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獨家對話齊向東:不想被淘汰,就要擁抱AI|連線兩會

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“攻防驅動AI?!?br/>

文|《中國企業(yè)家》記者李艷艷

見習編輯|李原編輯|何伊凡

頭圖來源|受訪者

62歲的齊向東,再度找到創(chuàng)業(yè)之感。

“你看,我現(xiàn)在看起來都比較年輕了,充滿了激情,這個感覺非常好。”在北京會議中心一樓大堂里,齊向東對《中國企業(yè)家》形容。如今的AI熱潮,讓他想起30年前互聯(lián)網(wǎng)洪流奔涌的場景。而今種種,一如昨日重現(xiàn)?!岸椅矣X得,我們安全的‘戰(zhàn)場’變大了。”

當大模型、智能體、具身智能加速落地,AI正以不可逆轉之勢重構產業(yè)格局。安全隱患的凸顯,也讓“AI發(fā)展如何行穩(wěn)致遠”成為行業(yè)內外的重要議題。就此,兩會期間,全國政協(xié)委員、全國工商聯(lián)副主席、奇安信科技集團董事長齊向東接受了《中國企業(yè)家》獨家專訪。

齊向東提出“攻防驅動AI”的核心觀點,直言沒有安全,AI發(fā)展一定會急剎車。同時,要讓安全技術伴隨AI創(chuàng)新一起成長,而不是用成熟安全技術限制AI發(fā)展。“沒有攻擊就不必設防,防護需求來自真實攻擊,這樣才能真正給AI松綁。”齊向東說。

他還剖析了AI帶來的四大安全風險,并分享了自己對AI時代個人與企業(yè)發(fā)展的思考。AI浪潮既是產業(yè)變革的機遇,也帶來了“不擁抱就會被淘汰”的時代命題。齊向東強調,AI不會引發(fā)大規(guī)模失業(yè),反而會創(chuàng)造更多新崗位?,F(xiàn)在大家的很多焦慮都是多余的,還是要擁抱AI、做AI的主人。

齊向東說,奇安信將全面all in AI,聚焦“AI for安全”與“安全for AI”雙賽道。在他眼中,AI讓數(shù)據(jù)安全從“意識”轉化為“真金白銀的投入”,也讓安全行業(yè)迎來全新發(fā)展機遇。而解決智能體安全問題,正是安全企業(yè)實現(xiàn)價值、收獲成就感的核心路徑。



來源:視覺中國

以下為《中國企業(yè)家》與齊向東的訪談實錄(有刪減):

談參會感受:激動人心,充滿希望

《中國企業(yè)家》:今年參加全國兩會,你的整體感受如何?

齊向東:今年兩會熱度一如既往,我的感受也比較特殊。2026年顯然是一個關鍵之年,因為人工智能技術應用開始走向成熟了。所以,大家對未來、對以科技創(chuàng)新引領產業(yè)創(chuàng)新,培育新發(fā)展動能充滿希望。政府工作報告內容也謀劃了我們未來五年的方向和計劃,同樣激動人心。

《中國企業(yè)家》:今年的政府工作報告,哪些關鍵詞令你印象深刻,備受鼓舞?

齊向東:核心還是科技創(chuàng)新。

這份報告中,我感受很深的一個是新動能,一個就是科技創(chuàng)新,整體推進力度非常大。無論是以新質生產力引領科技創(chuàng)新,還是以科技創(chuàng)新推動新質生產力發(fā)展,報告里都提出諸多具體舉措。

經濟發(fā)展需要形成熱度、形成潮流。今年,科技創(chuàng)新、產業(yè)創(chuàng)新已基本成為一股時代潮流,上下達成了高度共識。所以我相信,科技創(chuàng)新企業(yè)應該會有非常好的發(fā)展。

談“產業(yè)發(fā)展”:攻防驅動AI,攻防驅動安全

《中國企業(yè)家》:現(xiàn)在大模型、具身智能全面落地,AI正在重塑各行各業(yè)。在你看來,AI時代給網(wǎng)絡安全帶來的最大機會和挑戰(zhàn)分別是什么?

齊向東:AI在重塑各行各業(yè),當然也在重塑安全行業(yè)。但我覺得,AI對安全行業(yè)的影響沒有那么大,因為AI本身就有嚴重的安全問題。

春節(jié)期間各大廠都推出了一些智能體,很多人用下來都覺得脊梁骨發(fā)涼,因為安全隱患非常突出。這還只是智能體自身帶來的問題,還沒算上黑客主動攻擊。一旦被黑客攻破,后果不堪設想。所以我判斷,智能體的發(fā)展會讓安全產業(yè)大擴容、大發(fā)展。

我更認同一句話:“攻防驅動AI。”事實證明,沒有安全,AI發(fā)展一定會急剎車。

當前AI主要有四大類風險。第一大類是大模型安全問題,數(shù)據(jù)投毒、框架漏洞等問題突出,沒有安全絕對不行;第二大類是智能體安全問題,我把智能體叫“AI超人”,一個智能體能干所有人的活,擁有超級權限和能力,一旦被黑客控制,損失極其慘重。

第三大類是具身智能,就是把一個智能體裝進這個硬件里,這個硬件要么帶輪兒的,要么帶腿兒的,它有物理執(zhí)行來源,能走能跑、能自動切菜等等。它一旦被控制,就會變成“瘋子”“暴徒”,對社會危害極大。

第四大類是人形機器人。我們對人形機器人期盼很高,但目前它的發(fā)展還處在表演階段,預計五年左右才能達到實用水平。我們希望它能照顧老人小孩、承擔家務,像人一樣去干活;但機器人一旦被錯誤控制,后果更嚴重。

所以對人工智能發(fā)展來說,安全不只是未來,而是發(fā)展的前提與全面保障。這就是我們安全公司看待AI、看待安全產業(yè)發(fā)展的核心視角:攻防驅動AI,攻防驅動安全。

談“給AI松綁”:讓安全技術伴隨AI創(chuàng)新一起成長

《中國企業(yè)家》:你很早就提出“內生安全”理念,這個理念怎么與AI融合?或者說,奇安信如何用AI技術做安全防御?在關鍵基礎設施防護上有哪些實踐?

齊向東:我原來提“內生安全”,是為了給成熟體系構建一套像人體免疫系統(tǒng)那樣的完整安全體系。但人工智能還處在發(fā)展初期,一切都在快速變化。如果直接用成熟數(shù)字化系統(tǒng)的那套“內生安全”把它框死,AI會寸步難行。所以我們要給AI技術創(chuàng)新松綁,讓它自由發(fā)展,讓全民參與創(chuàng)新。

這時候解決AI安全,要靠攻防對抗思維:沒有攻擊的地方,就先放開創(chuàng)新;一旦發(fā)現(xiàn)黑客、黑產攻擊,就用攻防對抗,點對點解決。解決的問題多了,就會逐步形成一套適配AI的新內生安全體系。我提出“攻防驅動AI”,就是用攻防對抗解決AI最緊急的安全問題,讓安全技術伴隨AI創(chuàng)新一起成長,而不是用成熟安全技術限制發(fā)展。



來源:AI生成

《中國企業(yè)家》:行業(yè)里都在討論,AI創(chuàng)新要裝上“安全護欄”,創(chuàng)新和安全之間的邊界是什么?

齊向東:我用“攻防驅動AI”,就是為了防止安全過度,限制AI的發(fā)展。沒有攻擊就不必設防,防護需求來自真實攻擊,這樣才能真正給AI松綁。

《中國企業(yè)家》:據(jù)你觀察,AI安全相關領域的其他企業(yè),現(xiàn)在有沒有一些普遍難點?

齊向東:大家目前普遍還是忽視安全。行業(yè)邏輯是先把功能做好、有人用、有場景,之后才會出現(xiàn)安全問題,所以多數(shù)企業(yè)處在初創(chuàng)階段,先做功能、安全交給專業(yè)安全公司。這個思路沒問題,但我們作為安全公司要緊隨其后,為AI創(chuàng)新保駕護航,才能抓住自身發(fā)展機遇。

談“新增長點”:AI for安全,安全for AI

《中國企業(yè)家》:面對AI帶來的行業(yè)變革,奇安信在2026年以及“十五五”期間,新增長點會放在哪里?

齊向東:我們要all in AI,聚焦兩個方向:一個是AI for security,就是AIfor安全,解決AI的安全問題。第二個是安全for AI,用AI的技術來提升安全能力和效率。這兩個方向,我們都要投入。

《中國企業(yè)家》:AI智能體這一塊,具體要怎么做?

齊向東:當然也要all in。security for AI,核心就是用智能體實現(xiàn)安全問題的提質、提效、升級。

攻防對抗需要時刻檢測風險、告警、處置,但傳統(tǒng)安全運營缺人,大量告警被忽略,這就是最大漏洞,黑客一攻就成。現(xiàn)在我們用AI、用智能體代替人做安全運營,效率最高。報警多就加算力,確保100%處理,把安全防線徹底收緊。

另一方面,黑客能攻擊智能體,是因為智能體本身有漏洞。用AI挖掘漏洞,效率遠高于人工,質量也更高。把漏洞挖出來、補上,攻擊者難度加大、成本上升,直到無利可圖,AI就安全了。總之,要全面用AI、用智能體改造升級安全能力,同時,也要讓我們的能力跟上AI的發(fā)展。

談“AI與人的關系”:擁抱AI,做AI的主人

《中國企業(yè)家》:你會要求奇安信的每一個員工,必須都每天使用AI嗎?

齊向東:我們已經開始推行。不用AI的員工,會逐漸被淘汰。

《中國企業(yè)家》:最近大家都在討論《2028年智能危機》,你有危機感嗎?

齊向東:那倒談不上。而且我相信,AI會創(chuàng)造更多工作機會?,F(xiàn)在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)公司如雨后春筍一樣,這不都是新的機會嗎?所以,歷史上前三次技術革命都沒有造成大規(guī)模失業(yè),反而創(chuàng)造了更多崗位,提升了社會財富。這一輪AI革命同樣如此。只不過,新機會集中在和AI相關的領域。所以,不想被淘汰,就要擁抱AI,做AI的主人。

《中國企業(yè)家》:對你個人而言,最大的挑戰(zhàn)是什么?

齊向東:沒挑戰(zhàn),全是機遇。因為AI為我們創(chuàng)造了更大的網(wǎng)絡安全場景。舉個例子,我們數(shù)字經濟搞了很多年,數(shù)據(jù)安全一直被提及,但大家很少真金白銀投入建設體系。因為數(shù)據(jù)被偷了,你往往不知道;被偷去做了什么、造成多大損失,你也不知道。所以大家只有安全意識,沒有安全行動。

但有了AI、有了智能體之后,數(shù)據(jù)安全的價值、變現(xiàn)能力徹底顯現(xiàn)。高質量數(shù)據(jù)接入智能體,就能直接變成生產力,競爭對手拿走你的數(shù)據(jù),會直接威脅你的市場地位,甚至讓企業(yè)倒閉。

這時候大家對數(shù)據(jù)安全既有意識,又有痛感,就愿意花錢解決問題。所以,智能體讓數(shù)據(jù)安全從“意識”變成“真金白銀的投入”,那么,網(wǎng)絡安全產業(yè)一定會快速擴張。

《中國企業(yè)家》:所以大家現(xiàn)在的很多焦慮,你認為是多余的?

齊向東:對。

談“創(chuàng)業(yè)初心”:獲得更多成就感

《中國企業(yè)家》:現(xiàn)在AI的蓬勃發(fā)展,有沒有讓你想起20年前的互聯(lián)網(wǎng)時代?

齊向東:那得回到30年前的1996年,感覺完全一樣。只不過1996年是網(wǎng)站(興起),這次是智能體。

《中國企業(yè)家》:那你現(xiàn)在有沒有一種再創(chuàng)業(yè)、再出發(fā)的感覺?

齊向東:完全有。你看,我現(xiàn)在看起來都比較年輕了,充滿了激情,這個感覺非常好。

而且我覺得,我們安全的“戰(zhàn)場”變大了。人工智能的安全問題,核心就是智能體的安全問題,智能體一定會走進千家萬戶,走進千行百業(yè)。

解決智能體的安全問題是安全公司的核心任務。奇安信作為中國最大的安全公司,主要聚焦五個場景:第一個是教育場景;第二個是生活場景;第三個是工作場景;第四個是管理場景;第五個是創(chuàng)新場景。

智能體和生活相結合,和工作相結合,離不開這五個場景。把這五個場景智能體帶來的安全問題解決了,智能體發(fā)展就會越來越快,老百姓和我們每個公司都會享受到智能體帶來的價值。在解決智能體的安全問題過程中,安全公司也會獲得更多的成就感,安全行業(yè)也會得到更大的發(fā)展。

《中國企業(yè)家》:對于當代年輕的AI創(chuàng)業(yè)者,你有什么建議?

齊向東:充滿期待,沒建議。他們會創(chuàng)造歷史,我要向他們學習。

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