記者丨汪東亞

編輯丨曉波

編者按：

2025年10月18日，楊振寧在北京因病去世，享年103歲。至此，我們失去了首位獲得諾貝爾獎(jiǎng)的華人物理學(xué)家。

人們很難用一個(gè)詞概括楊振寧的生平，他是享譽(yù)世界的物理學(xué)家、諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)獲得者，也是中國(guó)科學(xué)院院士，清華大學(xué)教授、清華大學(xué)高等研究院名譽(yù)院長(zhǎng)。

早在一天前，關(guān)于楊振寧去世的消息就曾登上熱搜，他的多位友人和同事緊急辟謠。幾乎沒(méi)有人愿意相信這位長(zhǎng)壽老人離世的消息，但這次我們卻不得不信了。

楊振寧生前曾接受《鳳凰周刊》專(zhuān)訪，是次訪談中，他正面回答了關(guān)于自己的兩大爭(zhēng)議：

一個(gè)是諾獎(jiǎng)爭(zhēng)執(zhí)；

另一個(gè)則是他和妻子翁帆的忘年情戀。

值得一提的是，采訪結(jié)束時(shí)，時(shí)年89歲的楊振寧曾對(duì)《鳳凰周刊》說(shuō)：

“我知道，他們已經(jīng)有人為我寫(xiě)好了相當(dāng)長(zhǎng)的訃告?！?/p>

在海峽兩岸，楊振寧都是廣為人知的名字。國(guó)共兩黨高層無(wú)不愿意親近這位首獲諾貝爾獎(jiǎng)的華人。

2011年6月21日下午，在北京一家書(shū)店的二樓，楊振寧接受了《鳳凰周刊》記者的專(zhuān)訪。

前一天，在天津南開(kāi)大學(xué)，眾多物理界學(xué)者和南開(kāi)的師生為楊振寧準(zhǔn)備了一人多高的大蛋糕，慶祝他89歲生日。楊振寧與侍伴一旁的翁帆手牽手，共同切下了第一刀。他們相差54歲的忘年戀，曾為一時(shí)之談。

新近始在大陸出版發(fā)行的《規(guī)范與對(duì)稱(chēng)之美—楊振寧傳》特別加了這段情事的章節(jié)。為這段文字，來(lái)自中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)的作者江才健曾頗費(fèi)苦心。這本書(shū)9年前已有繁體字版，不過(guò)因?yàn)檎畬?duì)于書(shū)中提及楊振寧和同獲諾貝爾獎(jiǎng)的合作者李政道的爭(zhēng)執(zhí)有所避諱，未準(zhǔn)允出版。

〓攝影 商華鴿

與李政道交惡始末

即使現(xiàn)在，與李政道交惡也是楊振寧不愿深談的話題，只有少數(shù)親友聽(tīng)他當(dāng)面談起過(guò)。

楊振寧從1946年和李政道見(jiàn)面認(rèn)識(shí)，1957年因共同締造了“宇稱(chēng)不守恒理論”同獲諾貝爾物理獎(jiǎng)。不過(guò)，他們的友誼隨著分享榮譽(yù)份額大小開(kāi)始出現(xiàn)裂痕，表現(xiàn)之一是論文的署名究竟應(yīng)該是“楊和李”還是“李和楊”，分歧越來(lái)越多。

矛盾不斷累積，1962年，楊振寧和李政道有一次長(zhǎng)談，積累的情緒得到集中宣泄，兩個(gè)人都哭了。幾個(gè)月后，他們正式?jīng)Q裂，不再來(lái)往。

楊振寧上世紀(jì)70年代一次回國(guó)，國(guó)務(wù)院總理周恩來(lái)設(shè)宴招待。席間，周恩來(lái)突然問(wèn)起：“楊教授，聽(tīng)說(shuō)你和李政道教授不合，有沒(méi)有這回事？”楊振寧答：“有。”周恩來(lái)又問(wèn)：“和你們兩位夫人有沒(méi)有關(guān)系？”楊振寧想了一下說(shuō)：“沒(méi)有關(guān)系?！甭斆鞯闹苄α艘幌拢瑳](méi)有再說(shuō)下去，也再?zèng)]有當(dāng)面提起過(guò)。當(dāng)時(shí)有學(xué)者間因?yàn)楸舜朔蛉瞬缓蠈?dǎo)致關(guān)系破裂的現(xiàn)象。

“楊李組合”的終結(jié)成為科學(xué)界憾事，大陸和中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)官方都持避諱態(tài)度，“最希望這件事根本就沒(méi)有，能和好如初，如果不能夠沒(méi)有，就不去碰這件事?！保钫駥幷Z(yǔ)）

《鳳凰周刊》記者專(zhuān)訪中，楊振寧首次披露了一個(gè)鮮為人知的故事，從中可窺中國(guó)政府的良苦用心。

1980年，中國(guó)政府分別問(wèn)詢(xún)楊振寧和李政道，要不要組織一下海內(nèi)外物理學(xué)家舉行一個(gè)粒子物理學(xué)術(shù)會(huì)議，兩人分別說(shuō)好。會(huì)址選定廣東從化的一個(gè)溫泉度假旅游區(qū)，楊振寧抵達(dá)時(shí)，較早到達(dá)的李政道、錢(qián)三強(qiáng)等一批與會(huì)者自然出門(mén)相迎。楊振寧與他們一一握手。到與李政道握手時(shí)，靜候已久的攝影記者突然上前猛拍。會(huì)后，官方對(duì)外宣傳，楊振寧和李政道兩人共同倡議發(fā)起了此次學(xué)術(shù)交流，報(bào)道配發(fā)了兩人握手照片。

如今談及此事，楊振寧笑著擺手，說(shuō)：“政府良苦用心，好像這就形成了和解，他們就覺(jué)得你們是典范，不應(yīng)該鬧矛盾，這是非常中國(guó)式的想法，歐美國(guó)家不會(huì)去管你兩個(gè)人怎么樣，解決的方法也是中國(guó)方式，逼著握手，其實(shí)這根本沒(méi)有用?！?/p>

《規(guī)范與對(duì)稱(chēng)之美—楊振寧傳》繁體版于2002年11月在臺(tái)北出版發(fā)行。書(shū)中內(nèi)容惹怒了李政道，他購(gòu)買(mǎi)了相當(dāng)數(shù)量，附信函分送中國(guó)政界及學(xué)界人士，表示該書(shū)扭曲事實(shí)。江才健本來(lái)已與大陸清華、復(fù)旦兩家出版社談妥聯(lián)合出版計(jì)劃，但無(wú)法拿到出版審查許可，意外夭折。

楊振寧對(duì)《鳳凰周刊》記者說(shuō)：“我猜想，書(shū)當(dāng)時(shí)沒(méi)能在大陸出，原因就是書(shū)中有我和李政道的爭(zhēng)執(zhí)，中國(guó)政府已經(jīng)定有原則性的政策，不去觸碰我們的矛盾，聽(tīng)說(shuō)一個(gè)最高層的領(lǐng)導(dǎo)就說(shuō)，這樣的典范人物，不要去炒他們的矛盾，當(dāng)作不知道最好?！?/p>

李政道后多次在大陸媒體公開(kāi)“披露與楊振寧合作細(xì)節(jié)”，2004年在大陸出版《宇稱(chēng)不守恒發(fā)現(xiàn)之爭(zhēng)論解謎》，2009年再出版《諾貝爾中華風(fēng)云—李政道傳》。楊振寧也有在大陸媒體回應(yīng)其言論，一來(lái)二去，紛爭(zhēng)不休。

親友猜度楊振寧其意，已再無(wú)和李政道和好如初可能。

國(guó)共高層爭(zhēng)取對(duì)象

2003年從紐約搬到北京清華大學(xué)特別修建的二層小樓定居后，楊振寧常得中共領(lǐng)導(dǎo)人節(jié)日探望。已經(jīng)退休的前中共中央總書(shū)記江澤民常到清華大學(xué)去，幾乎每次都見(jiàn)楊振寧。理科出身的江會(huì)談很多科技話題，兩人交談甚歡。

據(jù)楊振寧回憶，中共歷任政要都與之有過(guò)接觸，尤其改革開(kāi)放初期和之前，高層亦希望從楊振寧那里探聽(tīng)外界科技前沿知識(shí)和辦法。

楊振寧生長(zhǎng)于一個(gè)有著濃郁家國(guó)情懷的家庭。他的父親是第一個(gè)獲得芝加哥大學(xué)數(shù)學(xué)博士學(xué)位的中國(guó)人，去世前一直在大陸執(zhí)教。1960年、1962年父子兩次在美國(guó)團(tuán)聚，父親兩次轉(zhuǎn)達(dá)中國(guó)政府勸楊振寧回國(guó)的建議。

楊振寧的岳父則是國(guó)民黨高級(jí)將領(lǐng)杜聿明。楊振寧得到諾貝爾獎(jiǎng)的時(shí)候，拿的是國(guó)民黨發(fā)的護(hù)照。當(dāng)時(shí)蔣政府駐聯(lián)合國(guó)大使與杜聿明是舊識(shí)，就請(qǐng)楊振寧吃飯，表示中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)的行政機(jī)關(guān)希望楊振寧赴臺(tái)訪問(wèn)。中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)的“中研院”還在1958年把楊振寧選為院士。即使之后楊振寧與中共高層越走越近，國(guó)民黨暗地稱(chēng)其為“楊匪”，中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)時(shí)任最高領(lǐng)導(dǎo)人蔣經(jīng)國(guó)仍然要求保留其院士資格。

楊振寧做出的決定是，留在美國(guó)。1964年，楊振寧加入美國(guó)國(guó)籍。從1945年11月24日初抵紐約，到2003年12月24日搬家至北京，他在美生活整整58年零1個(gè)月。

1971年4月，中美關(guān)系開(kāi)始緩和，楊振寧萌生強(qiáng)烈的回中國(guó)探親的念頭。他先向父親寫(xiě)信，由父親寫(xiě)報(bào)告給政府，國(guó)務(wù)院回復(fù)：歡迎楊振寧回中國(guó)來(lái)探親，可以到加拿大或者法國(guó)的中國(guó)大使館去拿簽證。當(dāng)年7月和來(lái)年6月，楊振寧兩次回到中國(guó)，皆受到高規(guī)格禮遇，周恩來(lái)兩次宴請(qǐng)。

楊振寧似乎對(duì)大陸正在進(jìn)行的文化大革命并不清楚怎么回事，一方面，他到處發(fā)表熱情洋溢的演講，揄?yè)P(yáng)當(dāng)權(quán)者所作所為，另一方面，他也直言不諱地對(duì)周恩來(lái)說(shuō)，政府的一些做法會(huì)毀了中國(guó)的科學(xué)。

1973年7月，楊振寧第三次回國(guó)時(shí)，見(jiàn)到了毛澤東。他和毛在中南海的書(shū)房談了一個(gè)半小時(shí)，毛澤東表現(xiàn)出慣常的自信，話題多是與科技有關(guān)的哲學(xué)問(wèn)題。談話結(jié)束以后，楊振寧快到門(mén)口時(shí)，毛澤東和他握了手，并且說(shuō)他年輕的時(shí)候也希望在科學(xué)上能夠有所貢獻(xiàn)，不過(guò)自己沒(méi)有做到，很高興楊振寧能夠?qū)θ祟?lèi)的科學(xué)有所貢獻(xiàn)。

1980年，中共苦心安排的廣東從化“楊李和解會(huì)”結(jié)束后，楊振寧和廣東省委第二書(shū)記習(xí)仲勛、楊尚昆同乘一架飛機(jī)去北京，在不同場(chǎng)合分別見(jiàn)到了華國(guó)鋒和鄧小平。

據(jù)楊振寧自己所知，因?yàn)榇饲白约涸毖灾芏鱽?lái)不建議中國(guó)在科研資金捉襟見(jiàn)肘的情況下，花巨資到高能物理上去，且執(zhí)意反對(duì)中國(guó)建造高能加速器，支持此項(xiàng)科研的鄧小平就對(duì)下面說(shuō)，搞高能物理去找李政道，不要找楊振寧。

1980年見(jiàn)到鄧小平時(shí)，楊振寧又提了另外一個(gè)建議，希望中國(guó)把國(guó)防科技功臣的名字公布出來(lái)。鄧小平是一個(gè)非常務(wù)實(shí)而且直接的人，他問(wèn)，這樣做有什么好處？楊振寧答道，國(guó)外都已知曉，反而中國(guó)內(nèi)部神神秘秘，國(guó)防科技條件很艱苦，苦熬一輩子卻被湮沒(méi)會(huì)打擊年青一代投身這個(gè)領(lǐng)域。

幾年后，國(guó)內(nèi)在此方面政策轉(zhuǎn)向，楊振寧的好友、大陸研制“兩彈”的元?jiǎng)?span search-type="3" search-href="newsapp://nc/search?entry=articleKeyword&word=%E9%82%93%E7%A8%BC%E5%85%88">鄧稼先在生命之末被大陸官方大加褒獎(jiǎng)和宣傳，國(guó)務(wù)院總理李鵬親自到301醫(yī)院為病重的鄧稼先授獎(jiǎng)。楊振寧疑心這與自己的建議有關(guān)。

每次回國(guó)，楊振寧都能感到地位崇隆，備受禮遇。不過(guò)，這些也成為有人非議楊振寧的根據(jù)，有聲音批評(píng)他與中共親近，常故意說(shuō)好聽(tīng)話取悅政府。例如，他贊美中國(guó)基礎(chǔ)教育培養(yǎng)的學(xué)生比美國(guó)更扎實(shí)。

楊振寧對(duì)批評(píng)不以為然，他堅(jiān)持認(rèn)為，中美文化不同，自然教育理念不同，美國(guó)注重啟發(fā)教育，中國(guó)也有自己的教育優(yōu)勢(shì)，不分孰優(yōu)孰劣。

在2003年之前，清華大學(xué)一直積極聯(lián)系楊振寧，勸其回國(guó)，允諾可由其依照普林斯頓高等研究院體制創(chuàng)建清華高等研究院，繼續(xù)其科研理想。中央政府撥付專(zhuān)款在清華園修建的“大師邸”早已落成，后又在清華科學(xué)館為他專(zhuān)設(shè)了辦公室，他的父親曾在科學(xué)館一樓辦公過(guò)，這樣的安排具有吸引力。

楊振寧賣(mài)掉自己在美國(guó)紐約的一處大房子，向清華捐了100萬(wàn)美元。他把諾貝爾獎(jiǎng)金的一部分，也捐給了清華。在清華的年薪為人民幣100萬(wàn)元，但他分文不取，捐給了清華大學(xué)高等研究院。清華大學(xué)高等研究院一直堅(jiān)持他所傾力的基礎(chǔ)物理學(xué)的科研。

今年6月18日，楊振寧在南開(kāi)大學(xué)向同行報(bào)告了他在冷原子領(lǐng)域的最新研究進(jìn)展，修改了自己多年前一項(xiàng)理論的不完備之處。2008年至今，他已陸續(xù)發(fā)表了將近10篇論文。這是對(duì)社會(huì)上有消息說(shuō)他拿高薪但已不做研究的某種回應(yīng)。

年逾八旬浪漫情事

1947年，蔣介石手下著名的軍事將領(lǐng)杜聿明本來(lái)要和自己的長(zhǎng)女杜致禮一塊去美國(guó)，一個(gè)為就醫(yī)，一個(gè)為讀書(shū)。如果蔣介石不是臨時(shí)決定杜聿明留下，杜聿明自然也不會(huì)后來(lái)成為中共軍隊(duì)的俘虜。杜致禮一個(gè)人去了美國(guó)，1949年在普林斯頓見(jiàn)到楊振寧，兩個(gè)年輕人隨即陷入熱戀。

楊振寧向父母寫(xiě)信征求他們對(duì)于未來(lái)兒媳的意見(jiàn)，家人因?yàn)槎胖露Y的幾個(gè)弟弟當(dāng)年在昆明騎馬上學(xué)招搖過(guò)市沒(méi)有好印象，對(duì)杜致禮的出身顯露擔(dān)憂(yōu)。不過(guò)，這對(duì)楊振寧和杜致禮的交往沒(méi)有實(shí)際的阻力。

1950年8月26日，楊振寧和杜致禮結(jié)婚，婚禮在普林斯頓神學(xué)院的教堂舉行。雙方家長(zhǎng)都不在場(chǎng)，典禮由在昆明時(shí)就和雙方熟識(shí)的清華大學(xué)校長(zhǎng)梅貽琦，代表女方家長(zhǎng)將杜致禮交給楊振寧。行禮之后，在樓下大廳舉行了一個(gè)酒會(huì)，有七八十個(gè)賓客參加。

楊振寧和杜致禮相濡以沫半個(gè)多世紀(jì)，育有兩男一女，兩人如影隨形，恩愛(ài)有加。從1997年開(kāi)始，兩人開(kāi)始被病痛折磨。病情穩(wěn)定時(shí)，兩人游歷世界，享受人生。2003年，楊振寧在美國(guó)石溪為杜致禮75歲生日舉辦了一個(gè)盛大的宴會(huì)，這也是最后一次。當(dāng)年10月，杜致禮去世。

2003年年底，楊振寧離開(kāi)生活了58年的美國(guó)，住進(jìn)了清華空置許久的“大師邸”，度過(guò)了一段很短的一個(gè)人生活。2004年年初，他收到一張賀卡，這張賀卡讓他記起了曾于1995年在汕頭大學(xué)接待他和杜致禮的年輕女孩—翁帆。翁帆在賀卡上寫(xiě)了自己的電話號(hào)碼，楊振寧按這個(gè)號(hào)碼打了過(guò)去，后來(lái)翁帆到香港看楊振寧，兩人開(kāi)始交往。

2004年11月，楊振寧給極少數(shù)親友發(fā)送了一封郵件，介紹自己的未婚妻翁帆。在信里，82歲的楊振寧稱(chēng)28歲的翁帆是“甜蜜的天使”。他們訂婚的消息立即引發(fā)媒體追蹤，楊振寧索性與翁帆辦理了正式的結(jié)婚手續(xù)，然后到海南島度假。兩人在飯店曬太陽(yáng)以及同騎腳踏車(chē)的照片，一時(shí)成為報(bào)刊頭條。

楊振寧曾對(duì)媒體坦誠(chéng)，如果沒(méi)有與翁帆結(jié)婚，也可能和別的女士結(jié)婚。他曾舉例說(shuō)，英國(guó)數(shù)學(xué)家哈密頓在太太去世后，過(guò)了相當(dāng)漫長(zhǎng)的孤獨(dú)日子，甚至?xí)?yè)上都有飲食的污漬。楊振寧說(shuō)，他不要過(guò)那樣的日子，不要過(guò)老年孤獨(dú)生活。

7年過(guò)去了，南開(kāi)大學(xué)教授葛墨林說(shuō)，楊先生目前的健康身體，“翁帆絕對(duì)是有功勞的”。

這幾年里，楊振寧已多次入院。葛墨林說(shuō)，翁帆對(duì)楊先生照顧很細(xì)，楊先生冬天出門(mén)前，翁帆一定為他系上圍巾。逛公園，走十幾分鐘路，翁帆就堅(jiān)持要歇一歇，找一塊石頭，掃得很干凈。

在南開(kāi)大學(xué)，楊振寧和翁帆手挽著手。這是他近年出席公開(kāi)活動(dòng)常見(jiàn)的情景。在校方為他舉辦的生日晚宴上，他表示，自己雖然上了年紀(jì)，但精神上仍然保持年輕，也許這是自己對(duì)翁帆有吸引力的地方。早在訂婚之初，他就對(duì)朋友這樣講過(guò)。

在接受《鳳凰周刊》記者專(zhuān)訪時(shí)，楊振寧輕松地談起與翁帆的浪漫情事。當(dāng)年他是通過(guò)電話向翁帆求婚的?，F(xiàn)在的家里有個(gè)沙發(fā)，恰好容得下兩人一起坐下，兩個(gè)人經(jīng)常坐在上面看電視。以前，翁帆沒(méi)來(lái)的時(shí)候，家里只有一把一個(gè)人的椅子。

婚后，翁帆的父母稱(chēng)呼楊振寧為楊教授，楊振寧稱(chēng)呼他們?yōu)槲滔壬?、翁太太，彼此相處融洽?年間，楊振寧和翁帆很少吵架，沒(méi)有過(guò)大的摩擦，共同的話題很多。參觀美術(shù)展后，他們會(huì)分別找出最喜歡的作品，再看與對(duì)方是否一致，這是二人之間的小游戲。

楊振寧說(shuō)，年齡的差異也有正面的影響，可以使得彼此對(duì)于不同時(shí)代的認(rèn)識(shí)疊加，增加了兩個(gè)人的視野。談起孩子的問(wèn)題，他說(shuō)：“我想我們不宜要孩子，我一直在想，假如我不在了，翁帆一個(gè)人帶著一個(gè)或者兩個(gè)孩子，那將是很困難的事。”

記者向其求證是否提到過(guò)翁帆的再婚問(wèn)題，楊振寧說(shuō)：“年紀(jì)的差別，我不在的時(shí)候，完全不反對(duì)她結(jié)婚。她后來(lái)不太高興。你如果從冷靜的立場(chǎng)上講，不需要不高興。”

坐在一旁的江才健補(bǔ)充道，楊先生2006年在中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)面對(duì)記者提問(wèn)，曾公開(kāi)談到，兩人結(jié)婚之初就曾談及再婚，翁帆當(dāng)時(shí)不高興地說(shuō)道“我當(dāng)然不會(huì)，你怎么可以這樣講！”楊先生則說(shuō)，人生非常復(fù)雜，沒(méi)有絕對(duì)的對(duì)與不對(duì)。贊成你將來(lái)再婚，是年紀(jì)大的楊振寧講的，年紀(jì)輕的楊振寧，希望你不再結(jié)婚。

鳳凰周刊：1957年獲得諾貝爾獎(jiǎng)對(duì)之后的你有什么影響？

楊振寧：獲得諾貝爾獎(jiǎng)對(duì)我后來(lái)的物理研究沒(méi)什么影響，如果沒(méi)有這獎(jiǎng)，紐約州立大學(xué)石溪分校仍然會(huì)邀請(qǐng)我去，我仍然會(huì)繼續(xù)自己的既定的研究方向。

不過(guò)，獲獎(jiǎng)對(duì)我的人生觀、世界觀，具體到生活決策是有影響的。在諾貝爾頒獎(jiǎng)宴會(huì)典禮上，我能夠意識(shí)到這不是我一個(gè)人的事情，全球華裔都為這件事感到高興，讓我對(duì)于自己科學(xué)成就背后所代表的意義，就更加有一種醒悟。1971年，美國(guó)比較知名的華裔學(xué)者中，我是第一個(gè)回國(guó)的，這個(gè)決定有困難，當(dāng)時(shí)有人告訴我，對(duì)當(dāng)時(shí)的中國(guó)不了解，要我小心。但我還是決定回來(lái)。

鳳凰周刊：你曾談及，諾貝爾獎(jiǎng)不只有好作用？

楊振寧：從世界科學(xué)發(fā)展的過(guò)程中講起來(lái)，諾貝爾獎(jiǎng)有正面作用，鼓勵(lì)了很多年輕人。它有沒(méi)有負(fù)作用？把話講穿了，有多少人因?yàn)楂@得了這個(gè)獎(jiǎng)引發(fā)爭(zhēng)執(zhí)，種種不同程度的爭(zhēng)執(zhí)，以及不同結(jié)果的沖突。我和李政道就是一例。還有人專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了一本書(shū)總結(jié)了這個(gè)問(wèn)題。

鳳凰周刊：中國(guó)的科研水平在國(guó)際上處于什么水準(zhǔn)？

楊振寧：近代科學(xué)在西方有三四百年的發(fā)展歷史，在中國(guó)卻不過(guò)六七十年，中國(guó)前沿科學(xué)相對(duì)落后，不稀奇。從歷史的觀點(diǎn)來(lái)看，中國(guó)科學(xué)的進(jìn)步速度非常驚人。在改革開(kāi)放之初，中國(guó)科學(xué)家在科學(xué)期刊上發(fā)表論文的數(shù)量，簡(jiǎn)直是少而又少，如今，從量上來(lái)說(shuō)，已經(jīng)有很大進(jìn)步。而在質(zhì)量方面，國(guó)際社會(huì)上出現(xiàn)了不少年輕的華裔數(shù)學(xué)家在中國(guó)長(zhǎng)大并接受大學(xué)教育，最近10年在西方國(guó)家做研究。他們?cè)谑澜绲谝涣鞯膶W(xué)術(shù)期刊上發(fā)表的論文，是很受重視的。

培養(yǎng)科學(xué)家比培養(yǎng)運(yùn)動(dòng)員復(fù)雜，需要更長(zhǎng)時(shí)間的準(zhǔn)備，更長(zhǎng)時(shí)間的訓(xùn)練，更長(zhǎng)時(shí)間建立傳統(tǒng)，是件急不來(lái)的事情。應(yīng)該從整體發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)多著想，才能了解前途應(yīng)該怎樣規(guī)劃。中國(guó)對(duì)于科技發(fā)展的投入還要增加一些，更加強(qiáng)調(diào)合理分配。合理的、有效的分配，必須依賴(lài)于對(duì)科學(xué)發(fā)展有相當(dāng)認(rèn)識(shí)的決策人。

鳳凰周刊：請(qǐng)你預(yù)測(cè)一下，中國(guó)的科學(xué)家何時(shí)能夠獲得諾貝爾獎(jiǎng)？

楊振寧：科學(xué)的發(fā)展來(lái)源于兩種不同的動(dòng)力。一種是無(wú)目的的研究，美國(guó)科學(xué)家勞特布爾之前一般用平均磁場(chǎng)做核磁共振，而他卻出人意料地加入了不平均磁場(chǎng)，竟然就成像了，獲了諾貝爾獎(jiǎng)?？茖W(xué)研究往往是忽然想出一個(gè)妙招，加些別人想不到的小竅門(mén)，就可能出大成果。這需要有廣大對(duì)于現(xiàn)代科研器材有認(rèn)識(shí)，又有聰明腦筋的人投身到不是預(yù)先有目的的、更多憑興趣的科學(xué)研究中去。另一種科學(xué)研究則是有目的的，比如，制造超短波長(zhǎng)的激光，如果做出來(lái)，也很有可能得諾貝爾獎(jiǎng)。

這兩種情況在中國(guó)都有可能出現(xiàn)，但要盡快使得年輕人走到有可能有重大發(fā)展的領(lǐng)域中去，我對(duì)未來(lái)發(fā)展很樂(lè)觀。中國(guó)的基礎(chǔ)教育打下的底子要比國(guó)外扎實(shí)。清華大學(xué)等一流大學(xué)的數(shù)學(xué)、物理專(zhuān)業(yè)的研究生們，絕大多數(shù)非常優(yōu)秀，比起美國(guó)類(lèi)似大學(xué)的研究生來(lái)，并不差。但在國(guó)內(nèi)大學(xué)，在信息靈通方面顯然要比國(guó)外大學(xué)遜色。美國(guó)著名大學(xué)數(shù)學(xué)系之間的交往非常密切，這些學(xué)校里的研究生，對(duì)于數(shù)學(xué)界最敏感、最有發(fā)展前途的領(lǐng)域，知道得一清二楚。中國(guó)大學(xué)的學(xué)生在這方面沒(méi)有優(yōu)勢(shì)。

鳳凰周刊：如何建設(shè)國(guó)際一流大學(xué)？

楊振寧：中國(guó)的發(fā)展過(guò)程與西方不一樣，大學(xué)的設(shè)置并不獨(dú)立。在大的社會(huì)背景下，不能簡(jiǎn)單地拿中國(guó)的情形和外國(guó)對(duì)比。在這點(diǎn)上，必須要清楚。有選擇地先把某些系打造成世界一流，比如考古和建筑，由于歷史原因和文化背景，中國(guó)的大學(xué)很占優(yōu)勢(shì)。

鳳凰周刊：你曾力勸中國(guó)政府不要耗費(fèi)巨資投于高能物理科研，現(xiàn)在還堅(jiān)持這樣的觀點(diǎn)嗎？

楊振寧：是的，我仍堅(jiān)持已見(jiàn)。上世紀(jì)五六十年代，那個(gè)時(shí)候高能物理是“很紅”的領(lǐng)域，原子彈意味著人類(lèi)能夠掌握更多的能。到六七十年代，這個(gè)領(lǐng)域繼續(xù)前行就變得很困難?，F(xiàn)在就更加困難。從外在條件說(shuō)，它需要大的機(jī)器，需要很多錢(qián)，現(xiàn)在我所知一個(gè)項(xiàng)目，已經(jīng)花掉一千億美元，幾千個(gè)碩士、博士在做，工作了一年多，毫無(wú)成果，過(guò)幾天就要休息一陣子，這幾千個(gè)人才的前途比較讓人擔(dān)憂(yōu)。從內(nèi)在條件說(shuō)，高能物理具有理論內(nèi)在困難，要討論非常復(fù)雜的數(shù)據(jù)的結(jié)果。我1970年代回國(guó)時(shí)候，就這樣說(shuō)自己的看法，我現(xiàn)在接觸到三四個(gè)人，就是那時(shí)候聽(tīng)了我說(shuō)的，走上了別的研究方向，現(xiàn)在比較成功。

鳳凰周刊：你新近有什么公共建言嗎？

楊振寧：現(xiàn)在搞新聞的人越來(lái)越多，我覺(jué)得應(yīng)該考慮，在學(xué)?；蛘咝侣劷?，專(zhuān)門(mén)發(fā)展出一支報(bào)道科學(xué)新聞的專(zhuān)業(yè)。不需要很多人，只要能有幾個(gè)人就可以。物理方面有幾個(gè)，生物方面有幾個(gè)，電子方面有幾個(gè)。

報(bào)道科學(xué)新聞跟一般新聞?dòng)泻艽蟮膮^(qū)別，需要知道科學(xué)發(fā)展的宏觀脈絡(luò)，有什么重要的科技成果，什么重要的科學(xué)人物。我所知道美國(guó)就有這樣的人才，平時(shí)常與科學(xué)界關(guān)鍵人物接觸。我知道，他們已經(jīng)有人為我寫(xiě)好了相當(dāng)長(zhǎng)的訃告。覺(jué)得我年紀(jì)比較大了，他們就準(zhǔn)備了，訃告把我一生在科學(xué)研究方面做了哪些重要的貢獻(xiàn)，都寫(xiě)了出來(lái)。中國(guó)傳媒還沒(méi)有做到這一點(diǎn)，科技發(fā)展報(bào)道，是一個(gè)重要的方向。新聞傳播系里要特別注重這一點(diǎn)。