01

花兩天看完了章澤天的播客首秀，“無聊”是我看完之后最突出的感知。

為什么看了兩天，就是因為昨天看了十幾二十分鐘覺得真的太無聊了，一直在猶豫還要不要再看下去。

讓我最后看下去的理由是劉嘉玲。

80分鐘看下來，覺得，這場訪談的主導者其實是劉嘉玲。章澤天應該好好感謝劉嘉玲，要不是劉嘉玲這么一個有深度又健談的E人，這次的訪談搞不好要開天窗。

劉嘉玲給我感受是：不愧是歷經風雨的大女人，通透、豁達，侃侃而談的自信，愿意給予和幫襯的好師長。

章澤天給我的印象是：“嗯”、“哇~”、“哈哈哈！”

02

章澤天作為名校畢業(yè)的“學霸”，京東老板娘，見過大世面的人，交出來的應該是一份不錯的答卷。但，作為有主持經歷的，從中學時就混跡網(wǎng)絡的“網(wǎng)紅一代”，她的主持功力顯然是不足的。

首先，她的控場能力不足。

“訪談”，并不是單純的聊天，應該是有“提綱”和“流程”的。我的主題是什么？有哪些方面是需要挖掘的，有些問題是必須要問的。

但，80分鐘下來，我不知道她的主題是什么，感覺就是非常單純的閑聊。毫無邏輯、東拉西扯，聊到哪兒算哪兒。

整個過程幾乎都是劉嘉玲在輸出，章澤天就像個中學生，在聽前輩達人講故事，一味附和，毫無建樹。可她已經33歲了，不能出走半生，歸來仍是拿著奶茶的中學生吧。

大概50分的時候，有個很有意思的片段，劉嘉玲反問章澤天關于對孩子的教育問題，這才讓章澤天多說了兩句。彈幕上網(wǎng)友發(fā)出感嘆：到底誰是主持人？

而比較好笑的是，這個“不讓孩子看社媒”的詞條成了章澤天這場“深度訪談”中唯一的熱搜。

除了引導和節(jié)奏把控，作為一個主持人，還應該是個能提綱挈領，把嘉賓的表述融合成觀點輸出的集大成者。

但章澤天卻沒有這樣的功力。

劉嘉玲講述了自己被TVB破格錄取的故事。

章澤天聽了半天，來了句：他真的很喜歡你。

還得劉嘉玲自己來總結：因為我覺得是我的爭取、上進打動了他，所以年輕人應該堅持夢想。

章澤天花了大力氣，講了自己在不丹爬山時看到的高空杜鵑。

然后，做總結陳詞的又是劉嘉玲：“那朵花所表現(xiàn)出來的精神面貌，是不管任何困苦的環(huán)境，你一定要有求生的意志力。這是我們從大自然中得到的道理：天地有大美而不言，四時有明法而不議�！�

講得多好啊！

然而，不該深究的，她又經常無聊發(fā)問。

劉嘉玲講小時候，提了一句父母。章澤天無聊提問：他們兩個都是蘇州人嗎？（所以呢）

章澤天問劉嘉玲最滿意自己哪部電影。劉嘉玲自謙沒有代表作。章澤天不甘心又補充了一個問題，你最喜歡哪個鏡頭。劉嘉玲又說了兩句。章澤天繼續(xù)追問，你最喜歡哪部電影，可能也是覺得問得過了，找補了一句，梁先生的也行。

就這樣，劉嘉玲不想多說的，她連問了三遍。

03

作為一個深度訪談，章澤天的準備顯然是不足的。

對于自己的采訪對象，章澤天并沒有做好功課。作為劉嘉玲最大的話題之一——梁朝偉。她問人家：你和梁先生在一起有四十年了嗎？這不是百度百科就能簡單查到的問題嗎？還需要用疑問句？你不早百度一下。

又比如，章澤天想引用劉嘉玲曾經說過的話：你以為是你在忍別人，其實別人也在忍你。

這不就是劉嘉玲當年在《偶像來了》中的名場面。但章澤天顯然一知半解，引用得荒腔走板。背調都沒做好。

就因為“背調”做得不夠，所以很多可以延伸的內容章澤天都錯過了，導致整場訪談顯得清湯寡水，流于表面。對比前不久魯豫和章小蕙對談時的激情四射，章澤天的訪談，就像是一部無聊又空洞的電影，一直在水時間。

其實，劉嘉玲作為從內地到香港打拼的成功人士，經歷過港圈黃金時代的著名演員，本身又經歷過風風雨雨的大女主，還有一個傳奇老公梁朝偉，能聊的東西實在太多了。劉嘉玲在訪談中也吐露了很多，但章澤天幾乎都沒深挖，甚至劉嘉玲拋出來的很多東西，章澤天都沒接住。

比如，劉嘉玲一開始就聊到了張國榮、張叔平，章澤天“哦”了一聲就帶過了。后來又提到了跟“哥哥”健身。章澤天就說了一句，堅持了30年，好厲害哦！

又比如，劉嘉玲中間聊到了王家衛(wèi)。這個前段時間還在風口浪尖的人物，章澤天就這么放過去了，甚至都沒問問劉嘉玲對王家衛(wèi)的看法，或者拍戲的故事。

我們不是要追求“八卦”，況且以劉嘉玲的高情商，你不可能聽到很八卦的事，或者不得體的回答。但聽她回答，本身就是我們想看的回答。

再比如，劉嘉玲講到她給梁朝偉做“經紀人”，梁朝偉從不那么信任，到贊賞有加。

章澤天顯然又沒接上。但凡你稍微做過點“背調”就應該知道，梁朝偉不止一次夸劉嘉玲是supper woman，什么都handle到。如果章澤天能在這個時候立刻接上去，用梁朝偉的話，夸一下劉嘉玲對梁朝偉的support。我想，作為嘉賓的劉嘉玲會很開心，因為有外人能看到和欣賞她的能力和付出。也不用她用自己的嘴說出來：我覺得我比他有能力這種話了。

04

網(wǎng)友說，看了章澤天的播客，突然發(fā)現(xiàn)了魯豫多么了不起。

我倒是覺得，拿章澤天和魯豫這種資深主持人相比，對她來說是不公平的。

從整個訪談來看，章澤天私下待人接物應該是比較溫和的人，和她相處應該也會比較舒服的。她很會配合，很會傾聽。

但還是那句話，做訪談不是閑聊，深度訪談更不是。我們要看的不是兩個女人東拉西扯，要看的是那些我們想知道，又不知道的事。

劉嘉玲身上能挖的東西太多了，職場、女性成長、港圈大佬舊事、事業(yè)與愛情、面對磨難與困苦。

就算不聊八卦，聊聊為人處世都是好的呀。

比如，劉嘉玲提到要交一些有智慧的朋友，要有能力去分辨。這個時候章澤天是不是馬上就該接上去：那應該怎么去分辨呢？她沒有。反而是劉嘉玲自己開始說了，巴拉巴拉……章澤天這時才恍然大悟，又補了半句，可人家劉嘉玲前面已經說過了呀。

說句不好聽的，3000米的杜鵑花和我們有什么關系，聽你說這朵花，不如聽聽你對“西紅柿熟了”的看法。

當然，我也可以理解章澤天的顧慮。

她畢竟不是劉嘉玲。從身份角度來說，她代表的不僅僅是她自己，還有京東的門面，有些話，她不好說；從閱歷角度來說，她更沒到能侃侃而談的底氣，也達不到輕舟已過萬重山的境界。

訪談中，她詢問劉嘉玲，如何從痛苦中解脫和抽離。

其實，這很容易讓人聯(lián)想到章澤天的至暗時刻，2018年劉強東的“明尼蘇達州事件”。章澤天嘴上沒說，但劉嘉玲真的是個很好的“前輩”，她很高情商、高智商地給了章澤天答案。

她說，小時候的那些“愛的教育”并不完全對的，讓男人至死不渝愛你一個人，并不現(xiàn)實。我們可以痛苦，但不要讓自己沉溺太久，無論多大的事，過段時間去看，也就過去了。我們要愛自己，才能愛別人。

此處，應該給嘉玲姐掌聲。

但此刻，章澤天回報的并不是秒懂的反應，而是她作為主持人的缺陷。

劉嘉玲說了這么多，難道你應該接一句：我們需要童話 ，但又不能完全相信童話�；蛘哒f，美好的童年治愈一生。實在不行，你說愛情不是女性人生的全部之類的。這些都行啊。

結果章澤天說：對~

05

章澤天把自己的播客叫做“天章”，她說：天章，是天地運行的章程。

看的出來，她的野心很大。

但從她的首秀來看，她顯然沒有講述“天地運行章程”的能力。

她說，你會在這里看到我的生活、我的思考、我感興趣的話題。

可是，你感興趣的，未必是大眾感興趣的。

不知道從什么時候開始，那些所謂“精英們”，都喜歡陷入“自嗨”的情緒。

想起某演員參加綜藝，說要拍個電影給送給爺爺�，F(xiàn)場把自己感動得，整一個梨花帶雨、稀里嘩啦�？烧啃‰娪埃粌H沒什么特別感動的地方，還因讓窮困外賣小哥住上精裝高級公寓，多了一種脫離現(xiàn)實的荒謬感。某位制作人銳評：感動和自我感動是兩回事。

看了章澤天的播客，我也想說，自嗨和有趣，也是兩回事。

章澤天的首秀翻車，本質上來說，就是清湯寡水的內容，配不上她的睥睨天下的妝容，能力配不上野心。

她高學歷背景+“鈔能力”加持+超強人脈，三位一體，你以為就算不是滿漢全席，至少也是米其林三星，結果，上桌的卻是西紅柿炒蛋。

廣大食客任誰不吼一聲：就這？

當然，這畢竟是首秀。以章澤天女士以往那股“愛學習”的勁兒，我想，她肯定會進步的。

不如，大家等等看！