瓷ci 是花墻&KyoYoko的主唱，也是全家幸福生活指南的貝斯手。

除了在鼓樓的夜晚路過(guò)他，以及從朋友口中聽(tīng)到說(shuō)“他人很好”之外，我們現(xiàn)實(shí)生活里的第一次打交道，是在小炒某次邀請(qǐng)了KyoYoko的拼盤(pán)演出上。

因?yàn)楝F(xiàn)場(chǎng)設(shè)備和人員的失靈，那幾乎成為小炒最可怕的演出經(jīng)歷之一。除了樂(lè)隊(duì)們的耐心和理解外，瓷ci甚至喊來(lái)了遠(yuǎn)在一個(gè)小時(shí)車程外的調(diào)音師朋友來(lái)救場(chǎng)。而我們別無(wú)他法，只能企圖用酒精來(lái)施法。

再然后就是這次聊天，見(jiàn)面時(shí)仍然有些害羞和拘謹(jǐn)?shù)拇蒫i，在我們不斷的對(duì)話中稍見(jiàn)放松，表露出內(nèi)向者的可愛(ài)、敏銳和幽默。

瓷ci 從小成長(zhǎng)于多個(gè)城市，初中開(kāi)始學(xué)吉他，高一就加入了花墻，再到大學(xué)去美國(guó)進(jìn)修音樂(lè)，一切似乎順理成章。除了音樂(lè)的天賦，這次對(duì)話也讓我們猜測(cè)，他最與音樂(lè)互相吸引的特質(zhì)，是他高于常人的對(duì)世界的敏感。

這種敏感讓人迷惑，讓人思索，讓人感受滿載。那晚最讓我印象深刻的，是瓷形容他焦慮癥感受的一段表述：

“當(dāng)我一個(gè)人呆太久，情緒會(huì)越積越多，不管是開(kāi)心還是難過(guò)，都會(huì)在心里慢慢發(fā)酵，時(shí)間長(zhǎng)了就臭掉了。它‘臭’了之后，你心里就堆滿了那些變質(zhì)的情緒，當(dāng)你再去想那些事情時(shí)，它們的味道其實(shí)已經(jīng)變了?！?/p>

(下文據(jù)采訪口述編輯)

*小小瓷（具體幾歲忘了）

我出生在吉林白山，從兩個(gè)月大開(kāi)始在北京生活。初中在英國(guó)讀過(guò)，大學(xué)去了美國(guó)洛杉磯的MI現(xiàn)代音樂(lè)學(xué)院學(xué)詞曲創(chuàng)作。

我小時(shí)候特別喜歡看漫畫(huà)，也一度想當(dāng)漫畫(huà)家，跟著畫(huà)室老師學(xué)了些素描基礎(chǔ)。后來(lái)自學(xué)了些平面設(shè)計(jì)，現(xiàn)在也會(huì)做樂(lè)隊(duì)的一些視覺(jué)物料。

初三時(shí)又在晚會(huì)上看到學(xué)姐彈吉他演綠日樂(lè)隊(duì)的《碎夢(mèng)大道（Boulevard of Broken Dreams）》瞬間被吸引住了，覺(jué)得“太帥了”，于是初三開(kāi)始學(xué)吉他，每天中午抱著一本吉他書(shū)，在宿舍里練琴。

*瓷之前的畫(huà)

*瓷的第一把吉他，幾百塊錢(qián)，琴頭后來(lái)被同學(xué)不小心摔斷了，懶得修，索性后來(lái)就像搖滾明星一樣把它砸碎了

初三到高一這段時(shí)間，我開(kāi)始嘗試創(chuàng)作自己的音樂(lè)。那個(gè)時(shí)候其實(shí)也不懂太多關(guān)于音樂(lè)制作的知識(shí)，就把平時(shí)自己喜歡彈的那些歌的和弦扒下來(lái)，然后套用這些和弦，隨便哼一些旋律，再往里填詞。

那時(shí)的創(chuàng)作多半源于靈感或者情緒，并沒(méi)有刻意模仿某個(gè)樂(lè)隊(duì)，也不是特別強(qiáng)調(diào)什么“青春”或“愛(ài)情”的主題。寫(xiě)的內(nèi)容更多是一些我無(wú)法直接對(duì)家人、同學(xué)或老師說(shuō)出口的東西。

比如我寫(xiě)過(guò)一首歌叫《巨塔》。當(dāng)時(shí)老師說(shuō)通州有一個(gè)景點(diǎn)叫“通州燃燈佛塔”，可我從小在通州長(zhǎng)大，從來(lái)沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)這個(gè)地方，也沒(méi)人跟我提過(guò)。我就很困惑，為什么我從小生活的地方竟然還有個(gè)我完全不知道的地標(biāo)。這種疑問(wèn)就成了我創(chuàng)作那首歌的起點(diǎn)。（ps. 后來(lái)這首歌在和花墻的第一次演出中還唱了一次，隱約聽(tīng)到臺(tái)下有人討論：唱的什么東西這是?，F(xiàn)在已經(jīng)下架）

后來(lái)我知道，那地方其實(shí)確實(shí)存在，只不過(guò)沒(méi)有被開(kāi)發(fā)成景區(qū)，位置也有些偏僻。這個(gè)問(wèn)題在當(dāng)時(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)就像一個(gè)青春期的隱喻——有很多事情我不明白，也沒(méi)法直接問(wèn)。小時(shí)候我曾問(wèn)家里人這件事，他們只是簡(jiǎn)單地回了句：“你去那干嘛？”然后就沒(méi)有后續(xù)了。久而久之，這種疑問(wèn)就埋在心里，變成了創(chuàng)作的一部分。我后來(lái)意識(shí)到，如果我再去問(wèn)老師或家長(zhǎng)，可能會(huì)被認(rèn)為很蠢，所以也就沒(méi)再說(shuō)過(guò)。但其實(shí)這只是一個(gè)很小的問(wèn)題：你知道這個(gè)地方在哪就告訴我，不知道就算了。

*長(zhǎng)大后發(fā)現(xiàn)其實(shí)這個(gè)地方離家不遠(yuǎn)

那個(gè)時(shí)候我聽(tīng)得最多的是林肯公園，影響我最大的音樂(lè)人應(yīng)該是瑪麗蓮·曼森（Marilyn Manson）。我記得當(dāng)時(shí)我有個(gè)同學(xué)，在QQ空間轉(zhuǎn)發(fā)的一篇文章，題目叫《世界十大鬼才音樂(lè)人》，里面有一個(gè)看起來(lái)很怪卻又很帥的人，他就是瑪麗蓮·曼森（Marilyn Manson）。文章里還列了周杰倫，挺搞笑的。

*瑪麗蓮·曼森

我當(dāng)時(shí)上網(wǎng)查了很多他的資料，第一眼看到的是他當(dāng)時(shí)的老婆在高腳杯里跳脫衣舞的《mOBSCENE》的MV，里面還有很多穿著超短褲的女兵跳踢腿舞的畫(huà)面。給初中的我?guī)?lái)了很大的震撼，覺(jué)得“我要追隨這個(gè)男人一輩子”。于是逐漸了解了他所屬的工業(yè)搖滾風(fēng)格，然后也聽(tīng)了很多像Rob Zombie、德國(guó)戰(zhàn)車（Rammstein）、Evanescence、Within Temptation這種哥特風(fēng)格的樂(lè)隊(duì)。

真正開(kāi)始接觸國(guó)內(nèi)地下樂(lè)隊(duì)，是高一左右。當(dāng)時(shí)我聽(tīng)的第一張完整專輯是兵馬司旗下閆玉龍的樂(lè)隊(duì)“吹萬(wàn)”《七次機(jī)會(huì)》的那張專輯。封面是一個(gè)手，當(dāng)時(shí)是我在南鑼鼓巷的一家唱片店老板推薦給我的。我聽(tīng)了感覺(jué)跟以前聽(tīng)的東西很不一樣?？赡苄r(shí)候被一些特別精致的工業(yè)產(chǎn)物把耳朵“慣壞了”，剛接觸國(guó)內(nèi)的搖滾時(shí)，會(huì)覺(jué)得制作水平?jīng)]有那么高的時(shí)候，聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)刺耳。

真正打破我這一觀念的樂(lè)隊(duì)是脆莓樂(lè)隊(duì)，好像是我高二或高三的時(shí)候，有一次和發(fā)小去看演出，遇到脆莓樂(lè)隊(duì)，我才對(duì)國(guó)內(nèi)音樂(lè)的看法改觀了。他們制作水平非常高，歌曲也很好聽(tīng)，算是打開(kāi)了我對(duì)國(guó)內(nèi)獨(dú)立音樂(lè)的興趣。

*高一偶然加入花墻

我高一加入花墻是偶然，主唱離隊(duì)，吉他手剛好是我的學(xué)長(zhǎng)，找我?guī)兔?，我就被學(xué)長(zhǎng)帶去了北京的13 Club，完成了人生中的第一次演出。

當(dāng)時(shí)的演出也沒(méi)什么觀眾，大家都是自?shī)首詷?lè)。過(guò)了一段時(shí)間，第二場(chǎng)演出的消息來(lái)了，他們又問(wèn)我：“你要不要再來(lái)玩一場(chǎng)？”我說(shuō)：“好啊?！本瓦@樣很自然地，我漸漸融入到了這個(gè)群體里。

最初的方式其實(shí)就是讓我來(lái)唱他們?cè)疽呀?jīng)寫(xiě)好的歌，樂(lè)隊(duì)的作品都是他們之前就創(chuàng)作好的，我只需要去配合他們的演出。

*第一次和花墻演出，琴是從學(xué)?！巴怠钡?，效果器是借的，后來(lái)沒(méi)有歸還因?yàn)橛脡牧?/p>

其實(shí)花墻這個(gè)樂(lè)隊(duì)很早就有雛形了，大概可以一直追溯到2013年。那時(shí)候大家還都是初中生，樂(lè)隊(duì)也還不叫“花墻”，而是叫“赤色夢(mèng)魘”，玩的是偏硬核說(shuō)唱金屬一類的風(fēng)格。我們那時(shí)候的鍵盤(pán)手、也是隊(duì)長(zhǎng)徐大叫，是個(gè)林肯公園的死忠粉，樂(lè)隊(duì)前幾任成員也都愛(ài)聽(tīng)這類音樂(lè)，所以創(chuàng)作的東西都是那一掛的。

大概是我高三的時(shí)候，真正開(kāi)始給“花墻”寫(xiě)歌，樂(lè)隊(duì)風(fēng)格也才慢慢發(fā)生了變化。后來(lái)樂(lè)隊(duì)經(jīng)歷了成員的更替，到2019年，我們最終確定了現(xiàn)在這批成員。

*名氣與粉絲

花墻真正開(kāi)始“起飛”，大概是在我們完成第一張專輯之后。當(dāng)時(shí)我們?cè)赟chool舉辦了一場(chǎng)專輯發(fā)布演出，結(jié)果那天票賣(mài)光了，是我們?nèi)松械谝淮握嬲饬x上的“售罄”。突然就覺(jué)得“哇靠，還可以”。我們的名字開(kāi)始頻繁地被提起，有人拍照、做周邊，感覺(jué)我們慢慢跨出了原來(lái)那個(gè)地下小圈子。這種變化其實(shí)不僅僅發(fā)生在我們身上，整個(gè)圈子里都在經(jīng)歷某種類似的“偶像化”轉(zhuǎn)變。這兩年尤為明顯。

有時(shí)候我會(huì)覺(jué)得有些喜歡我們的人，關(guān)注的好像不再是我們的音樂(lè)，而是我們這個(gè)“人”。他們會(huì)給我們做各種應(yīng)援物料，比如小卡片、畫(huà)著我們的Q版畫(huà)像，甚至在現(xiàn)場(chǎng)拉橫幅。這讓我聯(lián)想到以前二次元圈子那種生態(tài)，挺有意思的。但說(shuō)實(shí)話，我也不太理解，為什么他們?cè)敢饣敲炊嗑υ谖覀兩砩稀Ｓ蟹N“粉絲”的感覺(jué)，但是表示尊重。

我也逐漸意識(shí)到自己的一些言行會(huì)對(duì)別人產(chǎn)生影響。比如我以前經(jīng)常在微博上罵人，現(xiàn)在就不罵了。因?yàn)槲乙庾R(shí)到，如果我的某句話被別人看到，會(huì)影響到那些對(duì)事件一無(wú)所知的人，那我其實(shí)是在用一個(gè)高位的姿態(tài)“替他們思考”，這是一種傲慢。我不想成為這樣的人。

現(xiàn)在我在微博上很“克制”，基本上就曬曬貓狗，分享點(diǎn)日常。至于粉絲數(shù)、熱度，我以前其實(shí)挺在意的，但后來(lái)發(fā)現(xiàn)這些東西是可以買(mǎi)的，比如網(wǎng)易云、微博、小紅書(shū)等平臺(tái)的數(shù)據(jù)都能花錢(qián)買(mǎi)，那我就對(duì)這些“數(shù)字”再也提不起興趣了。

*美國(guó)求學(xué)，疫情輟學(xué)

我從高一開(kāi)始就隱約覺(jué)得，自己以后大概率是要走音樂(lè)這條路的。因?yàn)楫?dāng)時(shí)學(xué)習(xí)成績(jī)也不太好，唯一真正喜歡的事情就是畫(huà)畫(huà)和音樂(lè)。剛好那時(shí)候讀的是國(guó)際學(xué)校，聽(tīng)很多老師說(shuō)，國(guó)外的一些音樂(lè)學(xué)院相對(duì)來(lái)說(shuō)比較好考，教育氛圍也更自由、開(kāi)放。我就想，那就試試看吧。于是大學(xué)考到了美國(guó)洛杉磯的美國(guó)MI現(xiàn)代音樂(lè)學(xué)院（Musicians Institute），學(xué)詞曲創(chuàng)作。

洛杉磯那邊給人的感覺(jué)就是大家都特別自信、陽(yáng)光，很敢表達(dá)自己，想到什么就會(huì)用各種音樂(lè)形式去呈現(xiàn)。大一開(kāi)始，我和當(dāng)?shù)厝A人在學(xué)校里搞了個(gè)emocore風(fēng)格的樂(lè)隊(duì)，整體風(fēng)格偏向情緒很重的那種emo rock。后來(lái)因?yàn)樨愃故质桥_(tái)灣人，要回臺(tái)灣當(dāng)兵，所以大家就各自散了。還是挺有趣的一段經(jīng)歷。

*樂(lè)隊(duì)名字叫In Paleness We Lost，聽(tīng)起來(lái)像是幾個(gè)毫不相關(guān)的帥氣單詞組成的

大學(xué)期間我開(kāi)始逐漸積累音樂(lè)制作的經(jīng)驗(yàn)。說(shuō)實(shí)話，學(xué)校并不會(huì)教你太多創(chuàng)作上的概念，更多是實(shí)用技能，像混音、音頻處理，整體感覺(jué)更像是音樂(lè)工程類的教育。掌握了基本技能之后，我就在學(xué)校里開(kāi)始接些活，幫同學(xué)混音、制作demo，逐漸積累經(jīng)驗(yàn)。有意思的是，2021年花墻出的那張專輯《Overspeed Youth》里，其實(shí)有好幾首歌都是我大學(xué)的作業(yè)。

上學(xué)的時(shí)候每周要交很多作業(yè)，最忙的那學(xué)期，我一周要寫(xiě)五首歌，而且不能只是簡(jiǎn)單的吉他彈唱，而是要做出像樣的編曲，挑戰(zhàn)性還是蠻大的。雖然有時(shí)候確實(shí)靈感枯竭，寫(xiě)不出什么東西，我會(huì)告訴自己，我在做正確的事，至少?zèng)]有在浪費(fèi)時(shí)間。這樣想心情會(huì)好一些。

*前段時(shí)間備份的上學(xué)期間寫(xiě)的demo工程，從文件夾大小來(lái)看非常令人頭疼

在美國(guó)學(xué)音樂(lè)制作，讓我受益最大的是環(huán)境本身。整個(gè)學(xué)校的氛圍特別像一個(gè)音樂(lè)烏托邦：你在這里說(shuō)的每一句話，身邊的人都能聽(tīng)懂，你和別人的每一次交流幾乎都是有效的、深入的、有價(jià)值的。所以對(duì)我來(lái)說(shuō)，那段時(shí)間算是在音樂(lè)上進(jìn)步最大的一段時(shí)期。

學(xué)校里有叫“Open Counseling”的制度，每位老師每周都會(huì)在固定時(shí)間、地點(diǎn)開(kāi)放咨詢，學(xué)生可以過(guò)去問(wèn)任何問(wèn)題，比如某個(gè)插件不會(huì)用、混音哪里出錯(cuò)了，你完全不需要提前預(yù)約，可以直接推開(kāi)老師的門(mén)，拿著電腦去請(qǐng)教。他們也都很愿意幫你解決。通過(guò)Open Counseling這個(gè)機(jī)制，我還學(xué)會(huì)了貝斯，后面很多歌的創(chuàng)作是以貝斯為主。要說(shuō)這種變化在哪些作品里能聽(tīng)出來(lái)，可以對(duì)比一下花墻在《千禧伊甸園》（2019）那張專輯和我們最新這張專輯《轉(zhuǎn)子心》，能聽(tīng)出來(lái)很多創(chuàng)作上的區(qū)別。

我之所以選擇輟學(xué)，沒(méi)有等到畢業(yè)，是因?yàn)樵诼迳即壍慕?jīng)歷。疫情初期，亞裔在當(dāng)?shù)卦庥隽撕芏嗥?jiàn)。那次我和室友戴著口罩去上課，老師說(shuō)我們（戴口罩）會(huì)引起恐慌，直接讓我們別來(lái)了。公寓的負(fù)責(zé)人也因?yàn)槲掖骺谡?、是亞裔，也?duì)我另眼相待，那一學(xué)期的期末考試我全都在家完成。

雖然之前買(mǎi)好了回國(guó)機(jī)票，也曾猶豫是否再回去，但經(jīng)歷最后那兩周后，我把東西都收拾好，對(duì)室友說(shuō)：“我把你一個(gè)人留在這兒了，你要保重?！比缓缶碗x開(kāi)了。當(dāng)時(shí)我也做好了心理準(zhǔn)備：這個(gè)學(xué)位就算了，不拿也無(wú)所謂。其實(shí)我大部分專業(yè)課都修完了，只剩幾門(mén)基礎(chǔ)通識(shí)課。我覺(jué)得放棄也沒(méi)什么，這個(gè)行業(yè)看的是作品和能力，不是學(xué)歷。

*花墻、KyoYoko、全家幸福生活指南和個(gè)人計(jì)劃

我現(xiàn)在參與三個(gè)樂(lè)隊(duì)，也有自己的個(gè)人項(xiàng)目。雖然精力緊張，但我很喜歡這樣的節(jié)奏。我始終認(rèn)為，一個(gè)人的表達(dá)不該只停留在一種情緒上。人是立體的，如果只表達(dá)憤怒或悲傷就太局限了。哪怕是快樂(lè)，只要足夠強(qiáng)烈，也值得被呈現(xiàn)。和不同人合作，可以表達(dá)不同層面的情感和聲音。

花墻這個(gè)項(xiàng)目挺幸運(yùn)的，至少目前我們沒(méi)有遇到“付出多卻得不到回報(bào)”的時(shí)刻。但在KyoYoko，這種感受更明顯，說(shuō)實(shí)話我覺(jué)得它應(yīng)該賺得更多。

KyoYoko是一個(gè)權(quán)力非常分散的樂(lè)隊(duì)，創(chuàng)作和決策都很平均，大家可以無(wú)條件反對(duì)彼此的意見(jiàn)，作品更貼近每個(gè)人的審美。相比之下，花墻雖然氛圍也很好，但創(chuàng)作時(shí)難免要考慮市場(chǎng)，擔(dān)心太突?；蛱踩?，會(huì)少了直面內(nèi)心的機(jī)會(huì)。

在三個(gè)樂(lè)隊(duì)分別是怎樣的感受？

花墻的氛圍也比較多元，大家可以很好地理解我的悲傷、憤怒；KyoYoko更共鳴我抽象模糊的情緒；全家幸福生活指南就屬于怎么爽怎么來(lái)。如果說(shuō)角色分配，花墻我創(chuàng)作多一些，KyoYoko是每個(gè)人的靈感碰撞；全家幸福生活指南我主要是彈貝斯，挺放松的。我現(xiàn)在甚至覺(jué)得自己貝斯比吉他彈得還好（笑）。對(duì)了，我還有個(gè)短暫存在過(guò)一年的樂(lè)隊(duì)“蓋茨比”，演過(guò)幾次就莫名其妙不活動(dòng)了，也是一次有趣的嘗試。

*瓷在蓋茨比彈貝斯

覺(jué)得哪個(gè)樂(lè)隊(duì)更貼近自己？

其實(shí)還是我個(gè)人的創(chuàng)作最能表達(dá)真實(shí)的自己。比如去年我發(fā)的那張專輯《1704》，寫(xiě)的就是我口罩那兩年被關(guān)在家里的生活。“1704”是我家門(mén)牌號(hào)，整張專輯是以“我望向窗外”的視角寫(xiě)的。那時(shí)我常常一坐一整天，看著窗外發(fā)呆，是我焦慮最嚴(yán)重的時(shí)候，每天胡思亂想，腦子快爆炸。

*當(dāng)時(shí)這張照片是用的我家的防盜攝像頭拍的，結(jié)合當(dāng)時(shí)的時(shí)間背景有一種很微妙的壓抑感

*焦慮狀態(tài)、個(gè)人表達(dá)與《1704》

其實(shí)我的焦慮從大學(xué)就開(kāi)始了。雖然那是個(gè)很專業(yè)、氛圍很好的地方，但對(duì)我這個(gè)第一次完全脫離熟悉環(huán)境、獨(dú)自面對(duì)全新社交的人來(lái)說(shuō)，還是很殘酷的。我在大學(xué)第一天搬進(jìn)洛杉磯的公寓時(shí)，配送公司還把送貨日期記錯(cuò)了，家里什么都沒(méi)有，我只能把兩張床單鋪在地上睡，經(jīng)典留子開(kāi)局（笑）。

那段時(shí)間開(kāi)始，我的精神狀態(tài)就變得不太穩(wěn)定，這種狀態(tài)其實(shí)一直持續(xù)到現(xiàn)在，雖然現(xiàn)在相比之前已經(jīng)好很多了，但當(dāng)時(shí)的影響還是挺深的。當(dāng)我一個(gè)人呆太久，情緒會(huì)越積越多，不管是開(kāi)心還是難過(guò)，都會(huì)在心里慢慢發(fā)酵，時(shí)間長(zhǎng)了就臭掉了。它“臭”了之后，你心里就堆滿了那些變質(zhì)的情緒，當(dāng)你再去想那些事情時(shí)，它們的味道其實(shí)已經(jīng)變了。

*第一學(xué)期的公寓

大一時(shí)我?guī)缀踅徊坏脚笥?。我給自己設(shè)了個(gè)心理預(yù)期，希望通過(guò)主動(dòng)改變現(xiàn)狀，但過(guò)程并不順利。這種“只有我主動(dòng)，沒(méi)人回應(yīng)”的狀態(tài)在心里慢慢發(fā)酵，最后變成了“為什么沒(méi)人愿意和我做朋友”。這種心理上的轉(zhuǎn)換讓我的心態(tài)變得特別糟糕。

我真正意識(shí)到自己有焦慮癥，是在2019年末。那時(shí)候正處于對(duì)身邊的人際關(guān)系產(chǎn)生懷疑，情緒特別不穩(wěn)定的情況。有次吃完飯情緒低落，突然把飯全吐了出來(lái)，覺(jué)得自己太不正常了，后來(lái)是朋友陪我去的醫(yī)院。當(dāng)時(shí)我不了解療法，也不想吃藥。直到回國(guó)后，才開(kāi)始面對(duì)。

這兩年我終于開(kāi)始乖乖吃藥了，情況好了不少。藥物不會(huì)讓情緒變好，但能防止我輕易跌入負(fù)面情緒。它讓我更平靜，省去很多不必要的麻煩。但近兩年最大的焦慮誘因變成了坐飛機(jī)。有次去武漢演出，降落時(shí)碰上暴雨，飛機(jī)一直亂晃，我坐旁邊一個(gè)大爺身邊，我就很本能的抓那個(gè)大爺?shù)氖?，一直在搖那個(gè)大爺。

《1704》那張專輯，除了記錄那三年的故事之外，更多是在寫(xiě)焦慮癥的狀態(tài)。寫(xiě)歌對(duì)我來(lái)說(shuō)不太算排解情緒，更像是在寫(xiě)日記或者病例，是我記錄自己狀態(tài)的一種方式。可以說(shuō)，《1704》更貼近我最真實(shí)、最日常的情緒狀態(tài)，而像花墻的音樂(lè)更多是某種情緒的“放大版”，有藝術(shù)加工的成分。《1704》完全不考慮呈現(xiàn)效果，我寫(xiě)完所有的詞曲，有一些簡(jiǎn)單的編曲，就覺(jué)得可以發(fā)了。后來(lái)反復(fù)聽(tīng)，有時(shí)也覺(jué)得有些情緒還可以更深入。那段時(shí)間焦慮嚴(yán)重，想表達(dá)的內(nèi)容也就更多，于是整張專輯在情緒積累中慢慢成型。

直到所有人都說(shuō)要解封的時(shí)候，我才決定把它發(fā)出來(lái)。因?yàn)槲矣X(jué)得，如果我在走出那個(gè)房間之后、用一個(gè)“自由人”的心態(tài)去看這張專輯，那就不對(duì)了。它本來(lái)就是在記錄“被關(guān)起來(lái)”的狀態(tài)。如果用輕松的心態(tài)去回顧，就違背了它的本意。當(dāng)然我承認(rèn)，《1704》里還有很多可以改進(jìn)的地方，但我覺(jué)得無(wú)所謂，就讓它留在那里就好，那是我真實(shí)的狀態(tài)。

怎么看音樂(lè)在你生活里的意義？

其實(shí)挺復(fù)雜的。有時(shí)候我也會(huì)想，如果當(dāng)時(shí)不選音樂(lè)這條路，現(xiàn)在生活會(huì)不會(huì)更輕松一些。我可能會(huì)過(guò)得更簡(jiǎn)單，抽煙、喝酒、打牌、打游戲，追求一些非常直接的快樂(lè)，可能心態(tài)上會(huì)更好一點(diǎn)。當(dāng)音樂(lè)從愛(ài)好變成職業(yè)，也確實(shí)變得復(fù)雜起來(lái)了，會(huì)帶來(lái)一些不自由的感覺(jué)。

你覺(jué)得現(xiàn)在的狀態(tài)你滿意嗎？對(duì)自己音樂(lè)生涯有什么規(guī)劃嗎？

從小的方面來(lái)說(shuō)吧，我覺(jué)得自己最近胖了不少。前段時(shí)間花墻巡演，趕路太多，睡眠嚴(yán)重不足，整個(gè)人都浮腫了。也不是說(shuō)真胖，更多是“過(guò)勞肥”。最近就在努力減肥了。

總體來(lái)說(shuō)，我還是希望能一直保持“表達(dá)”這件事。至于能不能靠它賺很多錢(qián)，其實(shí)不強(qiáng)求。如果賺不到錢(qián)，我也可以去做別的事來(lái)維持我的表達(dá)。我的邏輯是：先把表達(dá)的嘴喂飽，嘴才有力氣說(shuō)話，但是表達(dá)時(shí)候的嘴，是沒(méi)有辦法硬塞東西進(jìn)去的。

日常還有什么其他興趣愛(ài)好嗎？

三支樂(lè)隊(duì)加上制作，基本占據(jù)了我大部分的生活。平時(shí)我比較喜歡做飯，我覺(jué)得做飯跟做音樂(lè)還挺像的，快炒可以填飽肚子，而讓自己回味的永遠(yuǎn)是慢燉。我比較擅長(zhǎng)云南菜，尤其會(huì)用各種蘑菇——因?yàn)槲姨貏e喜歡吃蘑菇。我還會(huì)去研究各種奇怪的香料，調(diào)一些特別的口味。平時(shí)在家?guī)缀醵甲约鹤鲲?，一是便宜，二是自由。不用受限于外賣(mài)平臺(tái)上能點(diǎn)到什么，只要在菜市場(chǎng)里看到想吃的，就能買(mǎi)回來(lái)做。

和“攬佬”的合作是怎樣一種體驗(yàn)？

（演出前的回答）說(shuō)實(shí)話，我也不知道。當(dāng)時(shí)接到這個(gè)活我自己都很震驚。是他們找的公司，然后公司聯(lián)系了我們，整個(gè)過(guò)程我們幾乎什么都沒(méi)參與，就是提了一嘴那種。

（演出后的回答）演完了之后覺(jué)得還是一種非常有趣的形式，會(huì)發(fā)現(xiàn)以及學(xué)習(xí)到另一種享受舞臺(tái)的方式，可能是一種除了“大汗淋漓把嗓子唱破”以外的松弛感?。希望以后還能有更多的機(jī)會(huì)這樣玩。

采訪｜Sining、Jue

文本敘述｜ 瓷ci

編輯&排版｜Sining、瓷ci、Jue

監(jiān)制｜Eric、小炒全體成員

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