當(dāng)?shù)貢r間12日，第76屆柏林國際電影節(jié)開幕。在璀璨的燈光下，演員楊紫瓊從導(dǎo)演肖恩·貝克手中接過了象征終身成就的榮譽(yù)金熊獎。

面對這份沉甸甸的榮譽(yù)，她如此說道：

“終身成就這四個字分量太重，聽起來像個句號。但我更愿將它看作一次暫停，讓我得以喘息片刻，回望來路，隨后繼續(xù)前行——當(dāng)然，我會走得小心翼翼，免得有人把這只金熊收回去。

柏林對我而言意義非凡。當(dāng)我還在迷茫地尋找歸屬感時，是這里張開雙臂接納了我。它告訴我，邊緣的聲音也有立足之地，仍在成長中的藝術(shù)家也能擁有一席之地。我很感激自己仍在成長，或許現(xiàn)在步子慢了一點，但那份倔強(qiáng)依舊。

我的足跡跨越了語言與文化，橫跨了大陸與類型，時而優(yōu)雅從容，時而帶著疼痛，但指引我前行的，始終是那份好奇心與對電影的虔誠信仰。電影成為了我包容矛盾的所在，力量與脆弱共存，嚴(yán)肅與戲謔同在，掌控與臣服交織。它帶給我的不僅是一份職業(yè)，更是一段遠(yuǎn)超我最大膽想象的快意人生。

這份榮譽(yù)屬于每一位敢于冒險的導(dǎo)演，每一位給予信任的制片人，每一位親如家人的搭檔，以及每一位將藝術(shù)默默注入每一幀畫面的劇組同仁。

內(nèi)心深處，我仍是那個只求能讓父母引以為傲的小女孩。盡管父親已無法親眼見證這一刻，但我始終背負(fù)著他的精神前行——那是他的嚴(yán)于律己、他的沉穩(wěn)如山，更是他那‘凡事要是值得做，就要做到極致’的堅定信條?！?/p>

帶著這份對過往的珍視與對未來的期許，楊紫瓊在柏林接受了《綜藝》的深度專訪。即便剛剛獲得終身成就的認(rèn)可，她依然拒絕被年齡定義，言辭間鋒芒畢露。

以下為訪談全文：

文/Elsa Keslassy

三年前，楊紫瓊創(chuàng)造歷史，成為首位斬獲奧斯卡最佳女主角的亞裔演員。如今，她現(xiàn)身柏林領(lǐng)取榮譽(yù)金熊獎，隨后還將留名好萊塢星光大道。但別指望她會就此沉浸在光環(huán)中停滯不前。這位曾主演《摘金奇緣》和《魔法壞女巫》的巨星依舊銳氣逼人。

她直言，當(dāng)初憑《瞬息全宇宙》站在杜比劇院舞臺上那番擲地有聲的感言——“女士們，別讓任何人告訴你你已經(jīng)過了黃金期”——至今聽來仍精準(zhǔn)地切中時弊。

因為對女性而言，改變依然太少，尤其是面對好萊塢根深蒂固的年齡歧視時。

“別讓他們定義身為女性的我們，也別讓他們把我們關(guān)進(jìn)盒子里，說什么‘噢，既然你到了這把年紀(jì)，就只能演奶奶了，我的態(tài)度是：‘沒門兒。只要我想，我就要大干一場，而且我依然能打。’”

談及好萊塢日益依賴大數(shù)據(jù)來產(chǎn)出項目，楊紫瓊同樣直言不諱：“我不喜歡必須順應(yīng)算法來做事或講故事，電影必須要有真人的質(zhì)感，而不是只聽機(jī)器的指揮?！?/p>

對于《魔法壞女巫2》在奧斯卡提名的顆粒無收，她至今難以釋懷。她在片中再度飾演莫里貝爾夫人，與愛莉安娜·格蘭德和辛西婭·埃里沃演對手戲?！拔也皇求@訝，我是震驚！那是一部如此美麗、制作精良的電影……所以我真的非常、非常失望?！?/p>

楊紫瓊也指出了繼《摘金奇緣》和《瞬息全宇宙》之后，亞裔主導(dǎo)的影視敘事進(jìn)展緩慢。

“你不可能天天都遇到《瞬息全宇宙》這樣的片子，但看看那些——我不想這么說——白人電影，他們一直在講述各種不同的故事。這也是我們必須做的……我們要講述更多的故事，這樣才能繼續(xù)在牌桌上占有一席之地?！?/p>

楊紫瓊最近確實在亞洲停留了一段時間。雖然她目前正處于拍攝中國科幻巨制《流浪地球3》的間歇期，但此前她在檳城與《阿諾拉》的導(dǎo)演肖恩·貝克合作拍攝了短片《Sandiwara》。

她笑著回憶道：“當(dāng)他們發(fā)來劇情大綱時，我的反應(yīng)是：‘你們瘋了嗎？我們要干嘛？’結(jié)果我們兩天就拍完了一部短片……肖恩·貝克簡直是個令人驚嘆的電影人。天哪，他可是騎著自行車用iPhone拍的！”

下周你將在好萊塢星光大道留名，感覺如何？

記得我第一次去星光大道時，就覺得那是地標(biāo)性的存在。你想去那里，是因為從小崇拜的業(yè)內(nèi)大咖都在那兒。我記得當(dāng)時看著地上的星星說：“噢，這是誰誰誰！”如今想到我也將獲得這一殊榮，簡直是夢想成真。

朱浩偉和李安都將出席儀式為你致辭。這兩位導(dǎo)演對你的職業(yè)生涯和個人生活意味著什么？

他們不只是我生命中的導(dǎo)演，更是家人，尤其是李安，我們認(rèn)識大概有……30年了？！我和李安以及他的妻子林惠嘉至今關(guān)系都很親密。所以他在場感覺再合適不過了。記得宣傳《臥虎藏龍》那會兒，他總是陪在身邊，提建議、幫忙，確保我們應(yīng)對得體。畢竟那時好萊塢對我們來說還很陌生。他特意從紐約飛過來，我真的非常感動。不過說句公道話，每次我請他幫忙，他從未拒絕過！

至于朱浩偉……我總記得拍《摘金奇緣》時對他說：“你讓我想起一個人，你讓我想起李安。”他就像我的干兒子。他成長為如此出色的一位導(dǎo)演，能跟他在兩部《魔法壞女巫》中合作是種享受。

當(dāng)他找你時，你也挺身而出支持他，對吧？我看到報道說一開始你并不太想接這個系列。

倒不是不想接。你要知道，這可是和辛西婭·埃里沃、愛莉安娜·格蘭德合作，而且還得唱歌。我當(dāng)時說：“朱導(dǎo)，莫里貝爾夫人得唱歌對吧？但我不會唱啊?！边@就是冒險的意義，不是嗎？朱浩偉特別有魅力，他說：“哎呀，小菜一碟！”

歸根結(jié)底，你得愿意去學(xué)習(xí)新技能。于是他們給我找了一位很棒的聲樂教練。我學(xué)到了很多。通常我很怕唱歌，因為我覺得自己嗓音低沉沙啞。早上我打電話叫客房服務(wù)時，對方總說“好的，楊先生”，我只能回：“哥們，我爸不在，好嗎？”他們老把我誤認(rèn)成男的。

《魔法壞女巫2》沒獲得一項奧斯卡提名，你意外嗎？

我不只是意外，我是震驚！真的。我覺得大家會想：“噢，第一部已經(jīng)拿了那么多榮譽(yù)，機(jī)會留給別人吧?！钡辉撌沁@樣。這是一部如此精美、制作精良的電影。保羅·塔茲韋爾的服裝設(shè)計、妝發(fā)……

如果你拿它與今年的競爭者相比，它理應(yīng)入圍。無論是為了朱浩偉，還是為了攝影指導(dǎo)愛麗絲·布魯克斯，或是布景設(shè)計。它不是第一部的復(fù)制品?！赌Х▔呐?》更加宏大，有著更多全新的場景。所以我真的、真的非常失望。

你提到好萊塢在過去30年變了很多。你覺得變在哪兒了？

我覺得好萊塢一直在變，在進(jìn)化，這些改變是必須的。對待女性的方式早就該變了。臺前幕后各個崗位女性的缺失正在改善，這很有必要。我們需要更多像我這樣的面孔，更多屬于我們的故事。有時你會感嘆：哇，為什么這故事沒早點講出來？

我很高興《幕府將軍》獲得了那么多贊譽(yù)。但《兄弟之道》沒能續(xù)訂第二季讓我很失望，因為那是洛杉磯文化的一部分。我希望能看到更多像我這樣的面孔出現(xiàn)在當(dāng)下的電影或劇集中，而不僅僅是活在過去的故事里。

所以改變還不夠快？

改變總是很難，因為有些人太安于現(xiàn)狀。他們害怕一旦改變就會失去既得利益。但你必須進(jìn)化，必須向前看。你想想，觀眾也是在變的。我指的不是算法。我不懂算法，也不喜歡被迫順應(yīng)算法去拍戲或講故事。

我猜你是不打算給Netflix拍電影了？

不。Netflix對很多電影人來說非常重要。但問題是，我希望他們能改變。我希望他們明白，起作用的不總是算法，他們得對活生生的人有感知，不能只聽機(jī)器的。老實說，我不懂那是怎么運作的。

《瞬息全宇宙》從劇本看肯定像是一場賭博吧？

單看劇本，沒人能預(yù)料到它的成功。它就像把所有類型片搗碎了揉在一起，還有熱狗手指……它在很多層面直擊人心，不管你是母親、父親還是女兒，都能從中找到共鳴。生活就是一場冒險。

三年前你獲得奧斯卡時發(fā)表了令人難忘的演講，你說：“女士們，別讓任何人告訴你你已經(jīng)過了黃金期?！比绻墙裉?，你還會說同樣的話嗎？

我不會說這句話過時了，因為現(xiàn)狀并沒有太大改變。女性依然被告知許多不該聽的話。我討厭“高齡產(chǎn)婦”這個詞。三十多歲沒生孩子就被歸為“高齡”，意味著你老了。能想象嗎？這是對女性極度的不尊重。

別讓他們定義我們，或者把我們關(guān)進(jìn)盒子里說：“噢，你到了這把年紀(jì)，就只能演奶奶了?！蔽业膽B(tài)度是：“沒門兒。只要我想，我就要大干一場，而且我依然能打?！?/p>

繼《摘金奇緣》和《瞬息全宇宙》大獲成功后，你覺得亞裔主角的電影融資更容易了嗎？

我覺得近年來確實多了一些。希望這種勢頭能保持下去，因為《瞬息全宇宙》這樣的片子不可多得?？纯窗兹穗娪埃麄円恢痹谥v述各種不同的故事。這也是我們必須做的，講出更多故事，這樣我們才能繼續(xù)在牌桌上占有一席之地，融入整個大環(huán)境。責(zé)任在我們自己肩上。我們有一群很強(qiáng)大的人，像金大賢、德斯汀·克里頓和朱浩偉，他們愿意挺身而出說：“是的，我們必須找到那些講述我們自己故事的電影?！?/p>

你剛在馬來西亞拍了肖恩·貝克的那部電影，稍后會在柏林展映對嗎？

是的，在檳城。經(jīng)歷太棒了。服裝設(shè)計師韓沖想出了個絕妙的主意，把藝術(shù)和時尚結(jié)合起來，用他的服裝來講故事。他找到我和肖恩·貝克，把我們湊到一起，我們就覺得：“對，必須得做！”收到大綱時我想：“瘋了嗎？我們要干嘛？”結(jié)果兩天我們就拍出了一部短片。肖恩·貝克真是個驚人的電影人。天哪，他可是騎著自行車用iPhone拍的！

那聽起來很危險！

我也是這么對他說的！我說：“也許你不該那么干！”他說：“別擔(dān)心，我在紐約騎自行車送過外賣。”結(jié)果第一個鏡頭我就差點撞上他。

這次經(jīng)歷讓你想和他拍長片嗎？

噢，當(dāng)然。無論他什么時候召喚，我隨叫隨到。

你現(xiàn)在是在拍《阿凡達(dá)4》嗎？

《阿凡達(dá)4》還沒開機(jī)。我目前在中國拍《流浪地球3》。

那《阿凡達(dá)4》什么時候拍？

等卡梅隆先生吧……他現(xiàn)在正忙著搞《阿凡達(dá)3》呢！