美伊以戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)以來，中俄一方面譴責(zé)美以違反國(guó)際法的侵略行徑，呼吁?；?，同時(shí)密切溝通，在聯(lián)合國(guó)安理會(huì)層面否決支持美以的霍爾木茲海峽開放草案，共同勸和促談。

但是在民間尤其是海外輿論的解讀中，中國(guó)，尤其是俄羅斯都是躺贏的“贏家”。果真如此嗎？即將迎來《中俄睦鄰友好合作條約》簽署25周年，中俄如何在這個(gè)美國(guó)主導(dǎo)的國(guó)際秩序渾然倒塌的形勢(shì)下，更加有所作為？

2026年4月26日-27日，華東師范大學(xué)與俄羅斯“瓦爾代”國(guó)際辯論俱樂部聯(lián)合組辦的中俄論壇期間，我們邀請(qǐng)了前來參加會(huì)議的瓦爾代國(guó)際辯論俱樂部項(xiàng)目主任季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫（Timofei Bordachev），做客觀察者網(wǎng)，對(duì)此次美以伊戰(zhàn)爭(zhēng)的影響，以及中俄之間如何加強(qiáng)合作，為全球穩(wěn)定與繁榮共同出力等話題，進(jìn)行深度解讀。

4月底，季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫做客觀察者網(wǎng)觀察者網(wǎng)

【對(duì)話/觀察者網(wǎng) 高艷平】

“中俄應(yīng)對(duì)伊朗危機(jī)，關(guān)乎全球責(zé)任”

觀察者網(wǎng)：我想全世界都很好奇中國(guó)和俄羅斯在伊朗戰(zhàn)爭(zhēng)上的立場(chǎng)。這場(chǎng)沖突爆發(fā)后，尤其是考慮到俄羅斯相對(duì)克制的反應(yīng)，有人稱俄羅斯正在拋棄盟友。您如何看待這種說法？我們知道俄羅斯與伊朗和以色列關(guān)系都不錯(cuò)，那么這種沉默是莫斯科在權(quán)衡對(duì)美關(guān)系或?yàn)蹩颂m戰(zhàn)局后做出的戰(zhàn)略選擇嗎？其背后的邏輯是什么？

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：首先，中國(guó)俄羅斯雖然國(guó)情迥異，卻有一個(gè)重大共同點(diǎn)：全球責(zé)任。作為核大國(guó)，中俄與美國(guó)共同肩負(fù)著巨大的全球責(zé)任。這意味著介入全球核大國(guó)之間的沖突是極度危險(xiǎn)的。正因如此，中俄美三國(guó)在處理彼此關(guān)系時(shí)都極為謹(jǐn)慎——不是我們與其他國(guó)家的關(guān)系，而是我們?nèi)街g的關(guān)系，因?yàn)檫@是種特殊的責(zé)任。

當(dāng)我們談?wù)撝卸韺?duì)伊朗危機(jī)的反應(yīng)時(shí)，必須始終考慮到，對(duì)中俄而言，這不僅僅關(guān)乎與伊朗的雙邊關(guān)系，更關(guān)乎全球穩(wěn)定。中俄的決策考量中包含全球穩(wěn)定，這點(diǎn)至關(guān)重要，因?yàn)槲覀兌际锹?lián)合國(guó)安理會(huì)常任理事國(guó)，正如我們所說，我們首先是擁有全球影響力的核大國(guó)。

其次，俄羅斯有兩個(gè)軍事盟友，即簽署了《共同防御援助協(xié)定》的國(guó)家：西部的白俄羅斯和東部的朝鮮。這是俄羅斯負(fù)有約束性軍事援助義務(wù)的兩個(gè)國(guó)家。俄羅斯的核武器部署在白俄羅斯領(lǐng)土上以保護(hù)其安全，眾所周知，如果有國(guó)家攻擊白俄羅斯，白俄可使用俄核武器自衛(wèi)。朝鮮是俄羅斯另一軍事盟友，因此在2024年烏軍入侵俄領(lǐng)土?xí)r，朝方也派兵支援了我們，英勇地與我們并肩作戰(zhàn)。

而俄羅斯與伊朗是戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，該協(xié)定不包含戰(zhàn)時(shí)相互軍事援助條款。沒人期待伊朗會(huì)派兵赴烏邊境助俄作戰(zhàn)，也沒人期待俄羅斯會(huì)因伊朗而與美國(guó)這樣的全球核大國(guó)開戰(zhàn)。

此外不應(yīng)忘記，在大國(guó)中，俄羅斯是唯一一個(gè)立即直接譴責(zé)美國(guó)和以色列侵略伊朗的國(guó)家，這是事實(shí)。其他大國(guó)在此問題上謹(jǐn)慎得多。盡管我們目前正與美國(guó)伙伴進(jìn)行非常復(fù)雜的談判，且與以色列保持良好工作關(guān)系，但我們?nèi)宰l責(zé)此次侵略，因?yàn)榛趪?guó)際法考量，我們認(rèn)為有必要這么做——我們也確實(shí)這么做了。

此后，俄羅斯以及中亞國(guó)家、阿塞拜疆向伊朗提供了大量人道主義援助，我們向伊朗運(yùn)送了數(shù)十噸物資。在這40至50天的軍事行動(dòng)中，中俄兩國(guó)在聯(lián)合國(guó)安理會(huì)層面及其他國(guó)際機(jī)構(gòu)中，始終向伊朗提供最高層級(jí)的外交支持。

因此我不認(rèn)為俄羅斯或中國(guó)保持了沉默。我們沒有沉默，我們明確表達(dá)了對(duì)此事的看法，直接指出這種侵略行為的本質(zhì)，也直接向美國(guó)伙伴表明：無論我們與你們的關(guān)系如何，你們的所作所為是錯(cuò)誤的——我們做到了。

這就涉及到全球責(zé)任問題。中俄都不能與美國(guó)發(fā)生直接沖突，這不是為了彼此，而是為了世界，為了我們肩負(fù)的全球責(zé)任。從這個(gè)意義上說，我認(rèn)為我們的伊朗朋友展現(xiàn)了抵御軍事侵略的強(qiáng)大能力，而中俄也都證明了自己是伊朗可靠的外交伙伴與盟友——既支持了伊朗人民和政府，又未與美國(guó)發(fā)生直接沖突。因此在外交層面，中俄無疑很好地應(yīng)對(duì)了這一局面。

與美國(guó)這種從中東局勢(shì)牟利的國(guó)家不同，俄羅斯沒必要只支持一方

觀察者網(wǎng)：是的。您說得對(duì)。眾所周知，俄羅斯同時(shí)維持與伊朗、以色列及海灣國(guó)家的關(guān)系。這場(chǎng)沖突是否迫使俄羅斯偏離了您提到的“多邊平衡”？此外，您曾撰文提及中亞地區(qū)的“大博弈幽靈”，認(rèn)為外部勢(shì)力可能影響該地區(qū)穩(wěn)定。莫斯科如何評(píng)估這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)對(duì)中亞穩(wěn)定的沖擊？

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：首先，“多邊外交政策”這個(gè)概念本身就是為中俄的共同鄰居——中亞國(guó)家量身打造的。這些國(guó)家想要什么？他們要發(fā)展，要社會(huì)穩(wěn)定。中亞人口相對(duì)較多——當(dāng)然遠(yuǎn)不及東南亞或南亞，但就其所處地域而言確實(shí)不少，因?yàn)楫?dāng)?shù)厣衬⒉菰?、山脈廣布，宜居土地其實(shí)很小。

因此他們需要維護(hù)社會(huì)穩(wěn)定，需要發(fā)展、投資和資金流入，需要?jiǎng)?chuàng)造就業(yè)。沒人能要求他們“別拿西方的錢和投資”，他們完全可以接受——為什么不行呢？他們可以接受中國(guó)投資、俄羅斯投資，也可以接受西方投資，只要他們能掌控本國(guó)社會(huì)政治局勢(shì)。這種對(duì)多邊外交的解讀是非常積極的。

對(duì)俄羅斯而言，很難套用‘多向外交’的概念。作為一個(gè)大國(guó)，俄羅斯與中國(guó)不同：后者更多是在尋求伙伴關(guān)系（looking for partnership)，在全球化浪潮中探索合作共贏的連接點(diǎn)，而前者則是直接拋出建立新秩序的伙伴關(guān)系方案（Offering partnership)。這完全是兩碼事，是兩種大相徑庭的外交打法——我不知如何用中文精準(zhǔn)表達(dá)，但這確實(shí)是不同的行事方式。

中東可能是全球政治結(jié)構(gòu)最復(fù)雜的地區(qū)之一。這里有伊斯蘭教的兩大分支——伊朗的什葉派與阿拉伯國(guó)家主流的遜尼派，二者存在矛盾；有不同的政治體制：伊朗是共和國(guó)，而海灣國(guó)家多為君主制，民主規(guī)則和程序極其有限——沙特是絕對(duì)君主制。還有以色列，它完全不同于周邊國(guó)家，也不被地區(qū)玩家所接納。對(duì)以色列人而言，要在鄰國(guó)面前證明自身存在合法性同樣艱難。

此外還有土耳其——這個(gè)穆斯林國(guó)家卻是北約成員，受北約義務(wù)及對(duì)美軍事關(guān)系束縛。別忘了土耳其境內(nèi)部署著美國(guó)核武器，這是個(gè)嚴(yán)肅的選擇，事實(shí)上也是個(gè)非常重大的舉措。

因此俄羅斯的中東政策旨在平衡地區(qū)行為體，俄羅斯本身并非中東的平衡手，但我們希望維持地區(qū)力量間的相對(duì)平衡，防止某一區(qū)域國(guó)家凌駕于他國(guó)之上。

4月27日，普京在圣彼得堡會(huì)見伊朗外長(zhǎng)阿巴斯·阿拉格齊克宮官方相冊(cè)

我們與伊朗保持良好關(guān)系，也與海灣阿拉伯國(guó)家（如阿聯(lián)酋——它與中俄等國(guó)同為金磚成員）、埃及（也是金磚成員）保持良好關(guān)系；我們與以色列有工作往來，有大量曾從蘇聯(lián)或前蘇聯(lián)加盟共和國(guó)移民的人士講俄語(yǔ)，我們與以色列有著深厚的人文紐帶；我們與土耳其也有良好的經(jīng)貿(mào)關(guān)系。與美國(guó)這種從中東局勢(shì)牟利的國(guó)家不同，俄羅斯沒必要只支持一方。

我們是地區(qū)和平與平衡的推動(dòng)者，這才是我們中東政策的要義。

觀察者網(wǎng)：戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后，而且可能持續(xù)更久，俄羅斯的中東政策會(huì)有變化嗎？因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)期間，中東不同國(guó)家因境內(nèi)有美軍基地遭到伊朗打擊，這會(huì)影響俄羅斯的政策嗎？

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：我認(rèn)為不會(huì)。阿拉伯國(guó)家——包括那些因伊朗反擊美軍設(shè)施而受波及的國(guó)家——都明白，這并非針對(duì)他們，而是伊朗與美國(guó)、以色列之間的沖突。我認(rèn)為他們都向伊朗敞開著對(duì)話大門——阿拉伯國(guó)家、海灣國(guó)家、沙特都在這樣做。

那我們?yōu)槭裁匆P(guān)上這扇門呢？中東是個(gè)奇特的地區(qū)，歷史上他們沖突不斷，但今天交火，明天就可能對(duì)話，后天恢復(fù)外交溝通。這是該地區(qū)非常有趣的特性——它不像歐洲，歐洲有北約這個(gè)捆綁性軍事同盟，沒人能發(fā)出自己的聲音，所有人都必須用北約或歐盟的單一口徑發(fā)聲。中東情況不同，沒有單一聲音，每個(gè)地區(qū)國(guó)家都有自己的立場(chǎng)。

因此對(duì)中國(guó)和俄羅斯而言，我們?cè)诮佑|中東時(shí)必須回應(yīng)地區(qū)現(xiàn)實(shí)，保持靈活性——現(xiàn)在正是這樣做的。我不認(rèn)為俄羅斯的中東方針會(huì)有重大調(diào)整，尤其是談判正在進(jìn)行之際。對(duì)我們而言，如果我們顯著加強(qiáng)與某一方的關(guān)系，可能會(huì)堵死與其他方的談判之路。我們不能這么做，這對(duì)和平不利。我們不搞勢(shì)力劃分，而是致力于成為這樣一種力量：我們明白無法強(qiáng)行撮合他們，但可以幫助他們保持對(duì)話大門敞開。這就是我們政策的要點(diǎn)。

中亞五國(guó)是極具智慧的民族

觀察者網(wǎng)：考慮到貿(mào)易航道被堵塞，加之地區(qū)安全的潛在風(fēng)險(xiǎn)，您認(rèn)為這次中亞五國(guó)仍能保持和平，不被波及嗎？

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：你提到了我的一篇文章《大博弈的幽靈》。要知道“大博弈”這個(gè)詞是19世紀(jì)英國(guó)情報(bào)間諜發(fā)明的，該詞的創(chuàng)造者后來在如今烏茲別克斯坦的布哈拉被處決。

“大博弈”的核心含義是列強(qiáng)在中亞土地上相互爭(zhēng)斗，而中亞人無發(fā)言權(quán)。但在20世紀(jì)的蘇聯(lián)時(shí)期，中亞建立了穩(wěn)固的民族認(rèn)同。如今他們是主權(quán)國(guó)家、聯(lián)合國(guó)會(huì)員國(guó)，擁有強(qiáng)有力的國(guó)家行政體系——哈薩克斯坦、烏茲別克斯坦、吉爾吉斯斯坦、塔吉克斯坦、土庫(kù)曼斯坦皆如此。他們完全可以說“不”，不像200年前那樣，當(dāng)時(shí)俄國(guó)與英國(guó)能在中亞土地上相互征伐。今非昔比，所以我稱之為“幽靈”——不是現(xiàn)實(shí)，而是大博弈的幽靈，只存在于我們噩夢(mèng)中的東西。

我認(rèn)為，中亞五國(guó)獨(dú)立35年來未發(fā)生州際軍事沖突。吉爾吉斯斯坦與塔吉克斯坦曾有過幾次微不足道的邊境摩擦，但一年半前，兩國(guó)已自行解決了邊界問題，無需中俄介入——這非常好，因?yàn)樗麄冋宫F(xiàn)了極高的責(zé)任感。

除此之外，35年里五國(guó)面臨諸多問題：土地糾紛、內(nèi)部失業(yè)等等，但彼此間沒有戰(zhàn)爭(zhēng)。我認(rèn)為他們是極具智慧的民族。

觀察者網(wǎng)：俄羅斯也很信任中國(guó)與五國(guó)的合作。

季莫費(fèi)·博爾達(dá)喬夫：當(dāng)然，絕對(duì)信任。13年前，習(xí)近平主席正是在哈薩克斯坦阿斯塔納提出“一帶一路”倡議。2013年9月7日，他發(fā)表了精彩的演講闡述這一構(gòu)想。我們對(duì)此表示歡迎，因?yàn)樗艽龠M(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，有助于中俄關(guān)系的整體結(jié)構(gòu)與精神。對(duì)于中國(guó)與中亞國(guó)家的合作，我們沒有任何擔(dān)憂。

13年后的今天，事實(shí)證明我們是對(duì)的：中國(guó)與中亞經(jīng)濟(jì)合作深化，反而支撐了俄羅斯的利益——俄羅斯在中亞的投資和貿(mào)易往來也在同步增長(zhǎng)。俄羅斯至今承擔(dān)著大量經(jīng)濟(jì)責(zé)任：我們?yōu)檫@些國(guó)家創(chuàng)造了約600萬個(gè)就業(yè)崗位，約600萬中亞公民長(zhǎng)期在俄工作、獲得收入并匯回母國(guó)家庭。這是我們?yōu)榈貐^(qū)內(nèi)部經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定作出的重大貢獻(xiàn)。

2025年，普京與塔吉克斯斯坦總統(tǒng)埃莫馬利·拉赫蒙塔司社Sergei Bulkin

當(dāng)然，當(dāng)中國(guó)帶著基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目進(jìn)入——比如在塔吉克斯坦修建由中企建造的優(yōu)質(zhì)公路及其他投資——這對(duì)我們當(dāng)然是好事。

觀察者網(wǎng)：這是一個(gè)雙贏戰(zhàn)略。

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：是的，絕對(duì)的。

伊朗戰(zhàn)爭(zhēng)不會(huì)緩解烏克蘭危機(jī)，阻力在歐洲

觀察者網(wǎng)：美以伊戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)之后，有人說俄羅斯可能是最大贏家，因?yàn)槊绹?guó)注意力將被中東牽制，從而緩解烏克蘭戰(zhàn)場(chǎng)壓力。我們知道俄羅斯近期發(fā)動(dòng)了新一輪攻勢(shì)。還有一種流行說法是俄羅斯是能源領(lǐng)域的最大贏家。您如何看待這種說法？其中是否存在隱性風(fēng)險(xiǎn)或代價(jià)？

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：說到能源價(jià)格，北歐小國(guó)挪威才是最大贏家，因?yàn)樗麄兩a(chǎn)能源——石油和天然氣。相較于其GDP規(guī)模，他們才是最大獲益者，不是俄羅斯。他們向歐洲大量出口油氣，而伊朗危機(jī)導(dǎo)致價(jià)格上漲，對(duì)挪威而言簡(jiǎn)直是天賜良機(jī)。

油氣漲價(jià)，對(duì)俄羅斯也不錯(cuò)。但俄羅斯并非唯一的能源出口國(guó)，全球許多國(guó)家都出口能源——俄羅斯、挪威、部分非洲國(guó)家等等。價(jià)格上漲時(shí)，所有貿(mào)易參與者都是贏家。

我認(rèn)為，俄羅斯不是從財(cái)務(wù)收益的角度看待中東及伊朗周邊局勢(shì)的，我不這么認(rèn)為。俄羅斯更多是從地緣穩(wěn)定視角出發(fā)。

其次關(guān)于烏克蘭問題，癥結(jié)在歐洲。歐洲不知道路在何方，沒有未來規(guī)劃。中國(guó)有著卓越的未來藍(lán)圖，印度也有很好的規(guī)劃，美國(guó)有，俄羅斯有，唯獨(dú)歐洲沒有。

不幸的是，我30年前曾受訓(xùn)成為歐盟法律專家，專攻歐盟法律與行政管理，是首批赴歐研修的俄羅斯人之一。而我現(xiàn)在是被制裁對(duì)象。大約30年前，我在比利時(shí)歐盟教育機(jī)構(gòu)獲得碩士學(xué)位，所以對(duì)歐洲非常了解。

歐洲的問題在于，對(duì)他們而言，最好的未來就是昨日重現(xiàn)——他們只有過去，沒有未來。歐洲內(nèi)部政治體制也存在嚴(yán)重問題。不幸的是，他們正試圖通過對(duì)抗俄羅斯來推進(jìn)議程。

我想說的是，當(dāng)前我們無法解決烏克蘭危機(jī)的主要責(zé)任方是歐洲，而非美國(guó)。過去一年左右，美國(guó)人表現(xiàn)得相當(dāng)理性。歐洲則完全沒有建設(shè)性。歐洲政客公開將烏克蘭視為對(duì)抗俄羅斯的工具，他們?cè)诓稍L中直言不諱：烏克蘭之所以必要，是因?yàn)樗谂c俄羅斯作戰(zhàn)?；闹嚕麄兙褪沁@么做的——不是美國(guó)人，而是歐洲人。

美國(guó)對(duì)烏克蘭沖突失去興趣并非因?yàn)橐晾?，而是出于?zhàn)略考量。特朗普政府想與俄羅斯達(dá)成協(xié)議，他們是真心想做。但歐洲不想，因此美國(guó)正面臨與歐洲盟友的關(guān)系問題。我們當(dāng)然無法解決這個(gè)問題，因?yàn)槲覀兪堑谌健?/p>

所以我這樣看待烏克蘭周邊局勢(shì)：伊朗危機(jī)并未改變?yōu)蹩颂m局勢(shì)，因?yàn)閱栴}在于歐洲——?dú)W洲是麻煩制造者，而非美國(guó)。

霍爾木茲海峽局勢(shì)給所有人上了一課

觀察者網(wǎng)：隨著霍爾木茲海峽受阻，中國(guó)能源安全可能面臨威脅。著眼未來，您如何評(píng)估中俄天然氣管道（如“西伯利亞力量2號(hào)”）的戰(zhàn)略價(jià)值？這是否標(biāo)志著中亞地區(qū)正加速?gòu)摹昂?quán)時(shí)代”轉(zhuǎn)向“陸權(quán)時(shí)代”，呼應(yīng)了中俄合作的大方向？這些管道是否也為其他亞洲國(guó)家實(shí)現(xiàn)能源進(jìn)口多元化提供了巨大機(jī)遇？你知道很多亞洲國(guó)家都面臨這個(gè)問題。

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：我是平衡策略的倡導(dǎo)者。過去50年間，能源市場(chǎng)結(jié)構(gòu)使其變得非常脆弱。霍爾木茲海峽被封鎖的風(fēng)險(xiǎn)早可預(yù)見——伊朗人一直這么說：若遭美國(guó)攻擊就會(huì)這樣做。因此霍爾木茲海峽的局勢(shì)給所有人上了一課：我們應(yīng)更多投資于陸路運(yùn)輸通道，更多投資于陸基能源貿(mào)易，必須更重視這一點(diǎn)。

海運(yùn)雖然便宜——畢竟不需要在海里修路，船直接走就行——但在當(dāng)今世界更為脆弱。我認(rèn)為這場(chǎng)危機(jī)將有助于各國(guó)政府和市場(chǎng)主體實(shí)現(xiàn)多元化，不是放棄海運(yùn)，而是更多元化布局，正如我們?cè)诙砹_斯和歐洲常說的“別把所有雞蛋放在一個(gè)籃子里”。

這對(duì)所有人都絕對(duì)重要——對(duì)俄羅斯這樣的出口國(guó)、對(duì)中國(guó)這樣的進(jìn)口國(guó)都一樣。對(duì)其他亞洲國(guó)家而言也是如此。你知道誰(shuí)是潛在贏家嗎？阿富汗，塔利班政府是潛在贏家。如果他們能確保內(nèi)部穩(wěn)定，那么從北到南（俄到印、中到印度洋）的陸路運(yùn)輸線正好經(jīng)過阿富汗中部。

因此我們需要幫助阿富汗維持內(nèi)部穩(wěn)定，這和中亞國(guó)家息息相關(guān)。

日本需停止幻想美國(guó)會(huì)永遠(yuǎn)罩著他們

觀察者網(wǎng)：您長(zhǎng)期關(guān)注歐亞議題。在您關(guān)于俄羅斯與歐洲文明因素的文章中，您樂觀認(rèn)為未來大歐亞地區(qū)將維持區(qū)域和平，但同時(shí)也指出中俄印三大國(guó)的并存使得任何一方都無法謀求對(duì)整個(gè)歐亞空間的完全主導(dǎo)。這當(dāng)然也給地區(qū)生活帶來某些復(fù)雜性，其中之一是，這為地區(qū)中等及小規(guī)模國(guó)家提供了相當(dāng)大的空間，可向域外大國(guó)或區(qū)域內(nèi)邊緣行為體尋求政治資源。

這里有一個(gè)中國(guó)的重要關(guān)切點(diǎn)，即，日本右翼的軍事冒險(xiǎn)風(fēng)險(xiǎn)。日本近期調(diào)整安全政策，大幅增加防衛(wèi)開支，并在所謂“臺(tái)灣有事”敘事下深化與美軍的整合。我們知道，由于烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)的影響，俄羅斯在遠(yuǎn)東的戰(zhàn)略壓力也相應(yīng)增加。俄羅斯如何看待日本的企圖，以及東亞的不安全因子？中俄在該區(qū)域的聯(lián)合演習(xí)有無可能例行訓(xùn)練轉(zhuǎn)向?qū)崙?zhàn)化聯(lián)合防御？

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：首先關(guān)于歐亞議題，我認(rèn)為歐亞局勢(shì)由三大國(guó)主導(dǎo)是好事。作為國(guó)際關(guān)系學(xué)者，我認(rèn)為一國(guó)主導(dǎo)的局面總是糟糕的，因?yàn)槠渌麌?guó)家不愿聽命，總會(huì)以某種方式抵制主導(dǎo)權(quán)。沒有領(lǐng)導(dǎo)者的合作固然更困難，但從戰(zhàn)略角度看更具可持續(xù)性。我認(rèn)為這是歐亞的巨大優(yōu)勢(shì)——我們的工作更復(fù)雜，但戰(zhàn)略韌性比世界其他地區(qū)更強(qiáng)。

這一點(diǎn)對(duì)我們所有人都非常重要。像上海合作組織這樣的歐亞合作機(jī)制，正是基于“不存在單一領(lǐng)導(dǎo)者且未來也不會(huì)有”的預(yù)設(shè)建立的。即便俄羅斯擁有大量核武器，即便中國(guó)可能已是全球經(jīng)濟(jì)超級(jí)大國(guó)之首，它們都無法自稱是歐亞的唯一領(lǐng)導(dǎo)者。我們需要達(dá)成共識(shí)——這不是交易，因?yàn)槲覀儾皇敲绹?guó)人。我們需要達(dá)成一種安排，即在珍視穩(wěn)定與關(guān)系可持續(xù)性的基礎(chǔ)上推進(jìn)合作，清醒認(rèn)識(shí)到無人能領(lǐng)導(dǎo)整個(gè)進(jìn)程。

從這個(gè)意義上說，俄羅斯的“大歐亞”理念無關(guān)組織、制度或協(xié)定，而是關(guān)乎我們的共同愿景——因?yàn)槲覀兩钤跉W亞的不同部分：俄羅斯在歐洲部分，中國(guó)在亞洲，印度在南亞。對(duì)我們而言，“大歐亞”理念無關(guān)地理，而關(guān)乎精神，就像上合組織所秉持的“上海精神”。25年前上合組織協(xié)定正是在這座城市簽署的，至今仍是運(yùn)作良好。

其次關(guān)于日本。日本目前處境復(fù)雜，這種困境促使他們采取挑釁性行為。他們擔(dān)心美國(guó)會(huì)拋棄自己，擔(dān)心美國(guó)會(huì)推動(dòng)其卷入與中國(guó)之間的沖突。與此同時(shí)，日本自身也面臨諸多問題——這些正是其外交政策日益激進(jìn)的根本原因。當(dāng)然，中國(guó)和俄羅斯必須對(duì)此予以高度重視，并在聯(lián)合軍演中發(fā)出明確而清晰的信號(hào)：對(duì)中俄兩國(guó)而言，日本成為地區(qū)或局部穩(wěn)定的破壞者、破壞穩(wěn)定的力量，是絕對(duì)不可接受的。

高市早苗在澳大利亞無名碑前下跪 日本內(nèi)閣圖片截圖

日本人需要明白這一點(diǎn)，也需要更多地與美國(guó)互動(dòng)。但他們必須停止幻想——美國(guó)永遠(yuǎn)會(huì)罩著日本——不，不會(huì)的。

“中國(guó)對(duì)全球責(zé)任有著深刻理解，統(tǒng)一臺(tái)灣不必急于求成”

觀察者網(wǎng)：2022年烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后，出現(xiàn)了很多關(guān)于“下一個(gè)是誰(shuí)”的敘事。比如說，西方政客和媒體瘋狂炒作“臺(tái)灣是下一個(gè)”；隨后我記得就出現(xiàn)了非常危險(xiǎn)的臺(tái)海緊張局勢(shì)。這次伊朗戰(zhàn)爭(zhēng)后也一樣，西方媒體和政客又有很多說法，炒作中國(guó)會(huì)趁機(jī)采取軍事行動(dòng)——因?yàn)椴糠置绹?guó)的部分武器和軍事部署被調(diào)到中東，中國(guó)有了所謂的“進(jìn)攻窗口”。我們知道這都是企圖將中國(guó)拖入戰(zhàn)爭(zhēng)的認(rèn)知戰(zhàn)。俄羅斯在對(duì)抗認(rèn)知戰(zhàn)方面有豐富經(jīng)驗(yàn)，您如何分析這類宣傳的話術(shù)技巧？基于俄羅斯的經(jīng)驗(yàn)，中國(guó)應(yīng)如何拆解這種敘事的險(xiǎn)惡邏輯？

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：我認(rèn)為，中國(guó)對(duì)全球責(zé)任有著深刻理解，中國(guó)是從全球責(zé)任視角看待臺(tái)灣問題的。我有理由相信，若動(dòng)用武力，中國(guó)能非常迅速地解決臺(tái)灣問題。但中國(guó)并不打算這么做，因?yàn)橹袊?guó)明白，臺(tái)灣與中國(guó)大陸的統(tǒng)一終將以某種方式實(shí)現(xiàn)——無論是明天還是后天。目前沒有必要急于求成，從而引發(fā)不負(fù)責(zé)任的全球行為。這是我對(duì)中國(guó)政策的理解。

其次，俄羅斯與烏克蘭的情況不同，因?yàn)轶w量差異太大。臺(tái)灣島相對(duì)于中國(guó)本土非常小，而烏克蘭并不算小。烏克蘭是與俄羅斯親如一家的民族，距離歐洲部分、距莫斯科都很近。莫斯科到基輔僅500多公里。兩國(guó)人民關(guān)系極其緊密，烏克蘭人是我們的兄弟。我妻子有一半烏克蘭血統(tǒng)，許多俄羅斯人在烏克蘭都有親戚。

對(duì)我們而言，沒有比烏克蘭人更親近的民族了。這就像家庭內(nèi)部事務(wù)，不幸的是，家庭內(nèi)部有時(shí)也會(huì)發(fā)生這樣的悲劇——當(dāng)然令我深感遺憾。但烏克蘭局勢(shì)完全不同，沖突源于烏克蘭的內(nèi)部危機(jī)——因?yàn)槲覀兊男值芪茨茉谔K聯(lián)解體后成功進(jìn)行民族建構(gòu)與國(guó)家建設(shè)，中亞國(guó)家做到了，而烏克蘭人失敗了，不幸的是，這才導(dǎo)致了沖突。

所以首先，正如我所說，情況截然不同。其次，中國(guó)對(duì)全球責(zé)任和“核心利益”概念的把握非常到位，我認(rèn)為這是非常好的負(fù)責(zé)任理念。在當(dāng)今世界上，沒人懷疑中國(guó)是強(qiáng)國(guó)，所有人都知道中國(guó)強(qiáng)大，但人們看到中國(guó)不僅強(qiáng)大，而且負(fù)責(zé)。這對(duì)中國(guó)的戰(zhàn)略利益、對(duì)俄羅斯乃至對(duì)美國(guó)都是好事。

中俄不會(huì)發(fā)明新國(guó)際規(guī)則，而是推動(dòng)向更公正多元格局演進(jìn)

觀察者網(wǎng)：我們看到，在美國(guó)主導(dǎo)的國(guó)際法和國(guó)際秩序失效背景下，全球愈發(fā)期待中俄在多極化世界中發(fā)揮建設(shè)性作用。伊朗危機(jī)之后，我們注意到兩國(guó)高層官員會(huì)晤和通話非常頻繁；此外，2026年4月7日的聯(lián)合國(guó)安理會(huì)表決中，由巴林等海灣國(guó)家提交、實(shí)質(zhì)上偏袒美以立場(chǎng)的敦促霍爾木茲海峽開放的決議草案，遭到中國(guó)和俄羅斯的罕見“雙否”。隨后，中俄兩國(guó)共同起草并向安理會(huì)散發(fā)了客觀公正的替代決議草案。中俄拒絕接受西方定義的“航行自由”標(biāo)準(zhǔn)，這是否意味著一套新國(guó)際規(guī)則的誕生？

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：我不認(rèn)為我們需要另一套國(guó)際法，我認(rèn)為我們需要遵守現(xiàn)有國(guó)際法。中俄不應(yīng)發(fā)明新規(guī)則，因?yàn)槲覀冇新?lián)合國(guó)、有《聯(lián)合國(guó)憲章》、有國(guó)際法。中俄所做的，是試圖規(guī)范與國(guó)際法實(shí)際存在和實(shí)際效力相關(guān)的政治進(jìn)程——比如你提到的關(guān)于霍爾木茲海峽的否決權(quán)。這并非打破國(guó)際法，也不是發(fā)明新規(guī)則，而是闡明解釋必須依據(jù)具體情況，而且需要形成共識(shí)。

你提到西方的“基于規(guī)則的國(guó)際秩序”概念，其本質(zhì)是：他們預(yù)先設(shè)定規(guī)則，然后由西方來解釋和推行。不，不能這樣運(yùn)作。中俄公開指出了這一點(diǎn)，這是非常大的貢獻(xiàn)。中俄都主張國(guó)際秩序的平穩(wěn)轉(zhuǎn)型，我們都不想要革命，不想摧毀美國(guó)，絕對(duì)不想摧毀現(xiàn)有體系。我們想要的是向更公正的多元格局平穩(wěn)演進(jìn)——這正是我們正在做的。

如果我們查看中俄峰會(huì)及最高層互訪通過的官方文件，會(huì)發(fā)現(xiàn)其中沒有任何關(guān)于革命性變革、發(fā)明新游戲規(guī)則或新國(guó)際法的內(nèi)容。不，它是關(guān)于演進(jìn)的，是關(guān)于更復(fù)雜但更重要、在戰(zhàn)略層面更具可持續(xù)性的進(jìn)程。

2026年4月7日聯(lián)合國(guó)安理會(huì)，中俄兩國(guó)否決關(guān)于霍爾木茲海峽的決議草案。圖為中國(guó)常駐聯(lián)合國(guó)代表傅聰、俄羅斯常駐聯(lián)合國(guó)代表涅邊賈舉手表決。中新社廖攀 攝

觀察者網(wǎng)：那么，只不過是中俄堅(jiān)持霍爾木茲海峽開放的原則條件不同，是嗎？

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：因?yàn)橐晾试獾搅斯?，因?yàn)榘l(fā)生了針對(duì)伊朗的侵略。這對(duì)所有人都是顯而易見的。如果無法在安理會(huì)通過譴責(zé)美國(guó)和以色列的決議——這是不可能的，因?yàn)槊烙⒎ǘ际前怖頃?huì)成員——那么，要求伊朗立即停止針對(duì)商船及民用基礎(chǔ)設(shè)施的襲擊，并停止一切阻礙航行自由的行為，就是顛倒黑白。

中俄對(duì)霍爾木茲海峽相關(guān)決議的反應(yīng)，恰恰清晰地表明：對(duì)所有人而言，伊朗遭受侵略是無可辯駁的事實(shí)。

如果中俄簽署軍事同盟，明天美國(guó)人就會(huì)發(fā)動(dòng)第三次世界大戰(zhàn)

觀察者網(wǎng)：今年是《中俄睦鄰友好合作條約》簽署25周年，這個(gè)條約的三條核心原則就是，不結(jié)盟、不對(duì)抗、不針對(duì)第三方。在伊朗危機(jī)、烏克蘭危機(jī)、潛在的臺(tái)海危機(jī)全球風(fēng)險(xiǎn)之下，考慮到新的集團(tuán)政治的抬頭，您如何看待這三項(xiàng)原則的歷史與現(xiàn)實(shí)意義？當(dāng)前世界，您認(rèn)為是否存在中俄戰(zhàn)略協(xié)作關(guān)系升級(jí)的內(nèi)部壓力？有人認(rèn)為，當(dāng)前美國(guó)特朗普政府越發(fā)無視國(guó)際法，導(dǎo)致委內(nèi)瑞拉總統(tǒng)遇險(xiǎn)、伊朗遭襲，中俄是否應(yīng)升級(jí)中俄雙邊關(guān)系，做得更多？

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：我有不同看法。也許我錯(cuò)了，但我非常保守，我相信紅線。我認(rèn)為對(duì)大國(guó)而言，紅線是存在的，且大國(guó)的紅線更為重要。

我認(rèn)為如果今天中俄簽署軍事同盟，明天美國(guó)人就會(huì)發(fā)動(dòng)第三次世界大戰(zhàn)——因?yàn)樗麄儠?huì)被嚇壞。而戰(zhàn)爭(zhēng)往往源于恐懼，一個(gè)國(guó)家發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)總是因?yàn)楹ε率裁?。如果中俄締結(jié)軍事同盟，美國(guó)人可能發(fā)動(dòng)世界大戰(zhàn)，沒人想要那樣。

因此，我認(rèn)為必須循序漸進(jìn)。我認(rèn)為你問題中提到的這三項(xiàng)原則對(duì)全球穩(wěn)定貢獻(xiàn)巨大。你知道中俄對(duì)全球穩(wěn)定最大的貢獻(xiàn)是什么嗎？正是他們之間的關(guān)系——這種良好的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。

因?yàn)樗腥硕贾?，在三個(gè)核大國(guó)中，有兩個(gè)保持著持久的友好關(guān)系，解決了邊界問題，對(duì)中亞等區(qū)域共同的周邊安全有著充分理解。在中國(guó)，沒人認(rèn)為俄羅斯會(huì)攻擊中國(guó)，在俄羅斯，也沒人認(rèn)為中國(guó)會(huì)攻擊俄羅斯。

感謝中國(guó)政府去年秋天提出的倡議，中俄雙方試行互免簽證制度。大國(guó)間實(shí)行免簽是件大事，難度很高——對(duì)小國(guó)而言容易，但對(duì)大國(guó)很難，因?yàn)槲覀內(nèi)丝诒姸?，政府要?duì)廣大領(lǐng)土和海量人口流動(dòng)負(fù)責(zé)。中俄互免簽證是我們之間高度互信的標(biāo)志，也是該條約的成就之一。

經(jīng)濟(jì)關(guān)系在某些領(lǐng)域很好，某些領(lǐng)域則不然，因?yàn)槲覀兪鞘袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)體，這不是政府命令人們?nèi)ツ耐顿Y，而是由市場(chǎng)決定。俄羅斯是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，有許多國(guó)企和本土企業(yè)，俄企希望自身利益得到保護(hù)——這是對(duì)的。中國(guó)也一樣，中國(guó)企業(yè)也希望利益受保護(hù)。這是中俄政府的職責(zé)。某些經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域出現(xiàn)挫折，并非因?yàn)槿狈バ?，而是因?yàn)槲覀冇懈髯缘谋就疗髽I(yè)能勝任相關(guān)工作。這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)實(shí)，我們不是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。這就是我對(duì)經(jīng)濟(jì)關(guān)系的看法。

人文關(guān)系則非常棒，我之前提到的互信和免簽就是明證。你能看到這么多俄羅斯游客來到這里，許多航班載著俄羅斯人來華旅游、留學(xué)。在俄羅斯，莫斯科等地也有成千上萬的中國(guó)人。我在大學(xué)任教，有很多中國(guó)學(xué)生——非常優(yōu)秀的學(xué)生，因?yàn)樗麄冏鲎鳂I(yè)特別認(rèn)真。這是中國(guó)年輕人的特點(diǎn)。

所以我認(rèn)為這份條約是非常好的戰(zhàn)略框架。它確保了中俄以謹(jǐn)慎負(fù)責(zé)的態(tài)度處理國(guó)際政治。它沒有過度捆綁我們的經(jīng)濟(jì)，沒有脫離經(jīng)濟(jì)生活的現(xiàn)實(shí)。這非常好。

觀察者網(wǎng)：那么，最后，您認(rèn)為中俄還能如何攜手為全球穩(wěn)定與繁榮作出更大貢獻(xiàn)？

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：他們每天都在做，實(shí)實(shí)在在地每天都在做。

觀察者網(wǎng)：所以如果烏克蘭問題解決，你們就能百分百投入了。

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：這是兄弟間的沖突，眾所周知。兄弟間的沖突往往比外人之間的更難解決。問題不在于戰(zhàn)爭(zhēng)本身，而在于作為俄羅斯人和我們的烏克蘭兄弟，我們需要理解戰(zhàn)后如何共處。戰(zhàn)前31年里，我們俄羅斯人和烏克蘭人都沒能理解這一點(diǎn)，我們失敗了，所以才走向戰(zhàn)爭(zhēng)——因?yàn)槲覀儧]弄明白如何在不互相制造麻煩的前提下共同生活。

因此俄烏關(guān)系的戰(zhàn)略目的是：理解戰(zhàn)后如何共處？如何在幾乎同一片領(lǐng)土上、在存在如此多親屬關(guān)系的情況下共同生活？這是挑戰(zhàn)。協(xié)議可以輕易簽署，但對(duì)未來的理解才是更難做到的事。

觀察者網(wǎng)：嗯，你們還有很多工作要做。

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：我們正在努力做。但不幸的是，這不容易，非常困難。

觀察者網(wǎng)：感謝您如此坦誠(chéng)開放地回答了所有問題。

季莫費(fèi)·博爾達(dá)切夫：這是我的榮幸。

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