▲ 點(diǎn)擊關(guān)注一個(gè)努力脫離低級(jí)趣味的電臺(tái)

眾人皆知，和黎叔“吵架”大概率只有一個(gè)下場(chǎng)——自我動(dòng)搖，因?yàn)橹灰屑?xì)回味，就會(huì)瞬間領(lǐng)悟“他好像說(shuō)得有幾分道理”。這不，已招架不住的劃水怪立刻“搖人”叫來(lái)了自稱(chēng)“播客圈劉德華”的米地老師，兩人決心“攻占光明頂”，干翻黎叔。

▲不多說(shuō)，都在圖里

與上期“黎黎原上吵”純吵架類(lèi)的問(wèn)題不同，本期主要圍繞社交媒體上的時(shí)事焦點(diǎn)，那些讓你隱隱不適卻不知如何表達(dá)的視頻，黎叔一一代看，對(duì)錯(cuò)并非唯一，也不是為了吵架而吵架，關(guān)鍵在于理清、拆解看待問(wèn)題的視角與表達(dá)。

▲點(diǎn)擊上圖跳轉(zhuǎn)上期“黎黎原上吵”

友情提醒，本期節(jié)目所有觀點(diǎn)僅代表由嘉賓扮演的“本人”。

第一個(gè)話(huà)題是某視頻里的博主發(fā)出了“人為什么會(huì)為沒(méi)有做過(guò)的事感到光榮或羞恥”的反問(wèn)。例如你的爺爺?shù)臓敔數(shù)臓敔斒峭蹙S，上學(xué)時(shí)老師抽查古詩(shī)背誦情況，請(qǐng)你站起來(lái)時(shí)你當(dāng)然會(huì)感到很自豪；另一個(gè)例子是日本右翼議員所說(shuō)的“我們侵略的不是中國(guó)，是中華民國(guó)”，所有人都知道這樣的表述肯定是有問(wèn)題的。

▲日本保守派議員吉田康一郎在社交媒體的發(fā)文

無(wú)論是感到罪惡或榮耀，都屬于明確的“情感認(rèn)同”?？吹椒駯|和全紅嬋獲勝時(shí)，我們會(huì)振臂高呼，興奮不已，因?yàn)槲覀兌际侵袊?guó)人，屬于同一個(gè)集體。同理，即使不是本國(guó)人，梅西的球迷看到他獲勝也會(huì)慶祝，這是因?yàn)樗麄兌枷矏?ài)梅西，屬于同一個(gè)團(tuán)體。

而一些人混淆了個(gè)人與集體責(zé)任的概念。個(gè)人責(zé)任指向法律和行為，集體責(zé)任則屬于政治、歷史、倫理的范疇。如果祖上是罪犯，作為后代要不要去承擔(dān)個(gè)人責(zé)任呢？實(shí)際上你的“祖上”已經(jīng)為他的行為承擔(dān)了相應(yīng)的后果，比如被抓捕等等。但那并不意味著后代不需要承擔(dān)集體責(zé)任，這個(gè)責(zé)任不一定是“殺人償命、欠債還錢(qián)”，可能是法律機(jī)制的審判結(jié)果。舉個(gè)極端的例子，比如祖上三代都是勞改犯，這勢(shì)必會(huì)導(dǎo)致后代政審不通過(guò)。

同樣，可能中國(guó)人會(huì)用審視侵略者后代的眼光去看待某一位日本人，和這位日本人本人有沒(méi)有做過(guò)并無(wú)關(guān)系，在這個(gè)過(guò)程中“TA”無(wú)疑承擔(dān)了“集體責(zé)任”。針對(duì)劃水怪在節(jié)目里提到的“如果是一個(gè)2022年出生的日本人，從出生開(kāi)始就背負(fù)著沉重歷史包袱，是否有些無(wú)辜”的問(wèn)題，黎叔也平靜地表示，該承擔(dān)責(zé)任就去承擔(dān)，這世界原本就是叢林，不存在“公平”二字，看看近期被美國(guó)強(qiáng)行控制的委內(nèi)瑞拉馬杜羅總統(tǒng)就知道了，只是我們有幸生活在一個(gè)和平國(guó)家。再說(shuō)了，南京大屠殺被殺害的30萬(wàn)同胞就不無(wú)辜么？

▲特朗普在社交媒體上發(fā)布委內(nèi)瑞拉總統(tǒng)馬杜羅在美國(guó)軍艦上的照片

簡(jiǎn)而言之，我們每個(gè)人都浸染在“往昔”的光影之下。若你為一段歷史驕傲，是因?yàn)槟阋廊汇逶≡谒炀偷妮x煌里；若你為之感到羞愧或覺(jué)得背負(fù)了很多東西，也是因?yàn)闀r(shí)至今日你仍然沒(méi)走出它所投下的厚重陰影。

至于那些自稱(chēng)并無(wú)國(guó)家歸屬感的人，也無(wú)法否認(rèn)自己享受著國(guó)家?guī)?lái)的一系列基礎(chǔ)服務(wù)，比如安全感，生活便利等等。此前有一位自愿放棄中國(guó)國(guó)籍，加入以色列國(guó)籍的女子在網(wǎng)上發(fā)視頻，“命令”中國(guó)去拯救她被綁架的女兒，并質(zhì)疑中國(guó)可能因?yàn)樗淖兞藝?guó)籍而不再幫助她，面對(duì)這樣早已超出國(guó)家負(fù)責(zé)范圍，有些傲慢的“請(qǐng)求”，只能說(shuō)每個(gè)人都有權(quán)力去選擇自己想要的東西，但需要邏輯自洽。

有關(guān)“動(dòng)物保護(hù)”話(huà)題的熱度一直在各類(lèi)社交媒體上居高不下。一些營(yíng)銷(xiāo)號(hào)最常見(jiàn)的語(yǔ)句是“一個(gè)社會(huì)對(duì)待動(dòng)物的態(tài)度體現(xiàn)了它的文明程度”。把宏大敘事與生活細(xì)節(jié)進(jìn)行搭配——這種話(huà)術(shù)被黎叔形象地命名為“高低搭配”。舉個(gè)例子，在餐廳吃到一頓難吃的飯，“人生不就是一段不斷去體味自己不適應(yīng)的味道的過(guò)程么”，看似有深意有文化，但沒(méi)有傳遞任何有用信息，也不解決問(wèn)題。

黎叔在節(jié)目中提醒大家，一定要警惕這樣“高低搭配”的話(huà)術(shù)。再回到“動(dòng)?！蹦蔷湓?huà)上，也可以將“動(dòng)物”換為植物、老年人、青年人等任意一主體。因?yàn)闊o(wú)論是文明程度還是剛才舉例的“人生”都是一個(gè)極為宏大的概念，包羅萬(wàn)象。一旦對(duì)方拋出這個(gè)話(huà)術(shù)，就意味著他不打算進(jìn)行理性探討，開(kāi)始帶節(jié)奏了。

只能說(shuō)對(duì)待動(dòng)物的態(tài)度代表了一個(gè)國(guó)家部分的文明程度。比如去年加州大火被熱議的話(huà)題之一就是“為何大型水庫(kù)排干、消防栓里沒(méi)水”，這與州長(zhǎng)提出的保護(hù)胡瓜魚(yú)政策有關(guān)，不清楚最終保護(hù)了多少魚(yú)，但能看到多人死亡，上萬(wàn)棟建筑被毀。而古希臘智者學(xué)派代表人物普羅泰戈拉曾表示“人是萬(wàn)物的尺度”。不服的朋友，請(qǐng)找他理論。

▲加州大火

在各類(lèi)虐待動(dòng)物的視頻評(píng)論區(qū)里，最常見(jiàn)的評(píng)論是中國(guó)為何不通過(guò)《反虐待動(dòng)物法》，這也是劃水怪的疑問(wèn)。

首先，在中國(guó)，現(xiàn)有的國(guó)家保護(hù)動(dòng)物的法律法規(guī)體系由多部法律構(gòu)成，比如《中華人民共和國(guó)野生動(dòng)物保護(hù)法》《中華人民共和國(guó)畜牧法》等，為野生動(dòng)物、家畜家禽等提供了全面的法律保護(hù)。只是沒(méi)有一個(gè)特別針對(duì)家養(yǎng)寵物的法律，但在現(xiàn)實(shí)生活中，一旦發(fā)生虐待動(dòng)物的情況，警察也會(huì)處理。

其次，《反虐待動(dòng)物法》逃不開(kāi)兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是怎么定義虐待。吃算不算？如果算，那食用雞鴨豬算不算虐待動(dòng)物，此類(lèi)討論在網(wǎng)上也非常常見(jiàn)；第二，無(wú)論是執(zhí)法還是監(jiān)督都涉及公共資源的投入，比如前不久，英國(guó)新發(fā)布的《動(dòng)物福利戰(zhàn)略》里就有一個(gè)遭到餐飲從業(yè)者強(qiáng)烈反擊的規(guī)定——禁止活煮龍蝦螃蟹，該法律首次承認(rèn)龍蝦、螃蟹、章魚(yú)等生物具有感知痛苦的能力，要求采用“冷凍致昏”或“電擊致昏”等方式減少痛苦。

警察到每個(gè)賣(mài)海鮮的餐廳后廚逐一監(jiān)督，算不算一種資源浪費(fèi)？英國(guó)《動(dòng)物福利戰(zhàn)略》發(fā)布不久，餐廳經(jīng)營(yíng)者驚訝地發(fā)現(xiàn)一套專(zhuān)業(yè)電擊設(shè)備需要花費(fèi)約3500英鎊（折合人民幣約3萬(wàn)元），更不用說(shuō)員工接受合規(guī)培訓(xùn)的成本，最終都轉(zhuǎn)嫁到消費(fèi)者的餐盤(pán)里，這多少會(huì)讓人感慨一句“主義背后都是生意”。

除了警惕高低搭配以外，我們還要思考的是議題設(shè)置，吵架最重要的不是問(wèn)題的答案，而是把問(wèn)題放在桌上的權(quán)力。

面對(duì)一些莫名其妙的問(wèn)題，最重要的是第一時(shí)間問(wèn)清對(duì)方的意圖。比如黎叔的一位朋友就曾向他“求助”，原因是這位朋友分享了一個(gè)有關(guān)英國(guó)、中國(guó)香港GDP對(duì)比的視頻，黎叔提議讓對(duì)方直接問(wèn)他的朋友“你到底想表達(dá)什么”，如果是想要比較中英兩國(guó)的治理水平，那就直接給數(shù)據(jù)，講事實(shí)，如果對(duì)方都不能清晰明確地表達(dá)自己的觀點(diǎn)，那就沒(méi)有繼續(xù)往下聊的必要。

▲中國(guó)香港

而聊到有關(guān)戰(zhàn)爭(zhēng)的話(huà)題時(shí)，劃水怪表示，經(jīng)常在社交媒體上看到一句話(huà)“真正愛(ài)你的人不舍得你上戰(zhàn)場(chǎng)，真正你愛(ài)的人你不會(huì)讓他上戰(zhàn)場(chǎng)，愿新的一年世界上沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng)?！贝嗽?huà)一出，立刻被黎叔指出問(wèn)題所在——道德綁架，要警惕此類(lèi)“真正的xxx”的話(huà)術(shù)。

▲烏克蘭戰(zhàn)場(chǎng)上的士兵與貓

“中國(guó)為什么出不了馬斯克？”劃水怪在節(jié)目中提到，這是一個(gè)黎叔很難反駁的問(wèn)題。誰(shuí)知黎叔表示套路仍然一樣，要先問(wèn)清楚“馬斯克代表了一個(gè)什么樣的人？”接下來(lái)，一一拆解，即見(jiàn)分曉。

▲馬斯克

首先，無(wú)需否認(rèn)馬斯克的成就，但要看到中美兩國(guó)不同的體制、資本市場(chǎng)、發(fā)展科研的路徑。美國(guó)靠的是資本募資，有“個(gè)人英雄主義”形象的存在；而中國(guó)是集體力量，比如合肥、成都、上海都在搶占的核聚變產(chǎn)業(yè)，背后一定是成百上千個(gè)科學(xué)家、工程師的共同努力。

再說(shuō)資本市場(chǎng)的靈活度，目前中國(guó)確實(shí)不夠靈活。以航天來(lái)舉例，傳統(tǒng)航天通常由政府主導(dǎo)，比如NASA、中國(guó)航天科技集團(tuán)CASC，主要服務(wù)于國(guó)家戰(zhàn)略的航天活動(dòng)，而商業(yè)航天則主要由私企主導(dǎo)，中國(guó)的商業(yè)航空起步于2015年，與美國(guó)相比，起步晚，但也發(fā)展迅猛。

▲中國(guó)航天

從產(chǎn)業(yè)的角度來(lái)看，馬斯克歸根結(jié)底還是為了資本服務(wù)。比如為何移民火星，而不是更近的月球或者地球上的撒哈拉？更何況，上海超級(jí)工廠(chǎng)貢獻(xiàn)了特斯拉全球近一半的電動(dòng)車(chē)交付量，特斯拉人形機(jī)器人“擎天柱”的內(nèi)部零部件的供應(yīng)商來(lái)自寧波，所以問(wèn)題從一開(kāi)始的中國(guó)為什么出不了馬斯克變?yōu)椤半x開(kāi)中國(guó)，馬斯克也不是今天的馬斯克”。

▲特斯拉人形機(jī)器人“擎天柱”

“反派”米地老師馬上反駁道：“既然馬斯克都能在中國(guó)自我成就，那為何中國(guó)出不了馬斯克？”黎叔淡然表示，剛才已經(jīng)解釋過(guò)了，資本市場(chǎng)、發(fā)展路徑不同等等，如果按這個(gè)格式來(lái)提問(wèn)，那問(wèn)題會(huì)非常多，比如美國(guó)為什么出不了第二個(gè)馬斯克，美國(guó)為什么出不了任正非等等。

隨即劃水怪、黎叔和米地他們又聊到“蔡國(guó)強(qiáng)炸雪山”一事，有網(wǎng)友表示，炸山雖然是破壞，但本質(zhì)也為當(dāng)?shù)氐腉DP作出了貢獻(xiàn)。這就涉及到了一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)“破窗理論”，表面上看，用資源修復(fù)“窗戶(hù)”的確創(chuàng)造了新的GDP，但如果一開(kāi)始不把“窗戶(hù)”砸壞的話(huà)，用于修復(fù)“窗戶(hù)”的社會(huì)資源本可以用于有可能創(chuàng)造更多價(jià)值的地方。

▲蔡國(guó)強(qiáng)

炸山勢(shì)必會(huì)造成不可挽回的虧損，但誰(shuí)愿意去承擔(dān)相關(guān)的代價(jià)呢。此處，米地老師“劍走偏鋒”把話(huà)題轉(zhuǎn)到了“為什么要選擇進(jìn)行炸山”，被黎叔一把拉回來(lái)。

關(guān)于人民幣為何無(wú)法國(guó)際化、婚前同居認(rèn)定屬于家庭成員、衡水中學(xué)遭美國(guó)中學(xué)生嘲諷等話(huà)題，黎叔除了給大家梳理吵架邏輯，還帶來(lái)了經(jīng)濟(jì)學(xué)知識(shí)科普，只能說(shuō)越聽(tīng)越上頭，入股不虧，“圍攻光明頂”的劃水怪和米地老師徹底潰敗，米地老師在節(jié)目一開(kāi)始提到的對(duì)付黎叔的三大招只用上了“略懂拳腳”。

節(jié)目最后，順便回應(yīng)一下各位聽(tīng)眾老爺對(duì)黎叔付費(fèi)節(jié)目的詢(xún)問(wèn)，敬請(qǐng)期待，正在努力創(chuàng)作中啦～～

主播 / 相征

嘉賓 / 米地 黎叔

封面設(shè)計(jì) / 劃水怪

音頻后期 / 陸凱BBBBUDDHA

音頻上傳 / 恬恬

⊿ 00:07:07 / 第一個(gè)問(wèn)題：你是否會(huì)為祖先感到榮耀？

⊿ 00:20:03 / 我可以是“國(guó)際主義者”么？

⊿ 00:31:25 / 一個(gè)國(guó)家對(duì)待動(dòng)物的態(tài)度，體現(xiàn)了一個(gè)國(guó)家的文明程度？

⊿ 00:43:32 / 中英治理水平討論

⊿ 00:52:57 / 戰(zhàn)爭(zhēng)、愛(ài)與道德綁架

⊿ 01:00:40 / 中國(guó)為何難出馬斯克

⊿ 01:24:23 / 蔡國(guó)強(qiáng)炸山事件

⊿ 01:30:02 / 米地老師出招了！

⊿ 01:35:45 / 聊聊委內(nèi)瑞拉

⊿ 01:49:23 / 又到了“性別議題”

⊿ 02:01:13 / 教育問(wèn)題也不能落下

⊿ 02:09:57 / J Hus,Drake - Who Told You

頭圖設(shè)計(jì) / 劃水怪

文案 / 王不留行

排版 / 恬恬

本文插圖均來(lái)自網(wǎng)絡(luò)

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