呼蘭的專場門票又售罄了，在年末的烏魯木齊站，不得不安排加場。觀眾的評價是，“笑到法令紋加深”。自從2022年，在脫口秀競演節(jié)目《脫口秀大會》第五季中獲得年度總冠軍，呼蘭總被問一個問題：為什么還堅持在脫口秀一線？不但演專場，且沒有缺席任何一次脫口秀競演綜藝。

他奪冠后，一直在微博置頂?shù)囊粭l推送也許回答了這個問題。他說希望自己是那個推石頭的西西弗斯，在內(nèi)心深處，他怕把石頭推上去，他希望自己可以一直有動力反復推。所以，即便已經(jīng)拿過冠軍，即便每年參加競演綜藝會讓人疲憊，產(chǎn)生不知道還能再說什么的焦慮，但他還是希望，下一年仍舊從頭再來，再繼續(xù)，能突破一點是一點。“堅持創(chuàng)作，會有好結(jié)果的。”

2025年年底，呼蘭入選《中國新聞周刊》“2025封面人物”，獲評“影響力喜劇人”。以下為他和《中國新聞周刊》的對話：

“人是很難兼顧的”

《中國新聞周刊》：很多脫口秀演員在出名后各有打算，有直播帶貨的，有淡出脫口秀競演向影視綜藝領(lǐng)域發(fā)展的，也有晉升公司管理層的，還有在節(jié)目里擔任總編劇的。你為什么仍然專注于脫口秀表演？

呼蘭：目前我既然擅長站在臺上，講脫口秀，那我就專心干這個。人是很難兼顧的，尤其很多事情會互相影響。例如一旦成為公司的管理者，就沒辦法再以一個演員的身份跟其他演員溝通，人家會覺得，你是不是代表公司來跟我說什么事情。如果大家都是演員，那么就是平等的，對方咨詢我點事，我給的建議完全代表我個人。如果是管理者，哪怕發(fā)心并沒有變化，也會讓對方覺得，你的立場和角度不一樣了。這是不可避免的，還是身份越少，做一件事越純粹，跟朋友的交往也會更單純，我自己也覺得更舒服一些。何況我覺得我們公司的管理也不太需要我，我說脫口秀讓觀眾笑一笑這個稀缺性比做其他事情的稀缺性來得更大一些。

《中國新聞周刊》：去年節(jié)目最后，能明顯感覺你有些疲憊了，你也說，好像沒有什么可以再說的了。但是今年你還是來參加節(jié)目了，為什么？

呼蘭：上節(jié)目的這些年，我發(fā)現(xiàn)每年到那個月份的時候，也沒什么其他更重要的事情要去做，正好可以比一比，寫一寫，去上個節(jié)目。另一方面，通過比賽相互刺激，相互激勵，其實也是一個以賽代練的過程。你看現(xiàn)在乒乓球比賽特別多，一個接一個，很多時候就是以賽代練，通過比賽找到問題，再去提高。

尤其脫口秀這個東西，還是需要每年都和觀眾保持一定的鏈接，因為每年大家關(guān)心的事都不一樣，情緒一直在轉(zhuǎn)化，如果不是有這層鏈接，觀眾關(guān)注的東西很可能就跑掉了，你就不知道大家真正關(guān)心的是什么。比賽和上節(jié)目，讓演員能抓到觀眾脈搏，比如前些年觀眾可能還關(guān)心上班的事，到了今年可能就關(guān)心消費的事情了，一直在變化的。以前節(jié)目上獲得很大反饋的內(nèi)容，這次說完之后，發(fā)現(xiàn)觀眾反應沒有以前那么熱烈，你就知道，他對這個話題不感興趣了。

“投資回憶很值得”

《中國新聞周刊》：李誕在直播里推薦過《窮查理寶典》這本書，你也說過芒格對你影響特別大，影響主要體現(xiàn)在哪方面？

呼蘭：芒格、巴菲特、段永平對我的影響都還挺大的，倒不是單從理財炒股這個角度。他們都告訴我要保持長期主義，不要陷入每天來來回回炒各種各樣東西的境地。從表象來說，這是投資理財?shù)慕ㄗh，但這些理論給我的更多幫助，是如何把他們投資的智慧運用到生活中，如何把生活打理好，這個才是更重要的。

其實智慧都是相通的。對他們來說，投資也就是每天8小時的這么一個工作，對于脫口秀，可能是每天站在臺上一兩個小時加寫稿三四個小時，大部分時間你還是處在你的生活中，如何把生活過好，比每天工作那幾小時重要得多。

《中國新聞周刊》：所以你認為經(jīng)濟金融領(lǐng)域的一些理念、知識是完全可以運用到整個人生里面的，是一些基本的、普遍的智慧對嗎？

呼蘭：對，我完全就這么覺得。現(xiàn)在他們有任何新內(nèi)容出來，我都會看，比如前兩天段永平有幾個新的采訪視頻，我都看了。其實他們的整個思維思想我基本已經(jīng)了解，不會太獲得什么新知識了，因為他們理論大的底層邏輯不會產(chǎn)生變動，但是很多思考是要反復聽、反復印證的，這樣能不斷提醒自己別走歪了。投資和生活其實很類似，經(jīng)濟金融里的某些東西，和你生活里遇到的問題包括人際關(guān)系之類的，說的完全是一碼事。

比如金融里的概念“復利”，大家都知道，“利滾利”嘛。其實在生活里面其他事情的復利，和金融上的復利是一樣的。比如知識就有復利，很多人說要多讀書，并不是說有了這個知識你就淵博了，而是你盡早懂了這些道理，就可以盡早把這個智慧運用到生活里去。當你遇到一個事情，你會想到應該用什么樣的心態(tài)或方法去處理，不就獲利了嗎？獲利了之后，就又加固了對這個知識的理解，這就是知識產(chǎn)生的復利。

記憶也會產(chǎn)生復利，李誕今年在《喜人奇妙夜》里說：投資什么很值得？投資回憶很值得。因為所有東西反復品味，邊際效益都是遞減的，就像一個蘋果吃到第十口，肯定不如第一口好吃，但一段回憶你品到第十遍，會比第一遍還有味道。

所以每次我出去巡演，但凡有點時間，我都出去，到隨便什么景點或者景區(qū)去逛一逛，因為人在房間里是產(chǎn)生不了記憶的。如果還帶著個同事或朋友一起逛，這個事情就會更有印象，也不見得當時就有什么用，但時不時想起來，說不定在某一時刻又獲得一個新知識，這幾個事情就勾連到一起，像拼圖一樣拼起來了，這就是復利。

巴菲特有一句話我印象也很深，大概是說，人生能富一次就已經(jīng)很好了，千萬不要來來回回折騰，不要作，不要返貧，過好你的生活。巴菲特、芒格他們都說過，自己很幸運，但如果讓他們返回起點，重新走一回，不見得能再次這么幸運地過上之前那種生活。

記者：李靜（li-jing@chinanews.com.cn）

編輯：楊時旸