游戲進(jìn)入下半場(chǎng)，阿彪說(shuō)，他想讓 Pollo AI 成為 AI 時(shí)代的剪映。

文丨申遠(yuǎn)

編輯丨程曼祺

我們獨(dú)家獲悉，AI 視頻生成產(chǎn)品 Pollo AI 完成 1400 萬(wàn)美元融資，本次融資由高成資本領(lǐng)投，真格基金跟投，也是 Pollo AI 的第一輪融資。

Pollo AI 定位視頻內(nèi)容創(chuàng)作平臺(tái)。創(chuàng)始人朱陳彪（阿彪）不是典型的 AI 應(yīng)用創(chuàng)業(yè)者，沒(méi)有大廠履歷或海外背景。創(chuàng)業(yè)前，朱陳彪在萬(wàn)興習(xí)得了一身 SEO （搜索引擎優(yōu)化）的本領(lǐng)。成立于 2003 年的萬(wàn)興是中國(guó)最早一批從事軟件出海的企業(yè)，用朱陳彪的話說(shuō)，堪稱海外營(yíng)銷的 “黃埔軍?！?。2018 年離職的朱陳彪把 SEO 這項(xiàng)略顯神秘的技能復(fù)用在了超過(guò) 20 款應(yīng)用上，最終有了 Pollo AI。

據(jù)朱陳彪透露，目前 Pollo AI 注冊(cè)用戶數(shù)超過(guò) 2000 萬(wàn)，月活躍用戶超過(guò) 600 萬(wàn)，日活躍用戶超過(guò) 20 萬(wàn)，年化收入超過(guò) 2000 萬(wàn)美元，今年 5 月 Pollo AI 已經(jīng)實(shí)現(xiàn)盈虧平衡。

“完全憑借對(duì)機(jī)會(huì)的洞察和快速的執(zhí)行，做出了 Top Tier（第一梯隊(duì)）的產(chǎn)品。” 真格基金合伙人劉元如此評(píng)價(jià) Pollo AI 。最初的 Pollo AI 僅提供內(nèi)測(cè)版可靈視頻生成模型的 API 接口，很快，Pollo AI 演變成一個(gè)集合了幾乎所有公開(kāi)模型的 POE 平臺(tái)，為用戶提供生成圖片、視頻與虛擬形象服務(wù)。

作為一個(gè)沒(méi)有自研模型的聚合平臺(tái)，Pollo AI 最初的增長(zhǎng)讓人印象深刻，上線僅七個(gè)月，Pollo AI 的月活躍用戶就超過(guò)了 400 萬(wàn)。用朱陳彪自己的話說(shuō)，這是看過(guò)幾百款出海產(chǎn)品，交了幾百萬(wàn)學(xué)費(fèi)總結(jié)出來(lái)的。

生成視頻賽道競(jìng)爭(zhēng)日益激烈。九月底 OpenAI 推出新模型，同時(shí)發(fā)布移動(dòng)端應(yīng)用 Sora App，這是一款普通用戶可以快速制作 AI 視頻并分享的 to C 應(yīng)用。

類似 Sora 這樣的 “AI 版 TikTok” 會(huì)是生成視頻產(chǎn)品的未來(lái)嗎？朱陳彪不這么認(rèn)為。在他看來(lái)，專業(yè)的創(chuàng)作流程和獨(dú)特的用戶心智更重要。SEO 帶來(lái)的增長(zhǎng)效果已經(jīng)放緩，朱陳彪需要找到 Pollo AI 新的增長(zhǎng)曲線。

SEO 天花板已經(jīng)觸達(dá)

晚點(diǎn)：作為一個(gè)生成視頻模型聚合平臺(tái)，Pollo AI 早期增長(zhǎng)很快，7 個(gè)月時(shí)間月活超過(guò) 400 萬(wàn)，有人說(shuō) Pollo AI 的 SEO 策略很厲害，這是你們?cè)鲩L(zhǎng)的主要原因嗎？

朱陳彪：這是原因之一吧。Pollo AI 早期快速增長(zhǎng)的原因，總結(jié)起來(lái)是產(chǎn)品加營(yíng)銷，以及一個(gè)好的時(shí)機(jī)。當(dāng)然這里可以先說(shuō) SEO。我是做 SEO 出身的，2023 年之前我做的所有產(chǎn)品主要依賴 SEO ，所以這方面可以說(shuō)駕輕就熟了。

晚點(diǎn)：之前的產(chǎn)品為什么沒(méi)有實(shí)現(xiàn) Pollo AI 這種規(guī)模的增長(zhǎng)？

朱陳彪：我們做過(guò)二十多款產(chǎn)品，有些比較成功，也有一些都失敗了。但 SEO 有自己的天花板，比如算法規(guī)則一變流量就會(huì)減半甚至跌到谷底，這對(duì)商業(yè)公司來(lái)說(shuō)很不利，我們想過(guò)很多辦法擺脫產(chǎn)品對(duì) SEO 單一流量渠道的束縛，不過(guò)在 Pollo AI 之前都不太成功。

晚點(diǎn)：我們可以先把 SEO 聊完。從最初在萬(wàn)興做 SEO 開(kāi)始到現(xiàn)在，你的 SEO 方法論有什么迭代或者進(jìn)化嗎？

朱陳彪：我覺(jué)得其中有一個(gè)重點(diǎn)的迭代就是把 SEO 融入到產(chǎn)品里面，這個(gè)是比較大的一個(gè)迭代。因?yàn)槭袌?chǎng)上既管營(yíng)銷 (包括 SEO) 也管產(chǎn)品的人并不多，所以很多的產(chǎn)品在營(yíng)銷和產(chǎn)品層面是非常割裂的。而我兩塊都做，兩塊都管，所以可以把它們有機(jī)的結(jié)合在一起，這也是大家所熟知的把增長(zhǎng)做到產(chǎn)品里面的方式之一。同樣，這也會(huì)啟發(fā)我去舉一反三，除了 SEO 之外，還有哪些方式，可以把增長(zhǎng)做到產(chǎn)品里面。

另外就是 SEO 思維上會(huì)開(kāi)闊一點(diǎn)，比如你應(yīng)該圍繞某個(gè)人群去做 SEO 優(yōu)化和內(nèi)容營(yíng)銷，而不是圍繞某個(gè)功能。如果這個(gè)產(chǎn)品目標(biāo)用戶是學(xué)生，那這個(gè)學(xué)生群體需要的所有信息和內(nèi)容，理論上都應(yīng)該做對(duì)應(yīng)落地頁(yè)。

晚點(diǎn)：你在別的采訪中提到過(guò)，產(chǎn)品的每個(gè)細(xì)分需求你都做了對(duì)應(yīng)落地頁(yè)面。

朱陳彪：是的，但 SEO 方法論總的來(lái)說(shuō)差不多，這里要感謝我的老東家萬(wàn)興，它真的是海外營(yíng)銷的黃埔軍校。萬(wàn)興有一套完整的方法論，它把做內(nèi)容、做外鏈，做紅人推廣，甚至網(wǎng)站的 URL 結(jié)構(gòu)都看成是一個(gè)完整閉環(huán)的一部分，就像拼圖一樣，它會(huì)教你如何看營(yíng)銷的全貌，這是其它地方看不到的。

晚點(diǎn)：做 AI 產(chǎn)品和之前的軟件出海有什么區(qū)別嗎？

朱陳彪：我覺(jué)得沒(méi)什么本質(zhì)區(qū)別，特別對(duì)于應(yīng)用層，可能就是底層多了個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，多了個(gè) API。最大的差別就是，你要用一種發(fā)展眼光看底層發(fā)動(dòng)機(jī)的變化，不要做一些可能會(huì)被模型進(jìn)化替代的事情。

比如 GPT-4o 生成商品模特圖還是會(huì)出現(xiàn)角色一致性不是那么好的情況，這時(shí)候我們可能會(huì)選擇去調(diào)引導(dǎo)詞，用各種限定性的東西去確保它的一致性，但后面 Nano Banana 一出來(lái)，你做的這些東西都白做了。

晚點(diǎn)：拿到融資后 Pollo AI 的 SEO 策略上會(huì)有什么變化么？

朱陳彪：沒(méi)有，SEO 只是產(chǎn)品的一部分，（用 SEO 提升增長(zhǎng)）有它的瓶頸。一般做個(gè)一年后，后面能做的部分就相對(duì)少了，它現(xiàn)在很難幫我們實(shí)現(xiàn)翻倍增長(zhǎng)了，接下來(lái)最重要的是產(chǎn)品打磨，還有樹(shù)立一個(gè)獨(dú)特的用戶心智。

我覺(jué)得后面的增長(zhǎng)，靠產(chǎn)品驅(qū)動(dòng)會(huì)更加重要，我現(xiàn)在更多的精力也是放在產(chǎn)品和人才招聘上，而不是 SEO 上。我非?？是髢?yōu)秀的人才能加入我們，不論是營(yíng)銷、產(chǎn)品還是技術(shù)，我們都需要。 我逐漸地理解了雷軍說(shuō)的他之前把 80% 的精力放在招人上面，也理解了劉備三顧茅廬了。要想招募優(yōu)秀的人才非常重要，也不容易。

20 款出海產(chǎn)品總結(jié)出的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)：時(shí)機(jī)和方向最重要

晚點(diǎn)：做過(guò) 20 多款產(chǎn)品，給你最大的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)是什么？

朱陳彪：做過(guò) 20 多款產(chǎn)品，這就意味著我最少看過(guò)海外 500 款以上的產(chǎn)品。產(chǎn)品看多了，自然就知道好的產(chǎn)品長(zhǎng)什么樣，老外喜歡什么樣的產(chǎn)品。產(chǎn)品看多了也就會(huì)知道做什么產(chǎn)品，做什么方向是好的，什么是不好的。

首先，我覺(jué)得擇時(shí)和選品非常重要，也就是你在什么時(shí)候要做什么樣的產(chǎn)品。電商行業(yè)有一句話叫選品定生死，其實(shí) AI 軟件也有相似之處。選擇做什么，極為重要。其實(shí)選品也是個(gè)技術(shù)活，是可以通過(guò)練習(xí)得來(lái)的，就像熟讀唐詩(shī)三百首，不會(huì)作詩(shī)也會(huì)吟。

晚點(diǎn)：先說(shuō)什么是好的擇時(shí)和選品？

朱陳彪：

- 比如在 ChatGPT 出來(lái)后，做 Chatbot 套殼是個(gè)好的時(shí)機(jī)，但是一年后做就太晚了。

- 比如在 Stable Diffusion 出來(lái)后，做圖片站，圖片社區(qū)，就是好的時(shí)機(jī)。比如 SeaArt, Liblib 就是從這個(gè)時(shí)間點(diǎn)之后跑出來(lái)的。但是一年后再做就太晚了，做什么都是事倍功半，很費(fèi)勁。

- 比如在 AI 視頻 API 或視頻開(kāi)源模型出來(lái)后，做視頻相關(guān)的應(yīng)用，就是好的時(shí)機(jī)，比如 Pollo AI。當(dāng)然，我這也是馬后炮，其實(shí)當(dāng)時(shí)是誤打誤撞的，并沒(méi)有高瞻遠(yuǎn)矚。

抽象總結(jié)一下，當(dāng)新的技術(shù)變革，對(duì)老的商業(yè)格局撕開(kāi)一道口子的時(shí)候，就有了新的機(jī)會(huì)。

比如 GPT4o 出現(xiàn)后，可以輕松實(shí)現(xiàn)用嘴改圖，這個(gè)時(shí)候做模特圖，商品圖，可以更加簡(jiǎn)單的實(shí)現(xiàn)以前技術(shù)做不到的事情，這就是機(jī)會(huì)。即使 GPT4o 可能一致性不夠好，但是我們要相信模型終究會(huì)迭代進(jìn)步，改進(jìn)這一點(diǎn)就行了。但是如果這個(gè)時(shí)候，固守自己原有的算法和技術(shù)去做模特圖，它就是錯(cuò)誤的方向。

晚點(diǎn)：那什么是糟糕的選品？

朱陳彪：比如一年前去做商品圖，做去背景，做海報(bào)這種就是糟糕的選品。因?yàn)闆](méi)有差異化，而且巨頭已經(jīng)占據(jù)市場(chǎng)較大的用戶心智了，用戶一般不會(huì)再去選擇你。除非你有非常大的差異化，或者產(chǎn)品維度更高。

還有就是我發(fā)現(xiàn)很多國(guó)內(nèi)出海公司分不清什么是工具，什么是產(chǎn)品。有不少的出海產(chǎn)品，一堆的功能堆砌，你不知道它核心解決哪個(gè)事情，就是沒(méi)有一個(gè)工作流把一個(gè)事情串起來(lái)，都是一堆功能的無(wú)機(jī)排列。再具體一點(diǎn)，比如 Word to PDF，Video Download, Video Converter 這個(gè)是工具，直來(lái)直往，但是 Adobe PDF 編輯器，這個(gè)是產(chǎn)品，產(chǎn)品里面會(huì)有很多的插件小工具，來(lái)幫助用戶更好的完成一個(gè)事情，比如編輯一個(gè) PDF 文檔。

我覺(jué)得我們應(yīng)該更多做產(chǎn)品，而不是工具。

晚點(diǎn)：Pollo AI 抓住了哪些時(shí)間窗口？怎么抓住的？

朱陳彪：我們?cè)诳伸`的 API 還在內(nèi)測(cè)的時(shí)候，我們托關(guān)系找到他們，接了 API 就發(fā)布了，發(fā)布后差不多 1 個(gè)月左右才發(fā)布正式版 API。所以，我們做的非常早。

但是，現(xiàn)在讓我再去做 AI 視頻，類似 Pollo AI 的產(chǎn)品，肯定已經(jīng)晚了，我 SEO 做得再好也不會(huì)有這么快的增長(zhǎng)了。

它的時(shí)間窗口很短，差不多就是去年九月到十二月之間，那時(shí)候開(kāi)源視頻模型還有 API 接口剛出來(lái)。當(dāng)時(shí)它們還不完美，技術(shù)還不夠成熟，但是你不需要完美再去做這個(gè)產(chǎn)品。

晚點(diǎn)：是什么決定了你們把 Pollo AI 定位成 POE（模型聚合）平臺(tái)？

朱陳彪：算是誤打誤撞吧。最初想法很簡(jiǎn)單，想知道 AIGC 中的 C 究竟代表什么，它可以是文字、圖片、視頻和音樂(lè)，類似的產(chǎn)品我們做了好幾個(gè)，剛好那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，生成視頻出來(lái)了，甚至還沒(méi)有公開(kāi)的 API，我們接入了可靈內(nèi)測(cè)版 API 。

產(chǎn)品發(fā)了之后立刻就有報(bào)道，因?yàn)槲覀兗葲](méi)有說(shuō)是是自有模型，也沒(méi)有說(shuō)是接的 API。還有美國(guó)媒體認(rèn)為我們是自己的模型，足以見(jiàn)得當(dāng)時(shí)還有一些紅利效應(yīng)。

后來(lái)越來(lái)越多的 API 出現(xiàn)，我們決定做視頻版本的 POE 平臺(tái)。 Canva 收購(gòu) Leonardo.AI 啟發(fā)了我們，多模型加相關(guān)工具再加社區(qū)，構(gòu)成了你看到的現(xiàn)在 Pollo AI。不同階段，大家玩的游戲不一樣。產(chǎn)品的形態(tài)也會(huì)隨著游戲的不同和認(rèn)知的變化，而發(fā)生變化。后面新的 Pollo AI 形態(tài)，也在孕育之中。

晚點(diǎn)：有想過(guò)自研模型嗎？

朱陳彪：暫時(shí)沒(méi)有。另外，這也不單純是我想不想的事，我暫時(shí)也沒(méi)有那么多錢來(lái)玩這個(gè)游戲啊。何況我們做自研模型也不可能卷得過(guò)字節(jié)、Google、 OpenAI 這些大廠。我們的能力項(xiàng)一直都是在應(yīng)用層。

成為 AI 版的剪映，需要做到什么？

晚點(diǎn)：聽(tīng)上去，Pollo AI 還是工具屬性更強(qiáng)，而不是能完成完整創(chuàng)作流程的產(chǎn)品。

朱陳彪：這是過(guò)渡態(tài)，我們正處于從工具屬性占主導(dǎo)向一站式創(chuàng)作流程轉(zhuǎn)變的階段。

如果 Pollo AI 一直只套殼，那當(dāng)然很危險(xiǎn)，但在去年底今年初那個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，它是一個(gè)最優(yōu)解，因?yàn)橛脩敉袋c(diǎn)很明顯，他們不想在各種模型上切來(lái)切去。

晚點(diǎn)：朝一站式創(chuàng)作流轉(zhuǎn)變的過(guò)程 Pollo AI 已經(jīng)做了什么？

朱陳彪：我們都有這樣的經(jīng)驗(yàn)，許多 AI 產(chǎn)品，生成的圖片在一個(gè)地方，生成的視頻在另一個(gè)地方，而如果你要加上特效或者超清，那么它位于第三個(gè)地方。這種體驗(yàn)太割裂了， Pollo AI 所有生成的東西都在同一個(gè)信息流、同一個(gè)瀑布流里，你可以在同一個(gè)頁(yè)面進(jìn)行二次創(chuàng)作，這就是一種工作流，而不是簡(jiǎn)單地工具疊加。

這個(gè)思路實(shí)際上來(lái)自即夢(mèng)，它是我覺(jué)得市面上產(chǎn)品化做得最好的，我得承認(rèn)在這方面我們學(xué)習(xí)模仿了即夢(mèng)，因?yàn)槲覍?shí)在是找不到其它更好的方案了，我覺(jué)得第一個(gè)提出這種交互方案的產(chǎn)品經(jīng)理或設(shè)計(jì)師真的是一個(gè)天才。

晚點(diǎn)：這幾個(gè)月產(chǎn)品化升級(jí)方向是什么？

朱陳彪：我們現(xiàn)在有一些想法，但可能還沒(méi)那么成熟。比如，我覺(jué)得 Pollo AI 應(yīng)該改為對(duì)話交互這種更主流的形式，而不是現(xiàn)在的表單形式，（表單相對(duì)）沒(méi)那么靈活。另一個(gè)層面我覺(jué)得 Agent 也應(yīng)該是比較重要的一個(gè)模塊。

用戶后續(xù)會(huì)變得不想選模型，不想切換抽卡，他們想要直接得到視頻，跳過(guò)選擇的步驟，這個(gè)時(shí)候 Agent 就會(huì)出現(xiàn)。

之前大家玩的游戲是聚合，是套殼，生成的視頻都是小碎片，5 秒或 10 秒的片段。下一個(gè)階段，大家玩的游戲會(huì)是短片，比如一個(gè) 30s 的視頻，這個(gè)時(shí)候就需要 Agent 了。我們的思維和認(rèn)知需要時(shí)刻與時(shí)俱進(jìn)，否則如果掉隊(duì)了，之前的優(yōu)勢(shì)就會(huì)極大削減。當(dāng)然，我們還有一些其他新的創(chuàng)新和迭代，這個(gè)再給我們一些時(shí)間。

晚點(diǎn)：這種轉(zhuǎn)向最終指向何處？Pollo AI 的最終形態(tài)是什么？

朱陳彪：Pollo AI 需要三到六個(gè)月的時(shí)間產(chǎn)品化，同時(shí)還要找到跟競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手不一樣的差異點(diǎn)，找到一個(gè)獨(dú)特的心智。

我希望 Pollo AI 最終能成為 AI 版的剪映，或者是視頻版的 Canva。

晚點(diǎn)：獨(dú)特心智和你上面說(shuō)的產(chǎn)品化升級(jí)是同一個(gè)東西嗎？

朱陳彪：就我們的產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，它是一個(gè)東西。

晚點(diǎn)：在你看來(lái)，現(xiàn)在哪些 AI 產(chǎn)品有獨(dú)特心智？

朱陳彪：比如剪映就是剪輯，Lovart 就是設(shè)計(jì)。它們的產(chǎn)品心智都非常清晰。還有做商品背景圖的 Photoroom。不過(guò) Photoroom 我覺(jué)得也不夠成功、不夠完美。我覺(jué)得他們應(yīng)該做商品圖的生態(tài)，生態(tài)足夠大，用戶可以在里面自行選擇去做哪種款式的商品圖，這樣是最有威力的。

Sora 留存低，依靠特效拉新不可持續(xù)

晚點(diǎn)：說(shuō)到生態(tài)，Sora 移動(dòng)端似乎想要做一個(gè) AI 版的 TikTok，你對(duì)生成視頻領(lǐng)域的社交內(nèi)容生態(tài)怎么看？

朱陳彪：Sora App 是一個(gè)非常創(chuàng)新的產(chǎn)品，OpenAI 是一家既懂模型又懂產(chǎn)品的公司，Sora 移動(dòng)端為視頻社交化打開(kāi)了一個(gè)口子，從工具到社交，算是一個(gè)比較有象征意義的轉(zhuǎn)變。但爆火和留存是不同的，很顯然 Sora 的留存不會(huì)很好，因?yàn)樗纳虡I(yè)模式具有非常大的不可持續(xù)性，它在免費(fèi)的情況下，每天 token 成本消耗大概是 1500 萬(wàn)美元，這是不可持續(xù)的。（注：根據(jù)《福布斯》的報(bào)道，Sora 運(yùn)營(yíng)成本大約為每天 1500 萬(wàn)美元。）

晚點(diǎn)：從網(wǎng)頁(yè)端到移動(dòng)端，你觀察到了某種流量變化的趨勢(shì)么？

朱陳彪：網(wǎng)頁(yè)端更加偏創(chuàng)作，移動(dòng)端更加偏娛樂(lè)，對(duì)視頻來(lái)說(shuō)，更好的交互實(shí)現(xiàn)還是在網(wǎng)頁(yè)端，因?yàn)榇蠹夜ぷ魇窃陔娔X上工作的，尤其是在海外。

移動(dòng)端主要還是娛樂(lè)，而且我對(duì)于通過(guò)特效引流的用戶留存率是持懷疑態(tài)度的。特效是個(gè)不可持續(xù)，非長(zhǎng)期的事情。這種拉新方式需要一茬一茬不停地尋找新用戶。

晚點(diǎn)：但是大家都在做這件事，包括 Pollo AI 自己。

朱陳彪：是，我們也在做，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)看這是不可持續(xù)的，我們也在改變。比如把特效融入工作流中。特效負(fù)責(zé)拉新，然后通過(guò)專業(yè)的創(chuàng)作流程留下新用戶。

題圖來(lái)源：《星球大戰(zhàn) 2：帝國(guó)反擊戰(zhàn)》