1月29日下午，國(guó)防部舉行例行記者會(huì)，國(guó)防部新聞局副局長(zhǎng)、國(guó)防部新聞發(fā)言人蔣斌大校答記者問(wèn)。

1月29日下午，國(guó)防部舉行例行記者會(huì)，國(guó)防部新聞局副局長(zhǎng)、國(guó)防部新聞發(fā)言人蔣斌大校答記者問(wèn) 李曉偉 攝

記者：美國(guó)防部日前發(fā)布新版《國(guó)家防務(wù)戰(zhàn)略》，島內(nèi)輿論注意到，其中沒(méi)有提及“臺(tái)灣”。有評(píng)論認(rèn)為，從權(quán)威智庫(kù)蘭德公司建議白宮支持中國(guó)的“漸進(jìn)式統(tǒng)一”開(kāi)始，美方出臺(tái)的新版《國(guó)家安全戰(zhàn)略報(bào)告》和國(guó)防授權(quán)法案等重要文件中的涉臺(tái)內(nèi)容，都體現(xiàn)出戰(zhàn)略后撤的信號(hào)。去年12月，美國(guó)國(guó)防部發(fā)布的報(bào)告亦承認(rèn)，美軍其實(shí)無(wú)力“保臺(tái)”。請(qǐng)問(wèn)對(duì)此有何評(píng)論？

蔣斌：臺(tái)灣問(wèn)題純屬中國(guó)內(nèi)政，不容任何外來(lái)干涉。中方維護(hù)國(guó)家主權(quán)、安全和領(lǐng)土完整的決心意志堅(jiān)定不移。我們?cè)缇驼f(shuō)過(guò)，民進(jìn)黨當(dāng)局“倚外謀獨(dú)”不過(guò)是在自我安慰，甘當(dāng)“棋子”難逃“棄子”宿命。

（來(lái)源：國(guó)防部網(wǎng)站）

延伸閱讀

“美國(guó)是把臺(tái)灣當(dāng)耗材，而不是讓臺(tái)灣依賴”

所謂“美臺(tái)關(guān)稅談判達(dá)成共識(shí)”，實(shí)則是一張民進(jìn)黨當(dāng)局出賣臺(tái)灣民眾福祉和產(chǎn)業(yè)發(fā)展利益的“賣身券”。1月21日，國(guó)臺(tái)辦如此評(píng)價(jià)民進(jìn)黨最近的行徑。

美國(guó)商務(wù)部1月15日宣布，美國(guó)與臺(tái)灣地區(qū)的貿(mào)易談判已達(dá)成協(xié)議，臺(tái)灣企業(yè)以半導(dǎo)體為中心，承諾對(duì)美新增直接投資至少2500億美元，同時(shí)臺(tái)當(dāng)局還將設(shè)立同等規(guī)模至少2500億美元信用擔(dān)保。此外，雙方還同意在美國(guó)國(guó)內(nèi)共同建設(shè)一個(gè)以先進(jìn)技術(shù)為核心的大型“工業(yè)園區(qū)”，但未明確時(shí)間、地點(diǎn)及資金規(guī)模。美國(guó)則把對(duì)臺(tái)征收的20%對(duì)等關(guān)稅，下調(diào)至與既有稅率合計(jì)為15%。

美國(guó)商務(wù)部長(zhǎng)盧特尼克赤裸裸地表示，特朗普任內(nèi)的目標(biāo)是將臺(tái)灣40%的半導(dǎo)體產(chǎn)能轉(zhuǎn)移到美國(guó)，同時(shí)如果臺(tái)企中止在美建廠，半導(dǎo)體關(guān)稅將上調(diào)至100%。

對(duì)于這一結(jié)果，民進(jìn)黨當(dāng)局不以為恥反以為榮，將“賣臺(tái)”包裝為“臺(tái)灣模式得到了美國(guó)的支持”，為一己私利，全然不顧臺(tái)灣的福祉與前景。

本期《兩岸圓桌派》特邀復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院副院長(zhǎng)范勇鵬與臺(tái)灣旺旺集團(tuán)副董事長(zhǎng)、原臺(tái)北縣長(zhǎng)周錫瑋，共同評(píng)議民進(jìn)黨當(dāng)局的這份對(duì)美“賣臺(tái)”協(xié)議。

臺(tái)灣快被掏空了

翟翾（主持人）：美臺(tái)的關(guān)稅談判在1月15號(hào)終于結(jié)束了，臺(tái)灣媒體是一片叫好，說(shuō)自己贏麻了，臺(tái)灣這次談到了不得了的稅率。因?yàn)楦鶕?jù)協(xié)議內(nèi)容，臺(tái)灣地區(qū)輸美的商品關(guān)稅從先前的20%下調(diào)到15%，一些綠媒就把標(biāo)題寫成“我們跟日本、韓國(guó)齊平”，還說(shuō)談到“最好的一個(gè)待遇”，就是不疊加最惠國(guó)待遇的稅率。

但是臺(tái)積電四成的產(chǎn)能要搬到美國(guó)去，而且根據(jù)美國(guó)商務(wù)部發(fā)布的事實(shí)清單，臺(tái)灣要在美國(guó)新增2500億美元的直接投資。

1月15日，華盛頓特區(qū)，中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)行政機(jī)構(gòu)副負(fù)責(zé)人鄭麗君率團(tuán)與美國(guó)商務(wù)部長(zhǎng)盧特尼克舉行談判，并簽署商貿(mào)協(xié)議

可是臺(tái)灣地區(qū)談判代表鄭麗君說(shuō)，“誒，我們其實(shí)談得非常好，美國(guó)未來(lái)可能苛征《貿(mào)易擴(kuò)展法》第232條款的相關(guān)關(guān)稅，臺(tái)灣在全球是第一個(gè)取得相對(duì)完整的最優(yōu)惠待遇，這代表美國(guó)可是把臺(tái)灣視為重要的半導(dǎo)體戰(zhàn)略伙伴?！蔽覀兺顿Y了這么多錢進(jìn)去，很多人認(rèn)為整個(gè)臺(tái)灣的錢幾乎快要被掏空了，但他們卻傳遞給臺(tái)灣社會(huì)的是“我們現(xiàn)在贏麻了”。

周老師，您過(guò)去在一些節(jié)目里面都在講民進(jìn)黨的談判是最失敗的，怎么看這份關(guān)稅協(xié)議跟民進(jìn)黨傳遞出來(lái)的“贏麻了”信號(hào)？我們?cè)趺礃討?yīng)對(duì)美國(guó)的關(guān)稅大棒，對(duì)臺(tái)灣接下來(lái)的沖擊是不是會(huì)非常大？

周錫瑋：美國(guó)對(duì)臺(tái)灣的這些關(guān)稅，實(shí)際上做個(gè)比較就會(huì)發(fā)現(xiàn)，第一，15%有什么了不起啊？還是加了你15%。你去看看加拿大有沒(méi)有反抗，有沒(méi)有成功。加拿大現(xiàn)在還有更多新花招去應(yīng)對(duì)美國(guó)——你為什么一定要接受？你不接受，臺(tái)灣的產(chǎn)業(yè)就垮了嗎？不會(huì)。加拿大現(xiàn)在跟大陸談了以后，他們估計(jì)加拿大總理卡尼跟中國(guó)大陸至少做成了1萬(wàn)億美元的生意。

第二，臺(tái)灣跟日本、跟韓國(guó)比較，就拿兩點(diǎn)來(lái)比，美國(guó)要我們?nèi)ネ顿Y5000億美元，那韓國(guó)是3500億美元，日本是5500億，你跟他們的GDP比較一下占多少比重？日本占12%，韓國(guó)占18%，而臺(tái)灣占60%多。臺(tái)灣GDP只有8000億美元，韓國(guó)1.8萬(wàn)億美元，日本4萬(wàn)多億美元。所以我們拿15%的關(guān)稅，付出5000億投資，臺(tái)灣占便宜了嗎？

我要跟各位講，首先，臺(tái)灣的企業(yè)都是慘淡經(jīng)營(yíng)，哪來(lái)什么毛利？臺(tái)灣的出口主要是靠大陸，大陸不給你加稅，讓你可以自由地賣，ECFA（《海峽兩岸經(jīng)濟(jì)合作框架協(xié)議》）過(guò)期了還讓你賣。臺(tái)灣當(dāng)然要靠大陸嘛。你想靠美國(guó)，美國(guó)現(xiàn)在給你加15%關(guān)稅，還有多少企業(yè)做得下去？做不下去的！毛利很低，怎么做得下去？

其次，美國(guó)為什么要臺(tái)積電？因?yàn)榕_(tái)積電是全世界做芯片第一的，高端芯片只有臺(tái)積電做得出來(lái)。臺(tái)積電搬去美國(guó)，不是百分之四十、五十、六十的問(wèn)題，美國(guó)要的是臺(tái)積電將來(lái)所有的高端科技，是包括你的科技、人才、生產(chǎn)秘密等所有一切。等你到美國(guó)去之后，你怎么曉得美國(guó)只會(huì)對(duì)你某一些部分有需求，以后不會(huì)對(duì)你提出要求？美國(guó)是步步緊逼的。

美國(guó)的戰(zhàn)略非常簡(jiǎn)單，你去了以后我就可以予取予求，你不聽(tīng)我的話，我就用美國(guó)的法律來(lái)辦你。美國(guó)的法律對(duì)外來(lái)公司可以隨便查賬，隨便整你，他可以去對(duì)你做一切的限制。

臺(tái)積電是全世界做芯片最強(qiáng)的，沒(méi)有一個(gè)公司可以取代。美國(guó)要把臺(tái)積電搶過(guò)去，當(dāng)然就是因?yàn)槊绹?guó)跟中國(guó)大陸的芯片的競(jìng)賽，尤其是AI競(jìng)賽。美國(guó)沒(méi)有臺(tái)積電，就贏不了，因?yàn)橹袊?guó)大陸的相關(guān)芯片制造都在取得重大突破，將來(lái)高端2納米、3納米都做能制造生產(chǎn)的話，美國(guó)怎么競(jìng)爭(zhēng)？美國(guó)的AI怎么競(jìng)爭(zhēng)？

所以美國(guó)一定要把臺(tái)積電搶過(guò)去。按照美國(guó)過(guò)去講的，AI跟芯片，美國(guó)必須維持世界第一，他們一定要打垮中國(guó)大陸的芯片跟AI。把臺(tái)積電搶過(guò)去之后，就可以用臺(tái)積電的技術(shù)來(lái)打擊中國(guó)大陸，這是美國(guó)人的狼子野心。你以為臺(tái)積電到了美國(guó)之后，不會(huì)乖乖繳械嗎？它一定要乖乖繳械的。

而且，美國(guó)商務(wù)部長(zhǎng)盧特尼克講了一句話才過(guò)分：如果臺(tái)灣不答應(yīng)，將來(lái)就給你100%的關(guān)稅。他還說(shuō)，臺(tái)灣這樣做，特朗普總統(tǒng)會(huì)高興。特朗普總統(tǒng)是誰(shuí)呀？臺(tái)灣人在乎特朗普總統(tǒng)干什么？

2025年3月，特朗普在白宮會(huì)見(jiàn)臺(tái)積電首席執(zhí)行官魏哲家

我講過(guò)一句話，如果臺(tái)灣跟美國(guó)的高關(guān)稅說(shuō)“no”，會(huì)怎么樣？美國(guó)能怎么樣？加征臺(tái)灣100%的關(guān)稅，你敢不敢加？民進(jìn)黨說(shuō)，臺(tái)美貿(mào)易協(xié)議對(duì)臺(tái)灣的芯片真的是幫忙，不加稅了——當(dāng)然不加稅，臺(tái)灣的芯片是美國(guó)科技企業(yè)最需要的產(chǎn)品，加了稅以后，他們的產(chǎn)品成本就會(huì)增加；不加稅，對(duì)他來(lái)講是最有利的，因?yàn)樗枰愕漠a(chǎn)品。但是，如果有其他的選擇，他可以加你的稅；沒(méi)有其他選擇，他當(dāng)然不加。那是對(duì)他有利，不是對(duì)臺(tái)灣有利。

誰(shuí)是自己人，誰(shuí)又在賣臺(tái)灣，島內(nèi)民眾能看清

周錫瑋：民進(jìn)黨為什么要跟著美國(guó)這樣做？因?yàn)槊襁M(jìn)黨要靠美國(guó)幫他講話，要靠美國(guó)跟中國(guó)大陸對(duì)抗。但我們?yōu)槭裁匆獙?duì)抗？跟大陸好好合作，打開(kāi)門一起交流合作有什么不好？大陸所有好的條件都給你了。

我過(guò)去曾講過(guò)一句話，民進(jìn)黨總說(shuō)大陸要拿臺(tái)灣、要搶臺(tái)灣，我說(shuō)大陸要臺(tái)灣干嘛？要臺(tái)灣的資金嗎？要臺(tái)灣的人嗎？要臺(tái)灣的土地嗎？大陸全有，比你多得多；大陸是因?yàn)槊襁M(jìn)黨天天搞“臺(tái)獨(dú)”、試圖分裂中國(guó)，民進(jìn)黨又跟著美國(guó)在一起搞，所以大陸才會(huì)有這些做法。臺(tái)灣人民為什么不選擇一條聰明的道路？

我問(wèn)臺(tái)灣人民一個(gè)問(wèn)題：民進(jìn)黨把我們自己的產(chǎn)業(yè)送給了美國(guó)，又把臺(tái)灣的GDP賠給美國(guó)，然后要把臺(tái)灣人的自尊也賠給美國(guó)，讓美國(guó)予取予求，也換不回美國(guó)政治人物對(duì)臺(tái)灣提出任何具體保證，臺(tái)灣人民為什么要認(rèn)為民進(jìn)黨這次談判是可以支持贊成的？

臺(tái)灣人民其實(shí)看得見(jiàn)的。這個(gè)法案在臺(tái)灣立法機(jī)構(gòu)不會(huì)通過(guò)的，所以我覺(jué)得大家也不用急。但是我覺(jué)得最重要的就是，臺(tái)灣人一定要清醒，跟自己人在一起，相親相愛(ài)、互相合作才是一條正確的道路。跟著外人媾和在一起來(lái)欺負(fù)自己人，就是絕對(duì)錯(cuò)誤的做法，更是一個(gè)沒(méi)有人性的做法。

美國(guó)人也不要高興得太早。你軍售的武器在臺(tái)灣立法機(jī)構(gòu)不會(huì)通過(guò)，因?yàn)榕_(tái)灣人不要跟大陸打仗，也不要跟大陸人民為敵。賴清德把大陸妄稱為“境外敵對(duì)勢(shì)力”，就是賴清德背叛他的祖宗，他自己做的錯(cuò)事，但我們要堅(jiān)持正確的觀念。

我很感謝大陸同胞一直對(duì)臺(tái)灣好，認(rèn)為我們是同胞。我覺(jué)得臺(tái)灣人也要清醒，不要去傷害自己人，不要以美謀獨(dú)，這是一條死路，是會(huì)害死臺(tái)灣同胞的。

美國(guó)對(duì)未來(lái)的想象里，有臺(tái)灣嗎？

翟翾：是，我相信絕大多數(shù)臺(tái)灣人看到臺(tái)積電四成的產(chǎn)能被移往美國(guó)，都是很無(wú)奈、很心痛。民進(jìn)黨嘴上說(shuō)“保臺(tái)”，實(shí)際是“賣臺(tái)”，用賣臺(tái)的方式似乎達(dá)到了“對(duì)抗”，但會(huì)讓臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)不斷下行，大家過(guò)得越來(lái)越慘。美國(guó)一直試圖將臺(tái)積電要變成“美積電”，范老師，您怎么看美國(guó)不斷加強(qiáng)臺(tái)灣對(duì)其依賴性的原因？這是對(duì)臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)發(fā)展和兩岸關(guān)系帶來(lái)怎樣的影響？

范勇鵬：民進(jìn)黨這次的談判，包括一些媒體所謂“贏麻”的論點(diǎn)，我覺(jué)得這是不以為恥反以為榮啊。不過(guò)也不意外，因?yàn)槲覍?duì)民進(jìn)黨的榮辱觀已經(jīng)早就不抱期望。

但是您講到的依賴性，確實(shí)也有很多人那么講，認(rèn)為美國(guó)希望加強(qiáng)臺(tái)灣對(duì)自己的依賴，但我認(rèn)為這是一種虛假的依賴性。

什么叫真正的依賴性呢？比如我們生活中談戀愛(ài)、結(jié)婚、交朋友，真正的依賴是把你放在我的未來(lái)規(guī)劃中，我的未來(lái)有你，然后我們形成一種聯(lián)盟，或者某種什么樣的依賴關(guān)系。但是美國(guó)的未來(lái)里有臺(tái)灣嗎？美國(guó)所有的政治議程，除了把臺(tái)灣作為一個(gè)制衡大陸的手段以外，在它未來(lái)的任何敘事里邊是沒(méi)有臺(tái)灣的。所以臺(tái)灣如果要選的話，應(yīng)該依賴誰(shuí)，我覺(jué)得是非常清楚的，對(duì)吧？

美國(guó)今天已經(jīng)把民進(jìn)黨純粹地當(dāng)成一個(gè)耗材了，包括臺(tái)積電。為什么要變成美積電？就是民進(jìn)黨這么多年“賣臺(tái)”，已經(jīng)賣得差不多了，現(xiàn)在就像周縣長(zhǎng)講的，臺(tái)積電還是有一定的價(jià)值，這是最后的一點(diǎn)有價(jià)值的資產(chǎn)。美國(guó)今天要做的就是要?jiǎng)冸x掉這種僅存的有價(jià)值資產(chǎn)，實(shí)際上把臺(tái)灣就作為耗材來(lái)看待，當(dāng)然戰(zhàn)略上仍然會(huì)利用臺(tái)灣。

你看美國(guó)的國(guó)家安全戰(zhàn)略報(bào)告，整個(gè)是全球性的退縮。但米爾斯海默有篇文章，我覺(jué)得寫得非常到位。他說(shuō)美國(guó)這么做是對(duì)的，但有一點(diǎn)不對(duì)，就是如果真正退縮，在臺(tái)灣問(wèn)題上也一樣要退縮；這恰恰是美國(guó)最需要退縮的地方，但美國(guó)沒(méi)有退縮，所以其實(shí)美國(guó)還是抱有一些幻想，只是這個(gè)幻想也持續(xù)不了多久。

正在建設(shè)中的臺(tái)積電美國(guó)工廠

在美國(guó)國(guó)家安全戰(zhàn)略報(bào)告里邊把臺(tái)灣視作一個(gè)重要節(jié)點(diǎn)，一是制衡中國(guó)大陸，二是連接?xùn)|北亞和東南亞。那么我們反過(guò)來(lái)看，5000年歷史云煙在眼，當(dāng)下世界格局的轉(zhuǎn)型傾向非常清晰，大趨勢(shì)不可阻擋，即中國(guó)一定會(huì)成為未來(lái)全球化的一個(gè)發(fā)源地、未來(lái)國(guó)際體制的一個(gè)中心、未來(lái)世界上最主要的一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)性國(guó)家。而美國(guó)的衰落是不可阻擋。

美國(guó)自己也希望回到“唐羅主義”——特朗普版的門羅主義，要關(guān)門，要回到西半球。這種情況下，你幻想在東南亞、東北亞，幻想在臺(tái)灣能搞一點(diǎn)事情，我覺(jué)得是完全沒(méi)有意義的。

隨著中國(guó)所引領(lǐng)的新一波全球化——克服美國(guó)主導(dǎo)的脫鉤趨勢(shì)，我們?cè)谕苿?dòng)一種新的全球合作，那么中國(guó)周邊必然是第一步重點(diǎn)。在中國(guó)力量、中國(guó)合作的輻射下，整個(gè)東亞地區(qū)，包括東南亞、東北亞都會(huì)完完全全在中國(guó)的影響范圍之內(nèi)，會(huì)成為一個(gè)穩(wěn)定、繁榮、合作、平等發(fā)展的地區(qū)。

美國(guó)希望利用臺(tái)灣，在這中間打入一個(gè)楔子來(lái)搞事情，這個(gè)戰(zhàn)略必然失敗。從這個(gè)角度講，美國(guó)今天在戰(zhàn)略上仍然會(huì)利用臺(tái)灣，但放棄臺(tái)灣是遲早的事。臺(tái)灣的戰(zhàn)略意義就只剩下服務(wù)于美國(guó)的對(duì)華博弈，一定程度上就是把臺(tái)灣工具化了。

臺(tái)灣的政治精英應(yīng)該有一個(gè)認(rèn)識(shí)，就是作為一種工具的覺(jué)悟和悲催。當(dāng)你被作為一個(gè)工具的時(shí)候，你會(huì)面臨什么樣的命運(yùn)？因?yàn)閲?guó)際大勢(shì)的轉(zhuǎn)變，是非常大的一種結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)換，相當(dāng)于兩個(gè)巨大的齒輪在運(yùn)轉(zhuǎn)，這時(shí)候你被夾在齒輪中間會(huì)是什么樣的命運(yùn)？我覺(jué)得非?？杀＿@時(shí)候最好的選擇就是及時(shí)加入到上升的趨勢(shì)中，加入到未來(lái)的發(fā)展里面。

歐洲有一句諺語(yǔ)很有意思，是關(guān)于老鼠的智慧，歐洲海員在海上航行，老鼠總在船出問(wèn)題的時(shí)候第一時(shí)間發(fā)現(xiàn)，然后跑掉。這是一個(gè)比喻，其實(shí)作為人也應(yīng)該有這種直覺(jué)和智慧：在未來(lái)的國(guó)際格局轉(zhuǎn)型、國(guó)際力量博弈的大游戲里邊，我選擇一個(gè)什么樣的位置才是最有利于我的利益、最有利于我的命運(yùn)的？

周縣長(zhǎng)講的我非常認(rèn)同，臺(tái)灣和大陸是一家人，我們把外部力量推出去，自己的問(wèn)題在自己家里解決，總歸好過(guò)讓它變成一個(gè)被齒輪夾在中間、最終夾碎的下場(chǎng)吧？