3月7日下午，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者在兩會(huì)駐地專訪了全國(guó)人大代表、云南省大理州州長(zhǎng)陳真永。結(jié)合今年政府工作報(bào)告，陳真永就大理旅游業(yè)發(fā)展、農(nóng)文旅融合及綠色工業(yè)等話題回答了記者的提問。陳真永語言幽默風(fēng)趣，在采訪中，“生活不需要講大道理，但是生活需要大理”“要把旅游風(fēng)景變?yōu)閯?chuàng)業(yè)風(fēng)口”等金句頻出。他表示，大理正從門票經(jīng)濟(jì)向生活經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，致力于打造年輕人向往的詩(shī)和遠(yuǎn)方，同時(shí)通過深化農(nóng)文旅體融合、發(fā)展綠色工業(yè)，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展。

陳真永。資料圖

把生活里需要大理的年輕人留下來

《21世紀(jì)》：剛剛過去的春節(jié)假期，大理再次成為了熱門目的地之一，大家都說大理是年輕人的詩(shī)和遠(yuǎn)方，你怎么理解這句話？

陳真永：這兩年我們?nèi)∠司皡^(qū)門票，將過去的門票經(jīng)濟(jì)逐漸向生活經(jīng)濟(jì)過渡。也就是說，我們淡化了景點(diǎn)景區(qū)，但同時(shí)又把整個(gè)大理作為一個(gè)最大的景區(qū)來打造。用網(wǎng)友的話來說，就是我們生活不需要講大道理，但是生活需要大理。來大理就能感受到生活的本真本味，而不是簡(jiǎn)單的生存，所以大理成為了年輕人的詩(shī)和遠(yuǎn)方。

《21世紀(jì)》：有沒有辦法把這些年輕人留下來，幫助大理更好地發(fā)展？

陳真永：現(xiàn)在我們從旅游到旅居，再到旅創(chuàng)，就是讓這些人才在大理能夠創(chuàng)業(yè)。用我們的話說，來大理不僅是看風(fēng)景，還要把風(fēng)景變成風(fēng)口，讓他們找到成長(zhǎng)成才創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)。很多新大理人就在大理找到了適合他們的工作崗位，創(chuàng)立了他們的企業(yè)，并且不斷地壯大。所以說，創(chuàng)業(yè)才是留住游客最根本之道，大理不僅有風(fēng)景，有風(fēng)情，但最重要的是有風(fēng)口，讓我們的年輕人向往大理，定居在大理，在大理創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)辦企業(yè)，能夠不斷地成長(zhǎng)。

點(diǎn)餐最多的一道菜居然是披薩

《21世紀(jì)》：很多城市都因?yàn)楸憷刖炒胧┒舜罅康耐鈬?guó)游客，大理在這方面表現(xiàn)如何？

陳真永：去年大理的海外游客達(dá)到了68萬，增長(zhǎng)了50%以上。

為什么這么多外國(guó)人喜歡大理呢？因?yàn)榇罄淼暮Ｍ庵仍谠颇鲜∈桥攀孜坏?，很多外?guó)人特別向往。去年我們還開通了臨時(shí)口岸，機(jī)場(chǎng)開通了6條國(guó)際航線。如果今年我們實(shí)現(xiàn)真正的口岸永久開放的話，對(duì)于海外游客來說，來到大理會(huì)更加方便。

另外，已經(jīng)在大理定居的外國(guó)人更多，有美國(guó)人、瑞典人、意大利人。他們不僅在大理定居，也在大理找到了他們的產(chǎn)業(yè)。所以說，大理不只是簡(jiǎn)單的小旅游城市，它已經(jīng)是一個(gè)國(guó)際化的旅游城市。我們很多配套也是國(guó)際化的，比如酒店就有很多國(guó)際品牌。大理去年點(diǎn)餐最多的一道菜，你無法想象，居然是披薩。在這么一個(gè)城市里面，點(diǎn)的最多的一道菜居然是披薩，就說明大理的國(guó)際化程度已經(jīng)很高了。

《21世紀(jì)》：今年大理州的政府工作報(bào)告提出要將游客量穩(wěn)定在1億人次左右，為什么沒有想過將目標(biāo)再定得高一些？

陳真永：這表明我們不再單純地追求量的提升，而是不斷地讓大家扎根下來，進(jìn)行質(zhì)的提升，讓游客的體驗(yàn)感更好。說實(shí)話，量太多對(duì)游客來說，體驗(yàn)感是下降的，所以我們穩(wěn)定在1億人次左右，能夠讓游客更好地體驗(yàn)旅游的環(huán)境。一旦游客數(shù)量超出上限體驗(yàn)感就會(huì)下降，所以我們提出讓游客扎根下來，享受大理的內(nèi)涵和文化。

《21世紀(jì)》：1億人次的游客量并非小數(shù)目，如何確保大理的旅游質(zhì)量？

陳真永：旅游靠管理，但最終是靠服務(wù)，核心還是民風(fēng)。近兩年大理的旅游環(huán)境轉(zhuǎn)變特別大，游客和房東和睦相處，成為鄰里人。很多外來人成為新大理人，甚至成為名譽(yù)村長(zhǎng)，和村里的人和睦相處，親如一家。這也是大理的旅游不斷增長(zhǎng)的一個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力。

從政府的角度來說，我們?cè)敢鈱⒏嗟馁Y源提供給游客，在很多時(shí)候都把本地的資源拿給游客。比如在今年春節(jié)，我們開放了政府、學(xué)校所有的公共停車場(chǎng)，提供給游客使用。本地人覺得這樣非常好，因?yàn)閷?duì)他們來說，大量且持續(xù)性的游客到來，讓他們依靠旅游業(yè)就有了穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)收入。只要有好的收入，服務(wù)水平就會(huì)不斷提高，游客來的次數(shù)也就更多，老百姓的收入也會(huì)更好地增長(zhǎng)。所以這樣的良性互動(dòng)，會(huì)推動(dòng)旅游業(yè)質(zhì)量的不斷提升。

旅游業(yè)是大理的“富民產(chǎn)業(yè)”

《21世紀(jì)》：政府工作報(bào)告提出“深化農(nóng)文旅等融合發(fā)展”，大理是如何做的？

陳真永：第一個(gè)方面就農(nóng)業(yè)和文旅的融合。舉個(gè)例子，水稻田本身是農(nóng)業(yè)，但是大理出現(xiàn)了這樣的產(chǎn)品——沿著稻田修建一條小火車軌道，游客可以乘坐小火車穿行在金黃的稻浪間，成為大理的網(wǎng)紅稻田火車，一天的收入能夠抵一年的水稻收入，真正實(shí)現(xiàn)了農(nóng)業(yè)和文旅的有效融合。

文體旅融合方面，去年我們舉辦的湄公河國(guó)際馬拉松，受到了大家的歡迎。大家來大理不是簡(jiǎn)單的跑馬拉松，更多是來大理感受這里的文化，到大理的古城、古鎮(zhèn)、古村體驗(yàn)我們的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，比如來體驗(yàn)白族的扎染、劍川的木雕、鶴慶的銀器。通過舉辦賽事，能夠把我們的非遺和文化有效地結(jié)合在一起。再比如我們把咖啡和文化、旅游有效地結(jié)合起來，打造了網(wǎng)紅咖啡廳。我們推出“咖啡之城”計(jì)劃，在大理有上百家網(wǎng)紅咖啡廳，每一家咖啡廳都是一種獨(dú)特的享受，成為我們生活的一部分。所以，農(nóng)文旅體在大理融合發(fā)展得非常好，也收到了良好的效果。

《21世紀(jì)》：旅游業(yè)對(duì)大理老百姓帶來了哪些收益？

陳真永：旅游業(yè)是最大的民生產(chǎn)業(yè)，最大的致富產(chǎn)業(yè)，最大的就業(yè)產(chǎn)業(yè)。在大理，旅游業(yè)的從業(yè)人口達(dá)到85萬人。盡管大理的常住人口在云南省排第六位，但是我們的居民存款和貸款達(dá)到了第三名和第四名，特別是儲(chǔ)蓄存款達(dá)到了75%以上。這說明老百姓是真正得到了實(shí)惠，真正實(shí)現(xiàn)了增收，所以說旅游業(yè)是真正的富民產(chǎn)業(yè)。

《21世紀(jì)》：任何一個(gè)地方的發(fā)展都離不開工業(yè)，大理綠色工業(yè)企業(yè)發(fā)展情況如何？

陳真永：綠色能源產(chǎn)業(yè)已成為大理州工業(yè)經(jīng)濟(jì)第一支柱產(chǎn)業(yè)，目前我們水電裝機(jī)達(dá)到了2100萬千瓦，其他如水電鋁產(chǎn)業(yè)、智能制造產(chǎn)業(yè)、硅光伏產(chǎn)業(yè)等也在大理發(fā)展得很好。大理除了洱海流域有限制以外，11個(gè)縣區(qū)都有工業(yè)園區(qū)。而且以祥云工業(yè)園區(qū)、大理工業(yè)園區(qū)、鶴慶工業(yè)園區(qū)為主帶動(dòng)了11個(gè)縣的工業(yè)發(fā)展，也對(duì)整個(gè)大理的發(fā)展起到了有力的支撐。