花了一個晚上，完整聽完了老羅和李想長達 4 小時的播客。坦白說，這年頭能讓人安安靜靜聽完這么長的對談不多了，但這次的體驗非常奇特，信息量密集，而且真誠得有點驚人。它完全不是那種商業(yè)互吹的訪談，更像兩個都從槍林彈雨里走出來的人，終于可以坐下來，復盤一下這些年到底是怎么活下來的。

ShowNotes 里的時間線很清晰，但我腦子里反復回響的，是幾個故事和細節(jié)，那種能讓你在深夜里反復琢磨的時刻。我試著把它們撈出來，分享給你。

1. 樂觀精神的出廠設置，是在鄉(xiāng)下姥姥家完成的一個人的底層代碼是怎么寫成的？

李想的故事給了一個特別溫暖的答案。他童年最重要的一段時光，是在滄州鄉(xiāng)下的姥姥姥爺家度過的。那不是一個尋常的隔代撫養(yǎng)故事。他的姥爺像個“鄉(xiāng)紳”，一個極富正義感和行動力的退伍軍人，村里各家各戶的矛盾都找他解決，而且不圖任何回報。李想從小就跟在姥爺身后，親眼看著他為戰(zhàn)友被欺負的遺孤出頭，讓她再也沒人敢惹；也親眼看到姥姥 80 歲大壽時，那些受過恩惠的鄉(xiāng)親們從四面八方趕來祝賀的場面。

他說，這段經(jīng)歷讓他從小就有了一個樸素但堅定的信念：“你只要去做你認為對的事兒，好的事兒，其實就是有好的結(jié)果?！?這不是后來讀了什么管理學大師的書得來的，而是在一個孩子心里種下的種子。當他后來創(chuàng)業(yè)遇到無數(shù)坎坷，他說自己之所以還能堅持下去，就是因為這種樂觀精神的底色。

2. 那些堪比 TVB 商戰(zhàn)劇的“至暗時刻”

聽這部分的時候，我?guī)状味加X得，這劇情也太狗血了，但它就是真實發(fā)生的事。

一夜之間，90% 的員工集體辭職。這是他在北京做泡泡網(wǎng)的時候。因為年輕，管理上是個徹底的“暴君”，完全不關心人的感受。終于有一天，矛盾總爆發(fā)，公司三四十號人，一夜之間走了 90%，而且是商量好的集體行動。他說那一瞬間，“公司就崩了”。

被剛借錢買房的“兄弟”聯(lián)手逼宮。這是 2008 年，公司資金鏈最緊張的時候。幾個元老級的合伙人，其中一個剛剛從他個人卡里借走了 100 萬買了房，轉(zhuǎn)頭就在茶館里開了個“批斗會”，羅列他的“罪狀”，要他和另一位創(chuàng)始人出局。你能想象那種感覺嗎？他說：“我跟那幾個人甚至在一起睡過覺，我們白天工作，晚上一張床上睡覺。” 這種背叛的戲劇性，比任何電影都來得真實和刺痛。更讓人心酸的是，那段時間公司賬上沒錢，恰逢 512 大地震，他們因為捐不出錢被全網(wǎng)罵，而他自己卡里只剩下幾萬塊。

上市前夜的釜底抽薪。汽車之家準備了三年，馬上就要去紐交所敲鐘。團隊的護照都辦好了，準備去美國慶祝了。就在國慶節(jié)前兩天，一個持有少量股份的股東，被競爭對手用高價策反，突然發(fā)難，試圖阻止他們上市。他說，當時宣布這個消息后，從那個股東原來公司跟過來的人，“大部分人都哭了”，因為他們跟著老東家沒賺到錢，眼看這次財務自由的機會又要被攪黃了。

這些故事串起來，你會發(fā)現(xiàn)創(chuàng)業(yè)根本不是什么一帆風順的英雄史詩，而是一場接著一場的絕境求生。

3. “我不想變成那樣的人”——一個創(chuàng)業(yè)者的底線

這是整場對話里，最讓我觸動的一點。

老羅問到理想 MEGA 被全網(wǎng)惡意 P 圖成“棺材車”，問他難道沒有報復心理嗎？李想的回答很平靜，但擲地有聲。他說，他們很清楚背后是哪家公司在操縱，但如果自己也用同樣的手段去“打黑”，去搞那些臟活，“我這一輩子就完了”。

他說：“我不想變成那樣?！绻麄兡敲春?，還能對我們產(chǎn)生影響，還是因為我們產(chǎn)品做得不夠好，我們應該更努力把產(chǎn)品做得更好。我只能這么告訴自己。”

在今天這個流量就是一切，為了贏可以不擇手段的環(huán)境里，能守住這樣的底線，真的很難得。這也解釋了為什么理想的公關總讓人感覺“慢半拍”，因為他們的內(nèi)核邏輯不是去打口水仗，而是回到產(chǎn)品本身。

4. 一些反常識的領悟

除了故事，他還分享了一些非常深刻，甚至有些反常識的思考。

頂尖企業(yè)家的秘密公式：他見過幾乎所有國內(nèi)外的頂級企業(yè)家，發(fā)現(xiàn)他們都有三個共同點：選得準、選得長、迭代快。前兩個不難理解，但第三個“極高頻率地迭代”是反人性的。很多人以為選對了長賽道就可以慢慢來，但他發(fā)現(xiàn)，所有最成功的人，都是在一個長周期里，用比任何人都快的速度去試錯和進化。

最深刻的教訓來自背叛你的人：在經(jīng)歷了合伙人逼宮的風波后，他去問那個主導的人為什么。對方說了一句讓他幡然醒悟的話：“你老一個人死扛，……我們最大感覺就是你覺得我們不重要了?！?從那以后，他才學會把最大的困難跟核心團隊分享。他說：“每個人都希望在你身邊貢獻它的價值，大家都希望自己是被需要的?！?這個領悟，竟然來自于一場最痛苦的背叛。

創(chuàng)業(yè)者最脆弱的時刻：老羅也分享說，每次發(fā)布新手機，是他情感上最脆弱的時候。李想完全同意，他說每次發(fā)布新車，第一周會極度在意用戶的每一個反饋，那種感覺就像把自己幾年心血的全盤托出，等待市場的審判，每一分每一秒都“戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢”。

5. 為什么是“家”？

最后，一個有意思的細節(jié)是，李想的公司和產(chǎn)品，從汽車之家，到理想 ONE，再到理想 MEGA Home，始終圍繞著“家”這個概念。這不只是一個聰明的商業(yè)定位。

他坦誠，自己從小輾轉(zhuǎn)在姥姥家和奶奶家，和父母真正生活在一起的時間很短，直到結(jié)婚后才真正感受到家的寶貴。他甚至有點“自私”地對老婆說：“我需要你，遠遠超過了你需要我?！?/p>

當一個創(chuàng)始人把對家庭的深刻理解和情感投射到產(chǎn)品里，這個產(chǎn)品自然就有了不一樣的溫度。從這個角度，你或許更能理解，為什么理想汽車能牢牢抓住家庭用戶的心了。

這期播客還有很多精彩的細節(jié)，比如他和老羅都狂粉任天堂的宮本茂和蘋果的喬布斯，聊到興奮時那種掩飾不住的 Geek 的快樂；比如雷軍決定造車前，深夜打電話向他請教，他給的唯一建議就是“你自己上，別找代理人”。

整場聽下來，感覺李想是一個極度理性和感性交織的矛盾體。他會用最冷靜的模型去分析商業(yè)，但驅(qū)動他做出一次次重大決定的，往往是一些非常感性、源自初心的信念。

推薦你有空也去聽聽，雖然很長，但絕對不無聊。