引語(yǔ)

12月20日，首屆“競(jìng)無(wú)界”濮院電競(jìng)節(jié)在浙江省桐鄉(xiāng)市濮院鎮(zhèn)拉開(kāi)帷幕。

僅用時(shí)30分鐘的開(kāi)幕式過(guò)后，“巔峰榮耀”“先鋒對(duì)話”“玩家創(chuàng)造營(yíng)”“次元入夢(mèng)”“電競(jìng)嘉年華”“濮風(fēng)雅韻”六個(gè)板塊隨即一一在古鎮(zhèn)中亮相。

毫無(wú)疑問(wèn)，濮院鎮(zhèn)選擇以體驗(yàn)上的融合開(kāi)啟對(duì)“電競(jìng)＋城市”深度融合的探索和傳統(tǒng)文化與數(shù)字文化碰撞的試驗(yàn)。

回顧過(guò)去幾年，任何一個(gè)電競(jìng)熱門城市的誕生其實(shí)都始于這樣一場(chǎng)宏大的試驗(yàn)，這也意味著記錄這樣的時(shí)刻往往是有意義。

《濮院之行》是電子競(jìng)技雜志推出的系列內(nèi)容，將陸續(xù)呈現(xiàn)活動(dòng)的精彩內(nèi)容和記者觀察。

首先呈現(xiàn)的是《電子競(jìng)技》主編石翔和資深從業(yè)者的對(duì)話節(jié)目《先鋒對(duì)話》。

以首屆濮院電競(jìng)節(jié)的體驗(yàn)和愛(ài)好者們的熱情參與為引，受訪嘉賓對(duì)各自的從業(yè)經(jīng)歷進(jìn)行了深度復(fù)盤。

透過(guò)這樣的對(duì)話，我們?cè)囍礈惓鲭娮痈?jìng)技產(chǎn)業(yè)過(guò)去幾年的發(fā)展脈絡(luò)，也希望這些經(jīng)驗(yàn)?zāi)軒椭г弘姼?jìng)節(jié)在未來(lái)的發(fā)展。

今天為大家?guī)?lái)的是與印度尼西亞電競(jìng)協(xié)會(huì)（PBESI）國(guó)際事務(wù)負(fù)責(zé)人、IESPA主席兼創(chuàng)始人Lim Che Chien展開(kāi)的訪談對(duì)話實(shí)錄。

印尼電競(jìng)協(xié)會(huì)見(jiàn)證了本土電競(jìng)從邊緣走向主流的過(guò)程。在對(duì)話中，Lim Che Chien分享了他們?nèi)绾握f(shuō)服政府、建立行業(yè)規(guī)則，并解析了Mobile Legends成為“國(guó)民游戲”背后的文化動(dòng)因——足球般的觀賽熱情、社交媒體的推波助瀾，以及一個(gè)缺乏娛樂(lè)選擇的年輕世代如何擁抱電競(jìng)。

Q：印尼電競(jìng)協(xié)會(huì)什么時(shí)候成立？經(jīng)歷了哪些大事件？

A：印尼電競(jìng)協(xié)會(huì)是從2013年正式建立的。印尼的電競(jìng)比賽從1999年就已經(jīng)開(kāi)始了。到2012年的時(shí)候，我們辦了一個(gè)跟韓國(guó)類似的賽事，也是在2012年，我們辦了現(xiàn)在的協(xié)會(huì)。

從那之后，我們辦了幾個(gè)比較重要的賽事。

第一個(gè)是2016年在雅加達(dá)舉辦的IESF世界電子競(jìng)技錦標(biāo)賽，當(dāng)時(shí)有三十多個(gè)國(guó)家參加。后來(lái)在2022年，我們又在巴厘島舉辦了一次更大型的賽事，有一百多個(gè)國(guó)家參與。

印尼電競(jìng)協(xié)會(huì)從2013年起就在政府體系下運(yùn)作，一直有政府的支持。2018年我們還舉辦了雅加達(dá)亞運(yùn)會(huì)，當(dāng)時(shí)電競(jìng)是表演項(xiàng)目，對(duì)印尼電競(jìng)的發(fā)展也非常重要。

Q：能講一下2018年雅加達(dá)亞運(yùn)會(huì)的經(jīng)歷嗎？

A：我簡(jiǎn)單講一下。

其實(shí)在2018年之前，早在2016年我們就已經(jīng)開(kāi)始思考，印尼電競(jìng)協(xié)會(huì)要怎么和國(guó)際電子競(jìng)技聯(lián)合會(huì)（IESF）一起，把電競(jìng)帶進(jìn)更大的綜合性賽事里。

當(dāng)時(shí)我們?cè)谟懻?，電?jìng)能不能像亞運(yùn)會(huì)、奧運(yùn)會(huì)那樣，被當(dāng)作一種正式的體育項(xiàng)目。

我們開(kāi)始做一些規(guī)劃，也辦了一些類似大型綜合賽事的活動(dòng)。

2016年我們就把電競(jìng)帶進(jìn)了一個(gè)綜合運(yùn)動(dòng)會(huì)體系里，當(dāng)時(shí)里面也有傳統(tǒng)體育項(xiàng)目，我們用這個(gè)方式去證明，電競(jìng)是可以作為體育項(xiàng)目存在的。

后來(lái)我們就用這個(gè)案例，去和印尼的國(guó)家?jiàn)W委會(huì)（NOC）溝通。正是基于這個(gè)邏輯，我們成功推動(dòng)了電競(jìng)進(jìn)入亞運(yùn)會(huì)體系。

當(dāng)時(shí)雅加達(dá)正好是亞運(yùn)會(huì)主辦城市，我們也參與其中，整個(gè)推進(jìn)過(guò)程非常順利?？梢哉f(shuō)，那是一個(gè)非常重要的節(jié)點(diǎn)。

在2018年亞運(yùn)會(huì)之前，很多人還不認(rèn)可電競(jìng)是體育項(xiàng)目；但在那之后，只要提到亞運(yùn)會(huì)，大家就會(huì)承認(rèn)——電競(jìng)是體育。因?yàn)橹挥畜w育項(xiàng)目，才能進(jìn)入亞運(yùn)會(huì)。所以我一直認(rèn)為，2018年雅加達(dá)亞運(yùn)會(huì)是電競(jìng)發(fā)展非常重要的一個(gè)里程碑。

Q：Mobile Legends在印尼為何能成為類似足球的國(guó)民項(xiàng)目？

A：我記得最早是在雅加達(dá)看比賽，當(dāng)時(shí)真的非常熱鬧。

一開(kāi)始是在馬來(lái)西亞辦，后來(lái)搬到印尼雅加達(dá)。到了雅加達(dá)之后，氣氛一下子就起來(lái)了，特別熱鬧。所有媒體都在報(bào)道，大家都在討論這件事，到處都是相關(guān)的新聞和照片。

商場(chǎng)外面車都開(kāi)不進(jìn)去，人非常多。大家都在問(wèn)：這到底是什么游戲？為什么那么熱鬧？也不知道是因?yàn)槭裁矗褪呛軣狒[。很多人就開(kāi)始玩，尤其是高中生、大學(xué)生，那時(shí)候你如果不玩，就感覺(jué)落伍了，全印尼的人都開(kāi)始玩了。

印尼是東南亞人口最多的國(guó)家，玩家基礎(chǔ)非常大，就發(fā)展出了MPL賽事，規(guī)模也越來(lái)越大。

Q：印尼電競(jìng)觀眾為什么如此熱情？

A：我覺(jué)得主要還是印尼本身的文化。不只是這個(gè)游戲，其實(shí)足球也是這樣，羽毛球也是一樣。只要是他們喜歡的東西，大家就會(huì)全部一起上來(lái)，很熱鬧。

以前我們也辦過(guò)別的比賽，再早一點(diǎn)還有一個(gè)韓國(guó)的游戲，也非常火。

其實(shí)印尼一直都很喜歡游戲。為什么？因?yàn)榫W(wǎng)吧文化很早就有了。

大概在2002、2003年那時(shí)候，網(wǎng)吧在印尼就已經(jīng)很流行了，很多人都會(huì)去網(wǎng)吧玩游戲。一有比賽，整個(gè)氣氛就一下子起來(lái)了。

他們本身就是足球迷。很多玩Mobile Legends的人，本身也是看足球的。因?yàn)橛∧崛苏娴暮芟矚g足球，所以他們把看足球的那一套氛圍，也帶到了電競(jìng)里。

比如俱樂(lè)部文化，他們會(huì)學(xué)足球俱樂(lè)部那樣去做，應(yīng)援、唱歌，把現(xiàn)場(chǎng)氣氛搞得很熱鬧。一家這么做，其他人也跟著學(xué)，看誰(shuí)更熱鬧。做久了，觀眾也就習(xí)慣了這種氛圍。每次一有比賽，現(xiàn)場(chǎng)自然就很熱鬧，大概就是這樣的情況。

Q：印尼年輕人有哪些文化特點(diǎn)？

A：他們很喜歡社交媒體。從以前的Facebook、Instagram，到現(xiàn)在的X，一直都很活躍。

印尼人本來(lái)就很愛(ài)用社交媒體，基本上每個(gè)人都會(huì)上去看、去聊。一有什么事情，大家就在下面討論。

只要有游戲、有比賽，就會(huì)一下子變得很熱鬧。很多人本來(lái)不知道發(fā)生什么事，看別人一直在講，就會(huì)去問(wèn)這是什么事？用這個(gè)方法，久而久之，就越來(lái)越熱鬧。

Q：電競(jìng)協(xié)會(huì)是如何建立和運(yùn)作的？

A：其實(shí)一開(kāi)始是很難的。

因?yàn)槲覀円M(jìn)到政府體育部門，但在他們眼里，游戲不是體育，所以一開(kāi)始他們是不支持的。

那時(shí)候我們要一直解釋，為什么電競(jìng)是體育。

這個(gè)真的很難解釋。我記得當(dāng)時(shí)體育部那邊有人說(shuō)，如果你說(shuō)打游戲是體育，那以后不管我打什么游戲，打得最快的也是做比賽？大家都會(huì)笑。

所以一開(kāi)始真的很難。我們就換一個(gè)方法，不直接講玩游戲，而是講電競(jìng)和游戲是不一樣的。我們跟媒體講，玩游戲就是娛樂(lè)，贏了就贏了、輸了就輸了；但電競(jìng)不一樣，電競(jìng)是需要體力，你要長(zhǎng)時(shí)間高度專注，你身體要健康，你的狀態(tài)要穩(wěn)定，才能打好比賽。

我們就一直用這個(gè)方式跟媒體溝通，請(qǐng)他們來(lái)解釋。媒體開(kāi)始天天寫這些內(nèi)容，政府的人也就看到了，局面就是這樣慢慢打開(kāi)的。

第二個(gè)就是關(guān)系。我們也需要跟政府建立關(guān)系，跟他們一起工作，一點(diǎn)一點(diǎn)進(jìn)到政府里面。那個(gè)時(shí)候，我們奧委會(huì)（NOC）主席是支持電競(jìng)成為體育項(xiàng)目的，所以他就成了我們很重要的支持者。有了他的支持，整個(gè)事情就簡(jiǎn)單多了，我們就順著這個(gè)方向，把電競(jìng)帶進(jìn)體系里。

Q：協(xié)會(huì)平時(shí)開(kāi)展哪些工作？

A：其實(shí)協(xié)會(huì)平時(shí)做的事情挺多的，但不是說(shuō)我們自己去辦比賽。辦比賽的人很多，我們更多是做管理和規(guī)范的工作。

因?yàn)閰f(xié)會(huì)是在政府體系下面，我們做事情的方向就是比較正向的。我們希望讓大家看到，電競(jìng)不是不好的東西，是一個(gè)正向、有價(jià)值的行業(yè)。

就像我剛剛說(shuō)的，我們會(huì)去跟媒體溝通，讓他們多講電競(jìng)積極的一面。然后是規(guī)則。協(xié)會(huì)會(huì)定一些基本規(guī)則，比如誰(shuí)要辦比賽，必須先到我們這里報(bào)備。

因?yàn)橐郧鞍l(fā)生過(guò)很多情況，有人辦完比賽就跑了，獎(jiǎng)金也不發(fā)。所以現(xiàn)在你要辦比賽，先來(lái)協(xié)會(huì)登記，我們會(huì)把你記錄下來(lái)。如果你出問(wèn)題，我們就來(lái)找你。第三，我們也會(huì)跟大學(xué)合作，去講電競(jìng)的正面價(jià)值。

Q：亞洲電競(jìng)現(xiàn)狀和發(fā)展趨勢(shì)是怎樣的？

A：我自己的看法是，現(xiàn)在亞洲的電競(jìng)，大家都知道最強(qiáng)的還是中國(guó)和韓國(guó)。然后比較活躍的，就是東南亞。東南亞人口多，有六億多，而且文化也比較接近，大家都很喜歡玩游戲，特別是手機(jī)游戲。

現(xiàn)在東南亞發(fā)展得也很快，像Mobile Legends、Free Fire這些游戲在東南亞非?；?。這幾個(gè)有比較多比賽，把辦公室設(shè)在東南亞。

第二個(gè)是中東。他們剛剛發(fā)力，因?yàn)樗麄冨X多，也想搞成電競(jìng)的中心。反而是歐美這邊，我覺(jué)得最近幾年相對(duì)慢一點(diǎn)。他們主要集中在兩三個(gè)游戲上，比賽數(shù)量也沒(méi)有亞洲多。現(xiàn)在整體來(lái)看，比賽最多、最活躍的，還是亞洲。亞洲的一個(gè)重點(diǎn)就是東南亞。

現(xiàn)在我們講電競(jìng)，可能就是十個(gè)游戲，最多也是二十個(gè)。

在我看來(lái)，其實(shí)所有游戲都可以是電競(jìng)。只要有比賽規(guī)則、有競(jìng)爭(zhēng)，比如誰(shuí)打得快、誰(shuí)分?jǐn)?shù)高、誰(shuí)完成得最好，那都可以是電競(jìng)。像Candy Crush這種游戲，你給大家八個(gè)小時(shí)，看誰(shuí)的等級(jí)最高，這也是比賽。魔獸世界也一樣，給你七天，看誰(shuí)完成得最好，這也是電競(jìng)。

未來(lái)在東南亞，我們的想法是，未來(lái)電競(jìng)項(xiàng)目有可能擴(kuò)展到三十、四十、五十、一百、兩百。

Q：印尼女性電競(jìng)發(fā)展情況是怎么樣的？

A：我們做女性比賽比較早，大概五六年前，那時(shí)候很多地方還沒(méi)開(kāi)始，我們已經(jīng)在做了，尤其是在手游項(xiàng)目上。印尼在這方面起步算比較早的，所以我們也培養(yǎng)出了一批實(shí)力不錯(cuò)的女性選手。

如果我們看男的女的就是一半一半，那女性也是很重要的，跟男性一樣。

現(xiàn)在很多主流電競(jìng)項(xiàng)目，更多還是偏向男性玩家，但其實(shí)女孩子也有她們非常擅長(zhǎng)、也非常喜歡的游戲。

比如Candy Crush這樣的游戲，很多女孩子都玩得非常好。如果我們能為這些類型的游戲設(shè)計(jì)比賽，可以誕生優(yōu)秀的女性選手和冠軍。

我覺(jué)得，不只是讓女生去玩“男生的游戲”，女孩子有她們自己的游戲。

觀眾提問(wèn)：為什么電競(jìng)在印尼如此受歡迎？政府態(tài)度如何？

A：我覺(jué)得電競(jìng)在印尼這么受歡迎的一個(gè)原因是，印尼以前娛樂(lè)方式其實(shí)不多。

過(guò)去大家主要就是看電視、看電影、看足球，年輕人能去的地方也不多，很多公共娛樂(lè)空間其實(shí)都是政府管理的，所以選擇比較有限。

后來(lái)電競(jìng)慢慢出現(xiàn)了，對(duì)年輕人來(lái)說(shuō)就變成一個(gè)很自然的出口。尤其是二十年前，網(wǎng)吧在印尼非常流行。那個(gè)時(shí)候，初中生和高中生下課以后都會(huì)去網(wǎng)吧玩游戲。

第二是政府的支持。印尼非常支持體育發(fā)展，也支持電競(jìng)，因?yàn)殡姼?jìng)最早其實(shí)是從商業(yè)發(fā)展起來(lái)的。

政府里有不少人知道，電競(jìng)不只是玩游戲，它也是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，是可以帶來(lái)經(jīng)濟(jì)價(jià)值的。所以政府現(xiàn)在非常支持電競(jìng)，它已經(jīng)成為印尼的優(yōu)先發(fā)展領(lǐng)域之一。

我們國(guó)家隊(duì)的訓(xùn)練營(yíng)是在五星級(jí)酒店進(jìn)行的，所有都是由政府支持的。正因?yàn)檎С?，電?jìng)在印尼變得越來(lái)越流行。