本報(bào)記者 袁新文 王 瑨 王 玨

圖片從左至右依次為位于京杭大運(yùn)河畔的北京藝術(shù)中心、位于天安門廣場西側(cè)的國家大劇院、位于通州臺湖演藝小鎮(zhèn)的臺湖舞美藝術(shù)中心。三者共同構(gòu)成國家大劇院“一院三址”新格局。 資料圖片

12月22日，國家大劇院將迎來建院18周年公眾開放日藝術(shù)節(jié)。每年演出約1400場、已推出119部“國家大劇院制作劇目”、線上演出點(diǎn)擊量超70億、發(fā)起26個國家的41家藝術(shù)機(jī)構(gòu)組成世界劇院聯(lián)盟……一串串?dāng)?shù)字，彰顯著“人民性、藝術(shù)性、國際性”的辦院宗旨。

國家大劇院18年來的有益探索，是我國文化建設(shè)巨大成就的一個生動縮影。這其中，沉淀了怎樣的思考？有什么樣的觀察？積累了哪些經(jīng)驗(yàn)？圍繞熱點(diǎn)問題，本報(bào)記者近日對話國家大劇院院長王寧。

“希望每一個走進(jìn)劇院的人，都能感受藝術(shù)的溫度，享受美的滋養(yǎng)”

記者：有人說，劇院是城市的精神城堡。您理想中的劇院是怎樣的？

王寧：衡量一個劇院的發(fā)展水平，最終要看其發(fā)揮的綜合性文化功能。優(yōu)秀的劇院，是劇場，是藝術(shù)課堂，是文化會客廳，樣樣功能都精彩?！八囆g(shù)+科技”拓展表達(dá)邊界，“藝術(shù)+文博”激活歷史記憶，“藝術(shù)+旅游”延伸文化體驗(yàn)——劇院應(yīng)該不斷探索跨界融合的可能，持續(xù)創(chuàng)新服務(wù)形態(tài)。

我希望每一個走進(jìn)劇院的人，都能感受藝術(shù)的溫度，享受美的滋養(yǎng)，讓文化融入日常，讓劇院涵養(yǎng)社會文化生態(tài)。

記者：確實(shí)，我們也了解到，國家大劇院是從早晨就開始“全天候服務(wù)”觀眾的。

王寧：很多大中小學(xué)生來劇院參加過“美育芳草”“春華秋實(shí)”等藝術(shù)展演，許多家庭來體驗(yàn)過“周末音樂會”等藝術(shù)普及活動。在這里，文化的“打開方式”有很多種。

記得去年的公眾開放日藝術(shù)節(jié)上，曾有觀眾握住我的手說，感謝大劇院為老百姓提供了這么豐富多彩的演出和活動。觀眾對文化藝術(shù)發(fā)自內(nèi)心的熱愛與渴望，讓我很興奮、很感動。

記者：一座劇院，就是一扇透視文化發(fā)展的窗口。今天的中國觀眾有著怎樣的文化心理？

王寧：這幾年，我聽到很多國際友人對中國藝術(shù)氛圍的贊譽(yù)——他們感慨“世界高雅藝術(shù)的未來，一定在中國”“最喜歡在中國演出”，由衷贊嘆中國觀眾擁有如此好的藝術(shù)理解力。

今天的中國觀眾，既深深熱愛中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，又真誠擁抱世界藝術(shù)經(jīng)典，是在以更加開放、自信和包容的姿態(tài)站在中國看世界的。

記者：劇院怎樣策劃各類演出活動，探索“一院三址”的多重可能、多種場景？

王寧：“一院三址”可以實(shí)現(xiàn)同一劇目在不同空間的差異化呈現(xiàn)，也可以實(shí)現(xiàn)不同劇目的分眾化傳播。

對同一劇目而言，國家大劇院本部和北京藝術(shù)中心可分別承擔(dān)首演與復(fù)排演出，臺湖舞美藝術(shù)中心可同步開展舞美設(shè)計(jì)展、制作過程開放日或沉浸式臺前幕后體驗(yàn)活動。對不同劇目來說，國家大劇院本部注重“綜合性”，匯聚世界文化精粹；北京藝術(shù)中心注重“現(xiàn)代性”，捕捉當(dāng)下潮流風(fēng)尚；臺湖舞美藝術(shù)中心注重“專業(yè)性”，揭秘臺前幕后。

“不認(rèn)明星、不認(rèn)流量，認(rèn)的是藝術(shù)的質(zhì)量、感染力和影響力”

記者：在您看來，當(dāng)下觀眾的審美偏好、文化消費(fèi)習(xí)慣有哪些新變化？

王寧：過去，觀眾習(xí)慣“演什么看什么”；如今，他們從關(guān)注“誰來演、演什么”進(jìn)階到“我想看最具感染力的藝術(shù)精品”。

去年國家大劇院的各類演出中，多部歌劇、舞劇、話劇45歲及以下觀眾占比達(dá)75%。交響樂觀眾中，90后、00后的比例持續(xù)增長，欣賞古典音樂日漸成為年輕一代的文化消費(fèi)習(xí)慣。觀演生態(tài)更有活力，年輕觀眾日益成為主力群體。

記者：文化需求變化、技術(shù)更新加速，“國家大劇院制作”的市場號召力不減，最近上演的國家大劇院原創(chuàng)話劇《金中都》一票難求。如何保持對觀眾的強(qiáng)吸引力？

王寧：觀眾對精品的需求不變。“國家大劇院制作”不認(rèn)明星、不認(rèn)流量，認(rèn)的是藝術(shù)的質(zhì)量、感染力和影響力。

一手抓“傳承”。話劇《林則徐》《鄧世昌》、京劇《顏真卿》、舞劇《冼星?！返取皻v史人物系列”大戲，以《金中都》為開篇之作的“建都三部曲”，都是從歷史文脈中流淌出的活水。

一手抓“當(dāng)下”。怎樣的創(chuàng)作能體現(xiàn)中國式現(xiàn)代化發(fā)展的蓬勃?dú)庀?？我們最近思考，能否以“背包客”作為一個切口：中國為何能吸引那么多世界各地的“背包客”？他們怎樣認(rèn)識今天的中國？……比如地鐵建設(shè)題材。一條地鐵線，寄托著人們對一座城市的向往，能激發(fā)人們對國家發(fā)展的美好想象。這些都是觀眾身邊每天發(fā)生的故事，成文入戲，有意思，更有意義。

記者：劇院還將不少世界經(jīng)典打造成“國家大劇院版”。

王寧：是的。尤其在歌劇領(lǐng)域，我們近年來挑戰(zhàn)并系統(tǒng)性地制作了瓦格納鴻篇巨制的“指環(huán)”系列，推出《萊茵的黃金》《女武神》。沒有一流的實(shí)力，很難完成。

記者：好作品背后的強(qiáng)支撐，是自我造血、可持續(xù)發(fā)展的能力。在構(gòu)建人才隊(duì)伍方面，國家大劇院有何經(jīng)驗(yàn)？

王寧：我們建立國家大劇院管弦樂團(tuán)、合唱團(tuán)、歌劇演員隊(duì)、戲劇演員隊(duì)等“三團(tuán)兩隊(duì)”模式，通過高強(qiáng)度的日常排練和大量的舞臺演出，形成很高的藝術(shù)默契與執(zhí)行效率。

中外藝術(shù)大家讓我們的青年藝術(shù)家站在巨人的肩膀上成長。同步培養(yǎng)的一支專業(yè)的制作團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在能獨(dú)立完成劇目全流程制作。這標(biāo)志著“國家大劇院制作”實(shí)現(xiàn)了從“引進(jìn)來”到“扎下根”的完整閉環(huán)。最近，我們還與北京舞蹈學(xué)院共同組建“當(dāng)代芭蕾舞團(tuán)”。

記者：酒香也怕巷子深。國家大劇院怎樣讓高雅藝術(shù)“飛入尋常百姓家”？線上演出的“流量”如何真正轉(zhuǎn)化為線下劇場的“留量”？

王寧：從國家大劇院舞臺藝術(shù)電影到堅(jiān)持5年的線上演出，再到今年推出的舞臺藝術(shù)“第二現(xiàn)場”，探索從未止步。我有一句座右銘：寧在新中失敗，不在舊中成功?！皠?chuàng)新”已經(jīng)成為國家大劇院的基因，在對卓越的不斷追求中，勇于求新求變。

國內(nèi)外不少同行曾跟我探討，線上演出是否會影響線下票房？我認(rèn)為，線上演出會促進(jìn)線下票房。我們觀察到，線上演出吸引了很多從未走進(jìn)過劇場的人。他們通過線上演出了解藝術(shù)、愛上藝術(shù)，從而走近藝術(shù)。

“流量”變“留量”，必須以優(yōu)質(zhì)內(nèi)容為堅(jiān)實(shí)支撐，針對網(wǎng)絡(luò)受眾的觀看習(xí)慣和審美偏好進(jìn)行再創(chuàng)作，全面提升劇場運(yùn)營與服務(wù)能力，強(qiáng)化現(xiàn)場的儀式感、沉浸感與社交屬性。

“在世界舞臺藝術(shù)版圖中，確立不可替代的‘中國坐標(biāo)’”

記者：作為國家文化平臺，國家大劇院如何扮演好文化交流使者的角色，持續(xù)提升中華文化影響力？

王寧：今年8月，國家大劇院管弦樂團(tuán)歐洲巡演圓滿收官，5場音樂會平均上座率達(dá)95%。給我留下深刻印象的是，樂團(tuán)在愛丁堡國際藝術(shù)節(jié)、漢堡易北愛樂音樂廳演出結(jié)束后，全體觀眾起立，鼓掌與喝彩長達(dá)幾分鐘!曾執(zhí)棒諸多頂流樂團(tuán)的指揮家鄭明勛說：“演員們的表現(xiàn)會感染世界觀眾，我為他們感到驕傲?！?/p>

積極推動中華優(yōu)秀作品“揚(yáng)帆出?！钡耐瑫r(shí)，我們也通過“請進(jìn)來”讓世界更深入了解中國。世界知名的藝術(shù)家、藝術(shù)團(tuán)體大多曾在國家大劇院留下難忘的瞬間。德國大提琴演奏家揚(yáng)·沃格勒在國家大劇院排練期間，評彈表演藝術(shù)家盛小云正在音樂廳演繹蘇州評彈，揚(yáng)·沃格勒看了演出很激動，回國后把看到的、感受到的中國文化講給他的朋友聽。

記者：由國家大劇院發(fā)起的世界劇院聯(lián)盟的國際影響力怎么樣？

王寧：在世界劇院聯(lián)盟框架下，我們常態(tài)化舉辦世界劇院北京論壇、世界交響樂北京論壇、臺湖舞美國際論壇。

2025世界交響樂北京論壇剛剛閉幕，嘉賓數(shù)量創(chuàng)歷史新高。阿聯(lián)酋國家管弦樂團(tuán)的第一次國際活動選擇來到北京，來到國家大劇院。這說明，在世界百年變局加速演進(jìn)的今天，藝術(shù)作為文明交流的重要紐帶，正被越來越多國家、地區(qū)認(rèn)可和重視。

記者：對于劇院來說，怎樣才能不斷擴(kuò)大影響力？

王寧：文化機(jī)構(gòu)最重要的是策劃創(chuàng)意。只有不斷創(chuàng)新，藝術(shù)才會有發(fā)展。在這方面引起了世界的重視，才能真正擴(kuò)大劇院的影響力。

記者：您認(rèn)為國家大劇院作為“中國舞臺”的機(jī)遇在何方？

王寧：辦劇院、做文化，是重要事業(yè)，也是長期工程。國家大劇院將堅(jiān)持以習(xí)近平文化思想為指引，全面貫徹落實(shí)黨的二十屆四中全會精神，切實(shí)擔(dān)負(fù)起新時(shí)代新的文化使命。

未來，我們將努力以精品力作激發(fā)創(chuàng)新創(chuàng)造活力，在世界舞臺藝術(shù)版圖中，確立不可替代的“中國坐標(biāo)”，以“一院三址”擴(kuò)大品牌輻射力，依托世界劇院聯(lián)盟這一平臺，與世界表演藝術(shù)機(jī)構(gòu)深化聯(lián)合制作、人才共育、技術(shù)共享與巡演合作，讓“中國舞臺”風(fēng)光無限。

《 人民日報(bào) 》( 2025年12月18日 20 版)