本期對話 OKX 錢包與 X Layer 負責人 Zakk Wang。Zakk 回顧了 OKX 從錢包工具到公鏈生態(tài)的演進過程，并解釋了 X Layer 在集團內(nèi)部的定位。OKX 選擇將錢包與公鏈作為并行發(fā)展的核心產(chǎn)品，X Layer 從以太坊 Layer2 形態(tài)切入，主要考慮與現(xiàn)有生態(tài)和用戶基礎的銜接。當前 X Layer 的發(fā)展思路以分階段推進為主，先完成底層性能與技術穩(wěn)定，再補齊資產(chǎn)交換、DeFi 等基礎設施，最后再引入包括 MEME、AI、支付在內(nèi)的更多應用場景。在具體方向上，X Layer 將支付視為已落地的重要用例，同時關注 DeFi、Perp DEX 和預測市場等賽道，但更傾向于由第三方團隊在鏈上部署相關產(chǎn)品，平臺主要提供技術、基礎設施與激勵支持。對于鏈上數(shù)據(jù)波動與市場關注度變化，X Layer 給出的判斷是仍處于基礎建設階段，短期指標并非當前的核心目標。

嘉賓發(fā)言不代表吳說觀點，不構成任何投資建議，請嚴格遵循當?shù)胤煞ㄒ?guī)。

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Zakk 背景介紹

Maodi: Zakk，能介紹一下你自己嗎？比如你什么時候加入加密行業(yè)，如何加入 OKX？目前負責哪些工作？什么時候開始負責 X Layer 業(yè)務？

Zakk: 我加入 OKX 已經(jīng)差不多七八年了。OKX 錢包的第一個版本發(fā)布于 2021 年 7 月。最初的版本其實并不理想，團隊當時在市場需求上把握得不夠精準。經(jīng)過兩年的打磨，到了 2023 年，我們開始聚焦 NFT 和 Airdrop 場景，推出了多賬戶體系等靈活工具，并推動了銘文，與 Unisat BRC-20 共建協(xié)議和生態(tài)，之后是 TON 和 Meme。隨著認知的提升，我們逐漸從單一的錢包 APP 轉(zhuǎn)向多個端口，開始思考生態(tài)構建。

2024 年，Chain 和 Wallet 團隊合并，主推產(chǎn)品是 X Layer。與許多同行將鏈和錢包分層管理不同，OKX 認為這兩者應該并肩發(fā)展，互為支撐。X Layer 是一個 Layer 2 解決方案，與以太坊生態(tài)天然契合，這對我們而言，在技術架構、市場定位和用戶需求上都很合適。雖然獨立發(fā)展也是可行的，但我們認為結(jié)合現(xiàn)有的龐大錢包和流量基礎，可以讓 X Layer 更加成功。

X Layer 和 OKX 錢包的戰(zhàn)略定位

Maodi：X Layer 和 OKX 錢包的戰(zhàn)略定位是什么？

Zakk：我們認為錢包和鏈應該并肩而行、互為支撐，缺一不可。X Layer 主要目標是沉淀用戶并增強粘性，同時支持我們的業(yè)務，特別是支付系統(tǒng)的構建以及為大眾用戶提供服務。這是 X Layer 的使命，體現(xiàn)在實際應用場景中，而 OKX 錢包則是實現(xiàn)這一使命的載體。我們希望提供的體驗超越行業(yè)標準。

在應用層面的創(chuàng)新方面，我們不僅專注于協(xié)議層，還在應用層進行創(chuàng)新。為了實現(xiàn)這一目標，OKX 錢包是我們重要的載體。與許多公司不同，我們不僅注重鏈層的建設，還強調(diào)應用層的突破。通過協(xié)議層和應用層的雙重創(chuàng)新，我們的生態(tài)會更加健全，能為用戶帶來完全不同的體驗，尤其在支付、去中心化應用（DApp）和去中心化金融（DeFi）等領域。

交易所主業(yè)與 X Layer 發(fā)展節(jié)奏

Maodi: OKX 的主業(yè)是交易所，在中文市場 OKX 至少是 TOP2 的交易所，功能和開發(fā)工作量非常大，資源分配是否會影響 X Layer 的發(fā)展速度？

Zakk: OKX 沒有因為資源或人才短缺導致發(fā)展緩慢。我們是一家非常聚焦的公司，清楚用戶最迫切的需求，特別是體驗和需求場景中的痛點。我們會優(yōu)先解決這些問題，并根據(jù)需求調(diào)整其他工作的優(yōu)先級，始終把用戶放在第一位。

為什么選擇穩(wěn)健的策略？我們把 X Layer 的發(fā)展分成了三個階段。第一步是高性能和技術準備。我們絕不希望在 X Layer 成熟、生態(tài)龐大時，回頭發(fā)現(xiàn)技術跟不上，成為瓶頸。例如，Base Chain 和 Solana 都經(jīng)過了多年技術打磨，我們也切換到 OP 棧，雖然這塊已經(jīng)完成，但現(xiàn)在我們的技術性能已經(jīng)做得相當不錯。

第二步是基礎設施建設。我們必須確保能完成基本的資產(chǎn)交換。如果沒有這些基礎設施支持，資產(chǎn)將無法承載高頻、大規(guī)模和復雜場景的需求，這對社區(qū)是不負責任的。DeFi 生態(tài)也是我們引入 Uniswap 等基礎設施的原因之一。目前我們也在關注其他健康的 DeFi 基礎設施。我們希望在這些基礎設施上建設 X Layer 資產(chǎn)、xBTC和xETH時，能贏得大家的信任。如果鏈上的 TVL（總價值鎖倉量）沒有良性增長，單純喊 Meme 或熱點是對生態(tài)的不負責任。這就是我們對基礎設施的關注。

第三步，我不反對 Meme。Meme 是一種有趣且有生命力的良性產(chǎn)品。當人們在日常生活中創(chuàng)造和討論時，能形成某種資產(chǎn)，這證明了加密生態(tài)的健康。如果生態(tài)不強大，怎么可能通過日常交流創(chuàng)作出有價值的資產(chǎn)呢？這也是加密資產(chǎn)的魅力，它能被普通大眾接受。所以，我們不反對 Meme 和其生態(tài)在 X Layer 上發(fā)展壯大，但我們反對自我貶低。如果你認為某個資產(chǎn)不值一提，還要支持它，那我就不理解了。

Meme 文化的邊界、社區(qū)自治與平臺價值判斷

Maodi: 你們曾提到如果某個優(yōu)質(zhì)的 Meme 資產(chǎn)或社區(qū)能夠證明自己，你們會傾斜更多資源。這種“證明自己”的要求是不是有點像自上而下的判斷？而 Meme 社區(qū)文化本身是自發(fā)的，二者之間會不會產(chǎn)生一種沖突？

另外，Meme 有時帶有解構性和嘲諷性質(zhì)，可能會被視為“低級”。作為公鏈負責人，你認為這種價值判斷是否與社區(qū)自我發(fā)展的精神相沖突？

Zakk: 首先，我們定義什么叫“圖一樂”，PEPE就是典型的例子，F(xiàn)ART 也是一種虛無的嘲諷。這些并不違背基本的道德底線。你不能傷害他人，也不能說臟話，但可以表達憤世嫉俗或?qū)θ松某靶?，只要不觸及最基本的尊重，其他都可以接受。

第二，區(qū)塊鏈是一個完全透明的生態(tài)。其凝聚力和生命力是可以被觀察到的。我們有成熟的手段，能夠排除虛假繁榮。一些表面上繁榮的幣種，其背后可能是人為操控的熱度。OKX 能清楚地看到這一點，其他平臺也能看到。因此，我們能夠與社區(qū)達成共識，識別什么樣的資產(chǎn)是優(yōu)質(zhì)的，哪些幣種和社區(qū)真正獲得大眾認可和支持。

X Layer 如何為優(yōu)質(zhì) Meme 與項目提供土壤

Maodi: 如果一個 Meme 社區(qū)或資產(chǎn)能夠憑借其價值觀和數(shù)據(jù)展現(xiàn)強勁表現(xiàn)，為什么它一定要選擇 X Layer，而不是其他區(qū)塊鏈平臺？

Zakk: 回顧當年的 AI Summer，Base 上有很多優(yōu)秀的 AI 產(chǎn)品和技術框架，甚至一些亮眼的 AI Token，但這些資產(chǎn)并沒有出現(xiàn)在我們希望它們能出現(xiàn)的地方，尤其是華語Meme圈。我認為，這可能是因為行業(yè)內(nèi)沒有平臺愿意承擔責任，推動這些資產(chǎn)成長并建設適合它們的生態(tài)環(huán)境。難道華語圈的 Meme 文化只能依賴打雞血式的刺激，年復一年地延續(xù)嗎？這是一個非常嚴肅而關鍵的問題。

X Layer 一定會成為推動行業(yè)、社區(qū)和用戶前進的重要平臺。我們有一個龐大的激勵基金，并且有明確的黑客松計劃。我們的黑客松與其他平臺不同，我們有非常公開的 Demo Day，邀請大佬們親自評審項目的質(zhì)量，看看它是否能夠推動行業(yè)發(fā)展。想象一下，當許多有趣的項目在 Demo Day 上發(fā)布，并通過 Launchpad 和 Meme 形式推出，這將在 X Layer 上形成一個健康的 Meme 文化。那些單純依賴刺激的 Meme，也會隨之崛起。

我們的目標是在 X Layer 上建設一個適宜的生態(tài)環(huán)境。X Layer 不僅為 Meme 圈或 Dapp 圈提供土壤，還希望推動 AI Meme、項目 Meme、支付 Meme 及社區(qū)玩笑 Meme 等多個領域。我們希望這些不同類型的 Meme 能相輔相成，共同繁榮。這就是 OKX 的使命，也是 X Layer 的使命。

黑客松機制設計，避免“薅羊毛式”項目

Maodi: 你提到過激勵計劃，Star（OKX 創(chuàng)始人兼 CEO）說的是 1 億美元的激勵金額，你還提到你們會舉辦黑客松。關于這一點，是否已經(jīng)有一些細則？比如黑客松的主題是什么？另外，你在演講中提到有些人專門“薅羊毛”，參與黑客松只是為了騙取獎勵基金，而不是為了在 X Layer 上長期建設。你們?nèi)绾伪苊膺@種情況？

Zakk: 我們會設計一整套標準操作流程（SOP），我們有公開的 Demo Day，屆時會邀請許多行業(yè)大佬參與評審。我相信大家能夠根據(jù)項目的質(zhì)量做出獨到的判斷。就像我們?nèi)ミ^游戲展，玩《黑神話》時，第一時間就能感受到它的獨特之處；而如果玩的是粗制濫造的游戲，立刻就會覺得無聊。我們會將判斷權交給用戶，讓他們親自體驗并提供評價。根據(jù)這些評價，我們會決定如何支持項目。整個過程是公開、公平的。

黑客松主題已經(jīng)定下來了。很快我們會公開，敬請期待，我留個小懸念。

Zakk 多重角色下的管理精力與錢包視角的優(yōu)勢

Maodi: 你現(xiàn)在是錢包業(yè)務、X Layer 和 OKX Pay 的負責人，做的事情似乎很多，與其他鏈的負責人或獨立的業(yè)務負責人相比，你是否有精力分散的問題？另外，作為錢包視角下的負責人推動鏈的發(fā)展，你的視角和動力會不會與專注于鏈本身的負責人有所不同，比如 Base 鏈的負責人？

Zakk: 其實大多數(shù) Web3 公司都采用類似的框架，組合的價值和效益遠大于單打獨斗。實際上，現(xiàn)在很多著名的鏈都在采用類似的協(xié)調(diào)機制。如果一個鏈只專注于自身發(fā)展，其目標通常只是增加 TVL（總價值鎖倉量），但這并不代表它的成功。為什么很多曾經(jīng)風光的鏈未能經(jīng)受住牛熊周期的考驗？原因在于它們只看到鏈本身的發(fā)展，缺乏跨越牛熊的能力。

然而，如果一個鏈在應用層有扎實的用戶基礎和高度粘性，并且在支付等新興領域有深遠布局，那我們肯定會樂見這些鏈的發(fā)展。例如，Solana 在支付領域的表現(xiàn)，或者比特幣在錢包社交上的發(fā)展，都是我們希望看到的。但這些鏈能夠成功的原因是什么？他們有一個協(xié)調(diào)機制，能夠?qū)㈡湹纳鷳B(tài)與支付、社交、錢包等領域深度融合。如果我們不建立這種機制，鏈也只能成為不能承受牛熊轉(zhuǎn)換的孤立鏈，這對社區(qū)和自身的發(fā)展都會有局限。

X Layer 吸引真實用戶的核心場景：支付與應用

Maodi: 現(xiàn)在有很多鏈的創(chuàng)始人都很自信說自己鏈的技術好，轉(zhuǎn)賬速度快，手續(xù)費低，TPS 高。但問題是，沒有應用和用戶，用戶數(shù)量甚至可能少于鏈的種類。對此你們怎么看？你們認為 X Layer 在未來最能吸引用戶的點是什么？

Zakk: 我可以舉個例子。在巴西，每天有成千上萬的人通過 X Layer 進行支付，使用卡支付。其實，這樣的情況在全球各地都在發(fā)生，X Layer 已經(jīng)開始與支付結(jié)合，這個模式在全球范圍內(nèi)，包括歐洲、新加坡和更多離岸地區(qū)，將來都會廣泛應用。這是支付賽道的部分，第一個關鍵。

第二個關鍵是 DeFi。當我們部署更多 X 資產(chǎn)時，這些資產(chǎn)會自然產(chǎn)生息差，進而產(chǎn)生套利機會，套利帶來 Loop，Loop 帶來 TVL（總價值鎖倉量）。只要我們識別到這個場景，它自然就會發(fā)生。比如我們計劃為小白用戶打造 DeFi 和 DApp，舉個例子，像“羊了個羊”這樣的應用，在微信上積累了龐大的用戶基礎。我們的“小白 DApp”也有潛力觸及廣泛用戶，一旦它們發(fā)展起來，X Layer 會走出一條不同的路。如果我們空談而不行動，那肯定不行。但現(xiàn)在我們已經(jīng)邁出了第一步，已經(jīng)有了數(shù)萬名在當?shù)叵M的用戶，接下來，小白 DeFi 和 DApp 的發(fā)展只是時間問題。

我們歡迎像預測市場、RWA、Perp 這樣的新興業(yè)態(tài)，并且已經(jīng)在朝這個方向推進。大家可以期待在即將到來的 Demo Day 上看到我們的進展。

社區(qū) Perp DEX 部署與合規(guī)邊界的區(qū)分

Maodi: 之前 Star 提到，你們在做 X Layer 時，曾考慮過做類似 Perp DEX 的產(chǎn)品，但因為合規(guī)問題沒有推出。那你們未來會在 X Layer 上推出類似的產(chǎn)品，還是鼓勵社區(qū)或其他團隊在你們鏈上部署？

Zakk: 社區(qū)性質(zhì)的產(chǎn)品肯定會有。至于監(jiān)管問題，像以太坊這樣的基礎設施平臺，但如果某個項目不遵守規(guī)則，平臺不承擔責任，因為以太坊是去中心化的，所有信息透明。X Layer 也是如此，平臺對生態(tài)是完全開放的。我們在 Demo Day 上會展示一些有天賦的團隊，他們正在積極建設。

至于 OKX 是否會推出類似的產(chǎn)品，我們會交給專業(yè)團隊處理。Perp 這樣的交易性質(zhì)產(chǎn)品，無論是服務 OKX 的交易團隊，還是服務第三方 Perp 團隊，對于 X Layer 都是一樣的。我們的核心是為大家提供最好的服務，至于這些團隊是否在我們平臺建設，我相信 OKX 的交易團隊會做出專業(yè)判斷。

1 億激勵基金對第三方團隊的價值

Maodi: Perp DEX 這個賽道競爭很激烈，特別是 2025 年，像 HyperLiquid、Aster 等項目的市值也很高。你們的 1 億美元的激勵基金是否足夠？

Zakk: 其實，早期的激勵資金就像黑客松一樣，它不會只有一次。我們會用早期資金推動項目進展，幫助它走出第一步，同時加深我們對項目的認知。接下來，我們將與各社區(qū)、項目和用戶一起復盤，評估項目的成效，并根據(jù)反饋做出調(diào)整。大家可以放心，后續(xù)一定會有更多的動作。

Maodi: 像 Hyperliquid 目前有自己的鏈。對于一個頂尖團隊來說，他們的產(chǎn)品可能非常強大，自己完全可以自建鏈?，F(xiàn)在 SDK 等技術也很成熟。對于一般團隊來說，X Layer 的幫助似乎有限。你們的激勵基金金額相對有限，可能吸引不到頂尖團隊，而小團隊的激勵基金又不夠吸引人。你們?nèi)绾慰创@種情況？

Zakk: 這是一個是否做一錘子買賣的問題，這永遠不是 OKX 的風格。我們的風格是循序漸進、穩(wěn)健前行。所以，1 億美元的激勵基金，更多是作為啟動資金，象征著我們的態(tài)度。如果這些項目表現(xiàn)出色，我們肯定會進一步合作。

關于項目方是否會有自己鏈的項目，我們完全尊重他們的選擇。即使他們有自己的鏈，也有多種合作方式。例如，Perp 的形態(tài)有很多種，部分項目會自建清結(jié)算鏈，他們可以把我們作為清結(jié)算鏈或者生態(tài)鏈。

比如，Hyperliquid 看似是它的鏈，但它實際上同時運行兩個鏈的塊：一個是清結(jié)算鏈的塊，另一個是基于 EVM 的生態(tài)鏈塊。這是其中一種技術形態(tài)，我們可以在這些細節(jié)上展開合作。我相信，無論是頂級團隊還是新興團隊，他們有成熟的業(yè)務思考后，接入 X Layer 都會找到合適的解決方案。如果新興團隊希望通過 OAS 獲得支持、技術建議或團隊發(fā)展，我們也有相應的 SOP。因此，具體問題需要具體分析。

過去半年 X Layer 工作總結(jié)與長期主義戰(zhàn)略

Maodi: 過去半年，從 8 月份到現(xiàn)在，你們進行了升級。很多用戶關注的是幣價，記得你們的價格曾從 40 多U漲到 250U，后來回落至 100 多U（采訪發(fā)生在 2026 年 1 月份）。我也看了一些鏈上數(shù)據(jù)，剛推出時很多用戶部署 Meme 進行交易，鏈上數(shù)據(jù)，包括轉(zhuǎn)賬數(shù)和活躍地址數(shù)都有增長。但最近各項數(shù)據(jù)似乎又回到相比升級前稍高的水平。你們怎么看這半年取得的成果？

Zakk: 我們一直在執(zhí)行明確的三步走戰(zhàn)略。OKX 非常清楚自己的目標和路徑，不論外部環(huán)境如何變化。我們要做的就是讓社區(qū)了解我們的方向，一旦達成共識，問題自然就不會再出現(xiàn)。

我們不能期望一條鏈在初期的基礎設施建設和技術建設階段就立刻產(chǎn)生巨大影響，這樣做對社區(qū)是不負責任的。我們需要確?；A設施和技術建設穩(wěn)固，才能繼續(xù)推進發(fā)展。正如我們之前聊到的，中文Meme圈和華語加密圈如果能出現(xiàn)像 AI summer 那樣的事件，那應該是我們整個團隊，甚至是 OKX 和行業(yè)影響者共同努力的目標。只要我們穩(wěn)步推進，任何噪音或階段性困難都不會構成問題。我們會與社區(qū)保持一致，解決用戶的問題，傾聽社區(qū)的建議。我自己也在群里解答大家的疑問，明確告訴他們我們的路線和計劃。時間一到，大家自然會理解，最初的刺激性事件只是短暫的。

OKX 一直秉持長期主義。像 Base 鏈和 Solana 在剛開始時也經(jīng)歷過類似的情況。記得 Solana 在 Meme Season 之前，曾經(jīng)歷過幾次爆發(fā)，比如當時魷魚游戲電視劇很火時，也有類似魷魚幣的項目短時間內(nèi)火爆，但很快就消失了。難道我們要問 Solana，為什么沒有保持數(shù)據(jù)的措施？其實不是他們沒有，而是當時還在構建過程中，無法立刻給社區(qū)交代。

但兩年后，我們回頭看，不會埋怨 Solana。我們會發(fā)現(xiàn)那只是一個當時的事件。長期主義就是與社區(qū)一起前行，目標明確，穩(wěn)步推進，所有事情都會變得清晰。我相信社區(qū)會在一年后回頭看，看到一切自然而然有了解釋。

Maodi: 你覺得 X Layer 需要多久才能取得明顯成績，成為像 Base 鏈、Solana 這樣大家日常生活中都會用到的鏈？有沒有一個大概的時間預期？

Zakk: 這是兩個方向。第一是日常生活中的應用，我們已經(jīng)在進行中。其實，大家可能不知道，X Layer 上已經(jīng)有大量與支付相關的交易，當然在海外，由于有卡和消費場景，這個量會更大。我們會繼續(xù)沿著這條路走下去。第二個方向，我相信大家更多期待的是振奮人心的消息，看到一些肉眼可見的改變，而不是遠在大洋彼岸的一群人開心地使用我們的 Demo Day。正如我之前提到的，這將結(jié)合 2049 大會的時間，2049 活動是公開透明的，到時候大家會非常清楚地看到進展。

宣發(fā)策略與未來互動計劃

Maodi: 這應該是你們在 X Layer 完成升級后的第一次專訪，中間存在一個宣發(fā)的空檔期，這個原因是什么？我看到其他鏈的負責人可能會在社區(qū)舉辦推特 AMA 或者頻繁與大家互動，你個人未來會做類似的事情嗎？

Zakk: 其實最初錢包也沒有進行很多宣發(fā)，因為那時基礎設施（Infra）在建設階段，我們必須對社區(qū)和用戶負責。如果我們推出的產(chǎn)品用戶體驗不好，我自己都不愿意做那樣的宣發(fā)。那時的宣發(fā)更多是為了讓大家知道這件事情的存在，因為事件本身非常重要，需要讓大家了解。

但當我們進入基礎設施建設階段，就該專注于做出更好的產(chǎn)品。錢包當時是這樣，X Layer 也是如此。至于是否需要多與大家交流，我認為是有必要的，這樣大家才能更好地理解我們的理念。我作為負責人，更多的是作為用戶的負責人。我希望用戶在使用我們的產(chǎn)品時，能真正感受到它的先進、便捷和舒適，這是我的使命。

2026 年生態(tài)布局：交易、Web3 小白化、支付

Maodi: 除了剛才提到的可能會在 Demo Day 上公布的一些細節(jié)，能否透露一下 2026 年在具體方向上的規(guī)劃？

Zakk: 有三大方向，這是 Star 在會上提到的。第一個方向是交易，包括 CeFi、DEX 和 CeDeFi，結(jié)合的新資產(chǎn)，這部分將由專業(yè)團隊繼續(xù)推進，接下來會有幾場活動，團隊會逐步分享更多細節(jié)。

第二個方向是 Web3，我們要實現(xiàn) Web3 的小白化，推動行業(yè)前進。我們希望在萬億穩(wěn)定幣市值和上億用戶到來時，有一家公司能為這個世界打開大門，這就是 OKX。老板一直強調(diào)，我們是一家長期建設、穩(wěn)健前行的公司。

第三個方向是支付，支付將成為承載上億用戶的載體。像 Venmo、Revolut、Cash 都有幾千萬用戶，三四千萬甚至上億用戶，Web3 也需要這樣的一款產(chǎn)品。這不僅是對行業(yè)的責任，也是 OKX 的使命。

X Layer 的定義：New Money Chain 與 Web3 基石

Maodi: 那如果讓你用一句話來介紹 X Layer，你會怎么說？

Zakk: 首先，X Layer 是一條 New Money Chain，我們希望它能帶來完全不同的創(chuàng)新、創(chuàng)意和新資產(chǎn)，成為引領行業(yè)的力量。

第二，它的定位是一個持續(xù)前進的基石，與錢包共同構成了 Web3 的兩個基石。沒有它，我們提到的所有發(fā)展計劃都無法實現(xiàn)，這就是 X Layer 的定義。