2025年，世界在變亂交織中震蕩前行。前所未有的確定性與不確定性，將如何重塑國(guó)際秩序，又怎樣深刻影響著每一個(gè)人的未來？《大象會(huì)客廳》深度對(duì)話國(guó)際問題專家、中國(guó)人民大學(xué)吳玉章講席教授金燦榮，回望漸行漸遠(yuǎn)的2025，展望迎面而來的2026。

? 世界格局變亂交織，全球南方強(qiáng)勢(shì)崛起

【解飛】舊的一年結(jié)束，新的一年開始的時(shí)候，回望是為了更好地梳理，展望是因?yàn)槿祟愑肋h(yuǎn)恐懼的不是強(qiáng)大，而是未知。尤其是現(xiàn)在世界巨變，我們就站在這個(gè)當(dāng)口。

【金燦榮】當(dāng)今世界的特點(diǎn)就是變亂交織。我接觸了好多歐美朋友，都反復(fù)重復(fù)一句話，唯一能確定的就是不確定。

【解飛】突然發(fā)現(xiàn)我們和世界第一之間距離越來越近，而且大有超越之勢(shì)?，F(xiàn)在中國(guó)人的心態(tài)是不是產(chǎn)生了很微妙的變化？

【金燦榮】對(duì)外比以前更自信了，尤其是對(duì)西方。上世紀(jì)80年代初，那個(gè)時(shí)候中國(guó)與西方差距真是太大了，我們就是仰望。現(xiàn)在至少是平視，可能還有俯視。這種心態(tài)變化會(huì)影響政策。原來與國(guó)際接軌，就是與西方接軌，西方說什么就是什么?，F(xiàn)在要講究這個(gè)“軌”是不是符合中國(guó)利益，是不是符合世界大多數(shù)人的利益。世界有個(gè)大變化，就是全球南方的崛起，這里面包括很多新興國(guó)家，代表就是金磚國(guó)家的崛起，上海合作組織的崛起。新加坡有個(gè)學(xué)者叫馬凱碩，他創(chuàng)造一個(gè)詞，說人類的“CIA”時(shí)代到來了。C是China中國(guó)，I是India印度，A是ASEAN東盟。

金燦榮稱現(xiàn)在要講究這個(gè)“軌”是不是符合中國(guó)利益

?中國(guó)是世界上唯一獨(dú)立于西方自主工業(yè)化的國(guó)家

【解飛】現(xiàn)在世界變局之大，變量非常多，一種新的秩序在逐漸形成。您怎么看這種變化，或者中國(guó)在當(dāng)中的角色？

【金燦榮】世界大變有好多推動(dòng)力量，中國(guó)排第一，因?yàn)橹袊?guó)工業(yè)化成功了。人類文明到現(xiàn)在就兩個(gè)文明，一個(gè)農(nóng)業(yè)文明，一個(gè)工業(yè)文明。工業(yè)文明對(duì)農(nóng)業(yè)文明形成降維打擊，西方憑借工業(yè)文明的威力橫霸天下，過去中國(guó)就吃了這個(gè)虧。工業(yè)文明時(shí)代，任何國(guó)家第一任務(wù)就是工業(yè)化，但工業(yè)化是很難的。世界銀行最新評(píng)估，截至2023年10月，地球上233個(gè)國(guó)家和地區(qū)只有28個(gè)實(shí)現(xiàn)工業(yè)化。這里面絕大部分是歐洲國(guó)家、北美國(guó)家。非西方國(guó)家實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，只有一個(gè)地方叫做儒家文化圈，這里面的日本和亞洲“四小龍”跟中國(guó)大陸又不一樣，他們都是抱美國(guó)的“大腿”，工業(yè)化成功的，但是戰(zhàn)略上是被美國(guó)控制的。所以嚴(yán)格講，當(dāng)今世界只有一個(gè)地方的工業(yè)化是獨(dú)立于西方的，就是中國(guó)大陸。中國(guó)制造業(yè)2009年超過美國(guó)，居世界第一，到2024年，超過整個(gè)西方。

金燦榮稱中國(guó)是世界上唯一獨(dú)立于西方自主工業(yè)化的國(guó)家

?AI競(jìng)爭(zhēng)是中美競(jìng)爭(zhēng)，美國(guó)AI工程師約40%是中國(guó)人

【主持人】另外一個(gè)變量是AI，AI的問世，相當(dāng)于過去的幾次科技革命或者工業(yè)革命。其實(shí)中國(guó)前幾輪都沒有趕上，但是在AI時(shí)代，突然我們是一種超車的狀態(tài)。

【金燦榮】AI是技術(shù)進(jìn)步的一個(gè)新領(lǐng)域。截至今天，人工智能競(jìng)賽主要是中美競(jìng)賽。特朗普把我們叫G2，是比較均等的，就是我們兩家平分。AI五大領(lǐng)域，中美各占兩個(gè)。美國(guó)是算力很厲害、數(shù)據(jù)很厲害，我們是電力很厲害、應(yīng)用場(chǎng)景很厲害，算法上大家各有千秋。美國(guó)AI工程師大概40%是中國(guó)人。Top10里面全是中國(guó)人。現(xiàn)在好多公司上層開會(huì)是講中文的。甚至有人夸張說，現(xiàn)在資本來找你們家投資，首先看你的團(tuán)隊(duì)有幾個(gè)中國(guó)人，如果一個(gè)中國(guó)人沒有，他理都不理你。

【解飛】含金量太低。

【金燦榮】中美以后競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)新玩法，第一資源當(dāng)然是人才，關(guān)鍵的關(guān)鍵是天才。天才主要產(chǎn)自于中國(guó)，所以現(xiàn)在雙方都在搶。以前網(wǎng)上有一個(gè)共識(shí)，中美競(jìng)爭(zhēng)，好像我們的人才不如美國(guó)好，但我認(rèn)為這個(gè)優(yōu)勢(shì)已經(jīng)結(jié)束了。因?yàn)槊绹?guó)的公立教育是徹底失敗的。沒有很好的公立教育，美國(guó)要重振制造業(yè)，是不行的。

金燦榮稱美國(guó)AI工程師約40%是中國(guó)人

?中美競(jìng)爭(zhēng)進(jìn)入戰(zhàn)略相持階段

【解飛】中國(guó)和西方的關(guān)系，從過去的仰視變?yōu)楝F(xiàn)在的平視。2025年10月30日，中美元首釜山會(huì)晤，是完全平等的。特朗普為什么去參加，實(shí)際上他的重頭戲就是和中國(guó)元首見面。

【金燦榮】從2017年12月開始，中美關(guān)系從既競(jìng)爭(zhēng)又合作進(jìn)入到全面競(jìng)爭(zhēng)了。過去的八年，美國(guó)打了一個(gè)組合拳，貿(mào)易戰(zhàn)、產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)、暴力加息，但中國(guó)各方面壓力我都挺住了，挺厲害的。我們的戰(zhàn)略防御結(jié)束了，進(jìn)入到戰(zhàn)略相持了，釜山會(huì)晤就是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

【解飛】美國(guó)最近發(fā)布的安全戰(zhàn)略報(bào)告，對(duì)中國(guó)好像似乎并沒有放松，但只不過他不親自下場(chǎng)了。

【金燦榮】報(bào)告一共33頁，前面是罵拜登，說你們?nèi)驽e(cuò)了，你想統(tǒng)治全球過度超支，承擔(dān)過多的義務(wù)，把美國(guó)累死了。第二個(gè)，他說我可能不一樣，我是美國(guó)優(yōu)先、利益至上，他承認(rèn)美國(guó)力量不行，美國(guó)不能做全世界保姆。原則上講，他要確保美國(guó)本土安全和西半球安全，西半球以外比較明確，歐洲，中東，非洲，老子不管了，你們自求多福。

【解飛】覺得離自己太遠(yuǎn)了。

【金燦榮】主要管亞太，因?yàn)橹袊?guó)太厲害了。他估算過，他的GDP從現(xiàn)在30萬億美元到40萬億美元，離不開中國(guó)，但是在軍事上，要確保對(duì)中國(guó)的優(yōu)勢(shì)，另外就是要發(fā)揮盟友的作用，讓這幫兄弟們往前沖。

金燦榮稱我們的戰(zhàn)略防御結(jié)束了，進(jìn)入到戰(zhàn)略相持了

?日本膽敢干預(yù)祖國(guó)統(tǒng)一，可以新賬舊賬一起算

【解飛】這回日本鬧得挺兇，今天中日之間的塊頭對(duì)比、力量對(duì)比完全不同，您認(rèn)為高市早苗在賭什么？

【金燦榮】高市早苗代表了右翼發(fā)聲，要把日本加速“國(guó)家正?；保褪且屓毡驹谲娛律峡梢垣@得跟經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)一樣的大國(guó)地位。為什么現(xiàn)在日本右翼這么焦慮？我覺得還是日本現(xiàn)在處在某種不好的狀態(tài)導(dǎo)致的。日本上世紀(jì)20年代走向軍國(guó)主義，因?yàn)楫?dāng)時(shí)世界經(jīng)濟(jì)打擊了日本，中下老百姓特別困難。通過跟中國(guó)鬧，讓美國(guó)給他松綁。美日同盟是不平等的，主從關(guān)系，美國(guó)是主，他現(xiàn)在是向美國(guó)顯示忠心。

【解飛】我們兩岸統(tǒng)一，這個(gè)是大勢(shì)所趨，是必然之勢(shì)。

【金燦榮】中華民族偉大復(fù)興勢(shì)不可擋。我認(rèn)為祖國(guó)統(tǒng)一進(jìn)程已經(jīng)開始了。我們到今天為止，肯定是希望和平統(tǒng)一代價(jià)小一點(diǎn)，但是中央從來沒有放棄武力的選項(xiàng)。如果日本真的腦子不清楚，瞎干預(yù)的話，我覺得可以新賬舊賬一起解決。

金燦榮稱美日同盟是不平等的，是主從關(guān)系

?2026年，這些“雷區(qū)”需關(guān)注

【解飛】預(yù)測(cè)一下，2026年哪個(gè)局部區(qū)域會(huì)有一個(gè)引爆點(diǎn)？

【金燦榮】首先還是經(jīng)濟(jì)，就是美國(guó)和日本會(huì)不會(huì)在經(jīng)濟(jì)上出問題，他們債務(wù)太高了，所以要關(guān)注金融風(fēng)險(xiǎn)。另外是地緣政治風(fēng)險(xiǎn)，俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)不僅停不下來，還要接著打，一旦烏克蘭軍隊(duì)潰敗，北約會(huì)不會(huì)介入。還有一個(gè)是看特朗普會(huì)不會(huì)直接派陸軍占領(lǐng)委內(nèi)瑞拉。

【解飛】現(xiàn)在世界如此之變化，但中國(guó)是始終發(fā)展的，是非常穩(wěn)定的。中國(guó)方案對(duì)于整個(gè)世界來說會(huì)起到一個(gè)什么樣的作用？

【金燦榮】中國(guó)肯定是定海神針，咱們安安心心把自己的事做好，尤其是經(jīng)濟(jì)穩(wěn)、民生穩(wěn)這兩個(gè)最重要的。2026年來了，肯定會(huì)有挑戰(zhàn)，但也肯定有機(jī)遇。中國(guó)在這個(gè)不確定的世界上，肯定處于相對(duì)好的位置，你把你的相對(duì)優(yōu)勢(shì)用好就行了。

金燦榮稱咱們要安安心心把自己的事做好，尤其是經(jīng)濟(jì)穩(wěn)、民生穩(wěn)這兩個(gè)最重要的

審核：擺向光 陳萍

記者：張曉燕 王風(fēng)喜 解飛 張釩 杜小青 宋悅 孫浩宇 赫明全 梅娜