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編者按：

在我們所處的時(shí)代，“空心病”、無(wú)意義的疲憊感、躺不平卷不動(dòng)的掙扎，似乎悄然成了一種普遍的心境。人們?cè)谕庠谲壍郎吓Ρ寂?，?nèi)心卻常感空曠乏力，仿佛與一個(gè)堅(jiān)實(shí)、鮮活的“自我”失去了聯(lián)結(jié)。

這些感受究竟從何而來(lái)？它們是在告訴我們什么？我們又該如何理解并安放這顆無(wú)所依傍的“空心”？更重要的是，面對(duì)如此根本性的困擾，專業(yè)的心理咨詢是否能夠提供一條有效的路徑？

本期專訪，我們邀請(qǐng)到長(zhǎng)期跟隨李小龍老師學(xué)習(xí)、深耕自體心理學(xué)實(shí)踐的潘懷軍咨詢師，聊一聊她的專業(yè)理解與成長(zhǎng)之路。

問(wèn)：您是如何走上心理咨詢師的職業(yè)道路？為何選擇了精神分析流派呢？

潘懷軍：起初也是因?yàn)槲易约涸陉P(guān)系中有一些困擾，在朋友的推薦下，我參加了一個(gè)動(dòng)力性成長(zhǎng)小組。一開(kāi)始我一直在觀察和辨別，這是個(gè)怎樣的小組？是每個(gè)人都有“病”嗎？那時(shí)對(duì)精神分析是非常陌生的。在參加到第6次的時(shí)候，突然有種任督二脈被打開(kāi)的感覺(jué)，對(duì)精神分析有了不一樣的感受和理解。同時(shí)幸運(yùn)的是，我接觸到曾奇峰老師的精神分析初級(jí)課程，曾老師對(duì)精神分析講解的非常透徹又帶有他獨(dú)特的曾氏幽默，我當(dāng)時(shí)反復(fù)學(xué)了3遍，記了一整本的筆記，自此就對(duì)精神分析情有獨(dú)鐘。

之后我有整整3年的時(shí)間都在學(xué)習(xí)精神分析的課程和文獻(xiàn)書籍。更榮幸的是在2019年參加了李小龍老師的地面課，受益匪淺。在跟隨小龍老師學(xué)習(xí)和交流的過(guò)程中，不斷得到他的肯定，更堅(jiān)定了我對(duì)做動(dòng)力學(xué)取向咨詢師的信念。小龍老師對(duì)我的臨床工作有非常深的影響，因?yàn)樾↓埨蠋熎蜃泽w心理學(xué)的方向，在我現(xiàn)在的工作中，我也經(jīng)常使用自體心理學(xué)的理論框架理解來(lái)訪者，尤其是對(duì)于當(dāng)代人關(guān)于生活的無(wú)意義感、“空心病”、躺平等議題，有看到不錯(cuò)的效果。

在正式接個(gè)案之前，我有近一年的時(shí)間都在堅(jiān)持半天理論學(xué)習(xí)、半天案例模擬的訓(xùn)練模式， 因?yàn)橛辛饲捌诘睦碚摶A(chǔ)和大量的練習(xí)支持，我在實(shí)習(xí)時(shí)接的第一個(gè)個(gè)案就感覺(jué)非常順利 ，好像所學(xué)的都絲滑地運(yùn)用到了咨詢中，之后我也破例被提前轉(zhuǎn)為正式咨詢師。

我覺(jué)得自己是非常幸運(yùn)的，沒(méi)有走彎路，遇到的都是非常好的老師，帶領(lǐng)我一步步走上執(zhí)業(yè)的道路。

問(wèn)：您剛才提到在您的工作中經(jīng)常使用自體心理學(xué)，并且對(duì)于無(wú)意義感、“空心病”這類問(wèn)題有不錯(cuò)的效果，能不能簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō)您對(duì)此類議題的理解？

潘懷軍：在我的工作中有遇到不少來(lái)訪者感到生活沒(méi)有意義、沒(méi)有行動(dòng)力，從自體心理學(xué)來(lái)看，源于在成長(zhǎng)過(guò)程中缺少足夠的鏡映和無(wú)法形成一個(gè)理想化的自我。

鏡映是形成夸大自體的重要功能，孩子能夠從母親的眼中看到自己的存在，感受到被認(rèn)可、被肯定、被理解、被欣賞。 如果母親因?yàn)樽陨淼睦щy無(wú)法給予孩子這種充滿情感的凝視，孩子的夸大自體發(fā)展就可能受限，會(huì)感到內(nèi)心空虛，沒(méi)有真實(shí)的存在感，或者說(shuō)對(duì)自己的存在產(chǎn)生懷疑，“為什么父母要生下我？”，整個(gè)人就是一個(gè)軀殼，沒(méi)有辦法去行動(dòng)。

理想化自我的形成源于理想化的雙親影像，是提供榜樣、力量、目標(biāo)的。 如果在早期理想化有創(chuàng)傷性受挫，比如在成長(zhǎng)過(guò)程中缺少一個(gè)可以理想化的自體客體，或者這個(gè)理想化的自體客體讓自己極度失望，孩子就無(wú)法內(nèi)化一個(gè)健康的理想形象。他會(huì)總在尋找一個(gè)完美的、可全然依賴的“神”，但現(xiàn)實(shí)總會(huì)讓他失望。他沒(méi)有形成屬于自己的理想和目標(biāo)，人生就會(huì)感到虛無(wú)、沒(méi)有方向。

問(wèn)：這類問(wèn)題的咨詢一般很難通過(guò)一兩次就達(dá)到療愈的效果，我們會(huì)遇到一些來(lái)訪者希望快速解決問(wèn)題，但精神分析取向的咨詢主要做長(zhǎng)程咨詢，幫助人格層面的成長(zhǎng)，那您怎么看待來(lái)訪者希望一兩次就可以解決問(wèn)題的訴求？

潘懷軍：我首先會(huì)好奇來(lái)訪者這種急切背后真正的原因，有什么想法，有什么期待。通常一般有這幾種可能： 一是當(dāng)下痛苦太難忍受，急于解脫；二是現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)困難或時(shí)間問(wèn)題；三是可能抱有一種“幻想”，覺(jué)得心理咨詢是“神丹妙藥”，一下就見(jiàn)效。

對(duì)于因痛苦無(wú)法耐受而著急的來(lái)訪者，那這個(gè)痛苦是非常值得探討的。我會(huì)告訴他，我非常理解這個(gè)痛苦是很不耐受的，并且我愿意陪他一起待在這個(gè)痛苦里，去試著探索和理解這個(gè)痛苦的背后，那些渴望被理解和看見(jiàn)的聲音，它們是想告訴我們一些什么？但是冰凍三尺非一日之寒，這個(gè)過(guò)程需要時(shí)間，但我們不是一個(gè)人，我們可以一起去面對(duì)它。

對(duì)于現(xiàn)實(shí)條件困難的來(lái)訪者，我們會(huì)坦誠(chéng)討論。如果是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，那確實(shí)是個(gè)現(xiàn)實(shí)困難，可以選擇一些低價(jià)的或公益的咨詢方式。

如果是時(shí)間問(wèn)題，比如有的來(lái)訪者可能會(huì)說(shuō)，工作很忙，沒(méi)辦法每周都來(lái)。但是對(duì)于動(dòng)力學(xué)的咨詢，一周一次穩(wěn)定時(shí)間的咨詢已經(jīng)是最低頻率，所以我會(huì)和來(lái)訪者討論這個(gè)部分，可以理解現(xiàn)實(shí)的困難，但是出于對(duì)咨詢負(fù)責(zé)對(duì)來(lái)訪者負(fù)責(zé)，我會(huì)建議來(lái)訪者可以有一個(gè)穩(wěn)定時(shí)間的時(shí)候來(lái)做咨詢，至少一周中有一個(gè)50分鐘的時(shí)間和空間是可以來(lái)關(guān)照自己的內(nèi)心。

如果現(xiàn)實(shí)條件暫時(shí)無(wú)法支持一周一次的固定咨詢，我會(huì)建議他先不要開(kāi)始，因?yàn)椴环€(wěn)定的咨詢頻率很難有真正的效果，那是對(duì)來(lái)訪者的不負(fù)責(zé)。

對(duì)于最后一種抱有“幻想”的來(lái)訪者，可能會(huì)存在一些“全能自戀”的幻想，源自早期理想化創(chuàng)傷性的挫敗，特別能理解對(duì)理想化自體客體的渴求，但是這個(gè)渴求需要和現(xiàn)實(shí)結(jié)合，也就是需要接地氣；其實(shí)咨詢師不是神仙，沒(méi)有那種“仙丹”，我們不能給他做不到的承諾，同時(shí)也會(huì)向來(lái)訪者解釋心理咨詢是在做什么樣的工作，以及可以做到什么。

問(wèn)：在您看來(lái)，長(zhǎng)程咨詢中，心理咨詢起效的關(guān)鍵是什么？以及咨詢師在這過(guò)程中是如何幫助到來(lái)訪者的人格成長(zhǎng)的呢？

潘懷軍：心理咨詢的理論和技術(shù)是咨詢師需要終身學(xué)習(xí)的，在實(shí)際咨詢中，理論和技術(shù)往往需要拋擲腦后，但其實(shí)又滲透在我們的言行舉止當(dāng)中，就像空氣一樣，雖然感覺(jué)不到它的存在，卻是不可或缺。

而 咨詢起效的關(guān)鍵，在于雙方建立的咨訪關(guān)系，咨詢師自身的人格的穩(wěn)定性以及包容性。 我們是需要“以身入局，但又不陷入其中”；也就是我們需要提供自己做為自體客體來(lái)給來(lái)訪者使用，無(wú)論來(lái)訪者是怎樣的狀態(tài)，我們始終穩(wěn)定地在那里，穩(wěn)穩(wěn)地托住來(lái)訪者的一切情緒和狀態(tài)。

咨詢師在長(zhǎng)程咨詢中最重要的角色，應(yīng)該是一個(gè)“能深度共情的見(jiàn)證者”、“可內(nèi)化的自體客體功能提供者”以及“促進(jìn)轉(zhuǎn)變內(nèi)化的陪伴者”。 咨詢師通過(guò)自己作為一種矯正性關(guān)系體驗(yàn)的載體，讓來(lái)訪者在安全、理解、可修復(fù)的關(guān)系中，重新啟動(dòng)在早年受阻的心理發(fā)展進(jìn)程，最終將從咨詢關(guān)系中獲得的功能和體驗(yàn)轉(zhuǎn)化為自己內(nèi)在的心理結(jié)構(gòu)，從而實(shí)現(xiàn)內(nèi)在生命的成長(zhǎng)。 咨詢師的存在本身及其回應(yīng)方式，就是最主要的療愈工具。

問(wèn)：我們知道成長(zhǎng)一定伴隨著痛苦，許多尋求人格層面改變的來(lái)訪者，常常會(huì)經(jīng)歷一個(gè)感覺(jué)“問(wèn)題更糟了”或“更痛苦”的階段。您如何理解這個(gè)階段？

潘懷軍：心理咨詢中的“變?cè)闫凇北举|(zhì)是被長(zhǎng)期分割和壓抑的核心自體，在安全的關(guān)系中開(kāi)始“蘇醒”和“吶喊”。它標(biāo)志著：

1.防御性平衡被擾動(dòng)，真實(shí)且脆弱的自體開(kāi)始浮現(xiàn)。

2.自體客體移情正在深化，為修通早期創(chuàng)傷創(chuàng)造了空間。

3.轉(zhuǎn)變內(nèi)化的艱難且必要的過(guò)程已經(jīng)開(kāi)始啟動(dòng)。

這個(gè)階段雖然痛苦，但它恰恰是來(lái)訪者從“依靠外在癥狀管理”轉(zhuǎn)向“發(fā)展內(nèi)在心理結(jié)構(gòu)”的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。 咨詢師的工作不是消除這種痛苦，而是通過(guò)堅(jiān)定不移的共情、意義化的闡釋和穩(wěn)定的自體客體存在，陪伴來(lái)訪者穿越這片“成長(zhǎng)的荊棘地”，最終走向自體更鞏固、更具韌性的彼岸。

問(wèn)：其實(shí)有很多人對(duì)于心理咨詢既需要又猶豫，他們往往存有“我真的能變好嗎？”的疑問(wèn)，對(duì)于正在經(jīng)歷痛苦但不確定是否該求助的人，您有什么想對(duì)他們說(shuō)的呢？

潘懷軍：對(duì)咨詢存疑這種情況是非常常見(jiàn)的，我遇到的一位來(lái)訪者，很坦誠(chéng)地告訴我，她并不相信心理咨詢，但又別無(wú)他法。我當(dāng)時(shí)告訴她，不著急讓自己相信，我們?cè)试S自己帶著不相信來(lái)嘗試，有任何感覺(jué)或想法都可以真實(shí)來(lái)表達(dá)，咨詢室將會(huì)是一個(gè)最安全的空間。非常開(kāi)心的是她給了自己一次嘗試的機(jī)會(huì)，也給了我們的咨詢一次機(jī)會(huì)，后來(lái)她也慢慢更信任了咨詢關(guān)系和咨詢帶來(lái)的變化。

而心理咨詢也不是一開(kāi)始就會(huì)看到變化，一般我的來(lái)訪者在咨詢20~30次，會(huì)反饋?zhàn)约旱囊恍└淖?，也有很多?lái)訪者咨詢了100次還在持續(xù)探索和成長(zhǎng)。我記得有一位來(lái)訪者，在進(jìn)行了40多次咨詢的時(shí)候?qū)ξ艺f(shuō)：“我的朋友很好奇我為什么還繼續(xù)咨詢，他覺(jué)得我看起來(lái)挺好的；其實(shí)我很想和他說(shuō)‘如果當(dāng)初在我最內(nèi)耗的時(shí)候我沒(méi)來(lái)咨詢，你現(xiàn)在可能已經(jīng)見(jiàn)不到我了?！边@句話一直觸動(dòng)著我。

如果我們對(duì)當(dāng)前的情緒狀況或者關(guān)系，存在著很多的不滿意，甚至明顯影響了生活質(zhì)量，那么就可以嘗試走進(jìn)咨詢，如果遇到一位匹配的咨詢師，一定會(huì)有意想不到的效果呈現(xiàn)。當(dāng)然，有猶豫、有懷疑都是很正常的，因?yàn)槲覀儗?duì)于進(jìn)入咨詢室會(huì)發(fā)生什么是不清楚的，這也是我們保護(hù)自己的方式，那我想也不著急立即要走進(jìn)心理咨詢，我們也可以跟隨自己內(nèi)心的節(jié)奏和聲音，等到準(zhǔn)備好了，可以憑自己的直覺(jué)去選擇是否做心理咨詢。

如果你在生活中感到持續(xù)的情緒困擾、關(guān)系卡頓、無(wú)意義或虛無(wú)所累，不必獨(dú)自承受。尋找一位專業(yè)的咨詢師，開(kāi)啟一段探索與成長(zhǎng)的旅程，或許是對(duì)自己最深切的關(guān)懷。

我們相信，專業(yè)的幫助，能讓改變發(fā)生。

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