晚上7點，Norah 在辦公室抽空接到了這通采訪電話。過去一年，她擁有了新的身份，和丈夫一同創(chuàng)辦了多語種脫口秀俱樂部，成為 SpicyComedy 主理人，一名女俱樂部老板。生活節(jié)奏自此發(fā)生了變化，“天，下班時間簡直太不能確定了”，她從電話那頭發(fā)出了一聲感嘆。

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此前還擁有一份正職的Norah，會把工作和生活做一個明顯的區(qū)分，“上班和下班去講脫口秀之間是有一個開關(guān)的”，但是現(xiàn)在完全是007的狀態(tài)，“和朋友的時間完全碰不上”。她把這些煩惱放進了段子里，形容家里的主臥和客臥已經(jīng)變成了會議室A和會議室B?？梢哉f，這一年，Norah過得并不算輕松，“這個行業(yè)里，的確很少有喜劇演員既做演員又做廠牌主理人。很多人通常是在做廠牌之后，逐漸退居二線，轉(zhuǎn)向更多的幕后工作”。聊到中途，Norah 抱歉地說，“不好意思，我還沒吃晚飯，先墊兩口?！?/p>

其實 Norah 一直沒想過自己會成為一名創(chuàng)業(yè)者，去承擔一份重大的責任和壓力，然而正是這份責任感，讓她在話語權(quán)中看到了另一種可能：作為女性主理人，她能夠在俱樂部中加入更多人性化的關(guān)懷，打造一個對女性友好的舞臺環(huán)境。同時，她也看到了整個市場對于多語種脫口秀的需求，“最初只是因為國內(nèi)能夠在大平臺上售票并進行英文演出的俱樂部一直不多，甚至幾乎沒有，那我想著就自己創(chuàng)造一個平臺來演出，但后來我發(fā)現(xiàn)，這個市場遠比我想象的更大，比如最近我去廣深演出，在工作日的下午都能坐滿整個場子。除此之外，我發(fā)現(xiàn)做這件事有更多的意義，我原來一直覺得把中國故事用英文講出去就是最大的意義，但過去一年的巡演經(jīng)歷讓我意識到，多語種脫口秀也可以幫助很多在海外居住的華人，找到一種更加貼近自己文化審美的娛樂?！睘榱俗尪嗾Z種脫口秀有更好的發(fā)展，SpicyComedy 也在做有關(guān)喜劇新人的課程，希望讓這個體系更為完善。

在個人表演和創(chuàng)作中，Norah也不止步于舒適區(qū)，而是不斷探索新的邊界。對她來說，脫口秀不僅是搞笑，更是一次次把個人生活轉(zhuǎn)化為集體共鳴的機會。她希望未來能走向更大的國際舞臺，讓更多不同背景的觀眾在她的表演中找到共鳴。

Q&A：

N=《男人裝》

N：俱樂部主理人的新身份帶給你哪些新收獲和對自我的重新認識？

Norah：我希望在這個行業(yè)乃至整個市場中，能看到更多的女性老板。因為作為老板和主理人，意味著擁有話語權(quán)，這不僅能夠幫助自己獲得應(yīng)有的尊重，還可以反哺那些和我有著相似經(jīng)歷的人，為她們提供支持。舉個例子，過去很多脫口秀俱樂部的老板都是男性，他們往往不會第一時間想到，為俱樂部這樣一個表演場所配備衛(wèi)生巾、止痛藥等女性用品的重要性。這些男性老板即使想要共情，也因為缺乏親身體驗而難以真正意識到這些需求。然而，作為女性的話語權(quán)者，很多這樣的需求是我自身就能體會到的，與其一味地依賴他人，不如自己成為老板，掌握話語權(quán)。

N：除卻人為關(guān)懷方面，SpicyComedy 還為女性脫口秀演員提供了哪些支持？

Norah：在招募新生代喜劇學(xué)員時，我作為導(dǎo)師之一，吸引了大量女學(xué)員。而且無論是常規(guī)演出還是全女性主題演出，我們都盡量優(yōu)先考慮女學(xué)員。對于成熟女演員，我們會為她們籌劃更多的全女性演出。但坦率來說，這并不容易。普通話演出中的女性演員本就不多，尤其是我們在做小語種演出時，更加難以找到合適的演員。盡管如此，我們依然努力推進這樣的演出，因為這樣才能形成正向的循環(huán)——被看到，吸引更多人，最終壯大行業(yè)。

N：今年的脫口秀節(jié)目，有更多的女性脫口秀演員“上桌”。當她們的內(nèi)容帶有些許女權(quán)視角時，往往會引發(fā)爭議，對于這些爭議你怎么看？

Norah：我也很想寫這個話題，但因為背后有一些更嚴肅的思考，段子還沒有完全成型。不過，我個人不贊同那種觀點——認為女性演員只講女性視角的內(nèi)容是片面的。我甚至覺得，男性出于個人利益，也不應(yīng)該去指責女性講述自己的故事。女性講述自己和性別相關(guān)的故事，這是生理所導(dǎo)致的，不是視角所導(dǎo)致的。我覺得沒有人抱著說，我今天要講女權(quán)段子來講的，每個女性講述的都是她個人的煩惱，當她們講出這些煩惱時，很多人會發(fā)現(xiàn)自己也有類似的經(jīng)歷，從而產(chǎn)生共鳴去支持她們。我覺得，現(xiàn)如今喜劇已經(jīng)成了一種尋找共鳴的方式。

N：其實講脫口秀就是需要勇敢地剖開自己，將一部分的自己“裸露”在觀眾面前，對此你有過膽怯的時候嗎？

Norah：我個人其實很樂意把自己真實和私密的想法分享給大家，但我能夠接受并且覺得舒服的方式，是當我已經(jīng)消化了這些情緒，并且找到了幽默化的方式去講這個事情時，我才會去分享。

N：從什么時候開始，你講脫口秀不僅僅是為了逗笑觀眾，而是希望傳遞一些價值觀？

Norah：我一開始做脫口秀的時候，純粹就是想通過好笑的事情來和大家分享生活中的趣事。但當我越來越熟悉這個舞臺，感受到觀眾越來越信任我的時候，我就開始講一些我覺得不合理的事情，一些刻板印象和偏見，這種轉(zhuǎn)變很像你和一個陌生人聊天，可能只是隨便開開玩笑，但一旦和朋友在一起，聊得深了，你就會開始分享自己的人生觀、世界觀、價值觀。

N：在做多語種脫口秀時，面對不同的語言，在表演和創(chuàng)作時會有哪些調(diào)整和改變？

Norah：從創(chuàng)作的角度來看，普通話和英文的創(chuàng)作方式相對簡單一些，都可以先理清思路，寫下來，至少有個結(jié)構(gòu)。但上海話的創(chuàng)作就很特別了，因為它更口語化，寫上海話段子幾乎是不可能的，我只能通過對著錄音反復(fù)練習(xí)。在表演上，上海話帶給我的驚喜是，在舞臺上的表演能夠讓我找回那種非常自然、放松的感覺。說上海話時，就像是在家里和親人或者和朋友聊天一樣。至于語言環(huán)境和文化視角的多元性，確實為我的脫口秀創(chuàng)作提供了更多的素材，也讓我能更好地理解不同觀眾的需求。有些段子也只有在某種語言下才能講得好。比如，涉及上海方言演化或上海人特點的內(nèi)容，只能用上海話講。而有些段子，涉及很多普通話特有的詞匯和表達，用上海話或英文講都不合適，而一些和留學(xué)經(jīng)歷、文化差異相關(guān)的段子，用英文講就會更有共鳴。

N：在創(chuàng)作上，會有瓶頸期嗎？

Norah：從素材上來說，我從來沒有遇到過瓶頸，隨時都有東西可以寫。我一直很喜歡吐槽，從小到大就是這樣。做了這個行業(yè)以后確實對周圍的環(huán)境更加敏感，對細節(jié)也更加留心。另外，我對負面事件的接受度也有了很大提高。以前，遇到什么不愉快的事情，我可能會覺得“今天真倒霉”。但現(xiàn)在，反而覺得，“哦，這就是一個好素材，別人都沒碰到這個事呢”。

N：如今做喜劇的目的和最初比起來，有變化了嗎？

Norah：剛開始的時候，肯定是出于好奇和興趣，覺得能發(fā)揮我平常喜歡講話、開玩笑、插科打諢的這些特質(zhì)。但現(xiàn)在，確實有了更多的責任感，我會想從自己的角度為這個行業(yè)、為市場上的從業(yè)者做些什么。我不奢求能夠做到像喬治·卡林一樣，講一些人類共生體層面的宏觀內(nèi)容，那是一個非常高深的層次。但我還是希望，至少在我的專場上，大家笑的同時，能拋開一些困擾，找到某種和解，或者感到某種情緒上的釋放。

N：有哪些言論是深深傷害過你的？

Norah：我覺得最開始的那幾年被傷害的可能性以及被傷害的程度會更深。我記得剛開始講脫口秀的時候，有個男性前輩和我說，“這個行業(yè)也是個娛樂行業(yè)，你要么就是很好看，要么就是很好笑，你也不是很好看，你也不是很好笑，在這個行業(yè)也不會待得很久?！边€有一位男性前輩，他問我，“你爸媽催婚嗎”，我說，“有啊”，他說，“這個行業(yè)的女生永遠找不到好老公，就是找到了也不會幸?！保詈蟮慕Y(jié)尾是，“我也是為了你好”。后來我被傷害到的肯定就是上完節(jié)目后的一些言論，那是我首次以公眾人物的身份出現(xiàn)在大眾視野，接受全國各地觀眾的評價，負面的評論收到了很多，這讓我感到非常沮喪。最讓我感觸深刻的一條評論是：“我不知道為什么就不喜歡她?！?這種沒有理由的批評讓我意識到，某些人的偏見可能永遠無法改變，我沒有必要去迎合每一個人的主觀印象。

而且我也明白了，娛樂行業(yè)與普通行業(yè)的最大區(qū)別在于，它是一個完全暴露在大眾眼中的行業(yè)。當你的事業(yè)在高潮時，會獲得無數(shù)陌生人的喜愛和支持，但當水退時，也會有許多人給予你差評。你要學(xué)會與這些聲音和平共處，做好自己的本分，而不被外界的評價所左右。

N：你覺得做脫口秀最重要的一點是什么呢？

Norah：我覺得有兩點特別重要，一點是熱愛，另一點是原創(chuàng)。

N：你在這條路上的終極目標是什么？

Norah：不知道算不算終極，但是我希望能做世界巡回演出，讓各種背景的人都能在我的段子里找到一點兒共鳴，如果能夠再了解一點兒中國文化，一點兒上海文化，那就更好了。

編輯 = 劉海倫

攝影 = 琉小淘

撰文 = 李佳祺

妝發(fā) = RENA

攝影助理 = 學(xué)森團隊

場地鳴謝 = 上海楊浦濱江萬豪酒店

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