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近期

獨居老人的監(jiān)護問題

引發(fā)各界深思

今天，一起再來關(guān)注

滬上78歲獨居張阿婆

的晚年困境

78歲阿婆獨居無依無靠

外甥希望“以房養(yǎng)老”

家住閔行區(qū)七寶鎮(zhèn)

航華一村的張阿婆

今年78歲

終身未嫁無兒無女

父母也早已亡故

張阿婆雖有八個哥哥姐姐

但有的已過世

有的年事已高

很少走動

走得比較近的

是家在常州的外甥徐先生

和外甥媳婦陶女士

張阿婆多年前得了帕金森病

目前已經(jīng)不能走路

說話也不清晰

已被人民法院認定為

限制民事行為能力人

她平時的生活起居

全靠徐先生幫忙找的

住家保姆來照顧

但是張阿婆住在五樓

沒有電梯終日出不了家門

成了懸空老人

徐先生和陶女士就想著

能不能讓老人"以房養(yǎng)老"

把房子賣了

帶著保姆入住到

有電梯的老年公寓里

外甥成為阿婆監(jiān)護人

到居委蓋章卻遇阻

為了方便處理賣房等事宜

老人外甥徐先生

希望能成為張阿婆的法定監(jiān)護人

但在申請過程中被法院告知

按照《民法典》有關(guān)規(guī)定

徐先生這樣的情況

必須經(jīng)張阿婆住所地的居委會

蓋章同意

但徐先生和陶女士找到居委

居委會卻拒絕蓋上這個章

陶女士求助人：

她現(xiàn)在得了帕金森確實不能動，我跟我老公結(jié)婚10多年，她確實沒有什么親戚往來，我們來了之后看了她確實這個樣子，那怎么弄呢，我們就想要跟她商量，我說我們來贍養(yǎng)她，就是為她送終。

今天上午，在航華一村

記者見到了78歲的張阿婆

張阿婆獨居老人：我的小妹已經(jīng)去世了，我的二哥也去世了，我的大姐也去世了，二姐也去世了。

記者：那平時你會跟你的哥哥姐姐們打電話嗎？

張阿婆獨居老人：不交流。

記者發(fā)現(xiàn)，或因生病緣故，張阿婆語速緩慢發(fā)音含糊，表達有時也有些顛倒混亂。而守在一旁一直為阿婆小臂按摩的，正是她的外甥媳婦陶女士。為了處理房產(chǎn)和法定監(jiān)護人的事情，這段時間她一直在上海和常州兩地奔波。

陶女士說，丈夫徐先生

是張阿婆最小一個姐姐的兒子

近年來，他們一家

是與張阿婆走動最頻繁的親戚

不僅時常探望

還承擔(dān)了張阿婆的部分日常開銷

陶女士求助人：

因為她現(xiàn)在退休工資只有5千元，保姆的工資就要6800，包括她還要吃用開銷，所以這些一直其實都是我們在負擔(dān)超出的部分，哪怕她今天出去打一個車買個藥，所有的錢我都要轉(zhuǎn)給阿姨的。

然而隨著張阿婆的認知能力

越來越差行動也愈發(fā)不便

陶女士一家覺得

不如讓老人以房養(yǎng)老

把老房賣了

用房款帶著保姆

入住條件更好的老年公寓

陶女士 求助人：

要賣房子，老人她過不了網(wǎng)簽跟面簽，所以我們想成為她的法律上的一個監(jiān)護人。

而當(dāng)陶女士一家在法院

拿到了張阿婆

限制民事行為能力人的認定書后

卻被告知

按照《民法典》有關(guān)規(guī)定

徐先生這樣的情況

要想成為張阿婆的監(jiān)護人

必須經(jīng)張阿婆住所地的

居民委員會蓋章同意

陶女士 求助人：

現(xiàn)在法院讓我們跟社區(qū)，要社區(qū)提供一張就是允許的證明，就是相當(dāng)于證明我們有這個監(jiān)護能力 ，有意愿來成為張阿婆的監(jiān)護人。

夫妻倆原本覺得蓋個章并不復(fù)雜，就委托住家保姆 拿著張阿婆的限制民事行為能力人認定書，到屬地居委會申請監(jiān)護人資格。但不曾想?yún)s遇到了阻礙，居委會拒絕蓋章。

航華一村第一居民區(qū)委員會黨總支書記 朱明：

我們第一個考慮，也是為了考慮到老人畢竟是我們小區(qū)居民 ，我們考慮到她的人身安全和財產(chǎn)安全，我們也不確定徐先生這個外甥，是否具備監(jiān)護能力，第二條因為我們考慮到，老人她兄弟姐妹本來就多，因為有9個兄弟姐妹，所以情況比較復(fù)雜。

想照顧老人

卻卡在了 居委會的一枚圖章上

這讓徐先生和陶女士

有點想不通

而依據(jù)《民法典》第二十八條

無民事行為能力

或者限制民事行為能力的成年人

如果沒有配偶、父母、子女

或其他近親屬的

由其他愿意擔(dān)任監(jiān)護人的

個人或者組織 擔(dān)任監(jiān)護人

但須經(jīng)被監(jiān)護人住所地的

居、村委或者民政部門同意

采訪中我們也感受到

屬地居委的重重顧慮

一是，賣房子畢竟是要涉及到張阿婆重大的個人財產(chǎn)，哪怕是老房子，市場價至少幾百萬，外甥一家會不會把房子賣了，老人就不管了呢？

二是，老人雖然孑然一身，但畢竟還有八個哥哥姐姐，哪怕大多已過世，但外甥、外甥女、侄子、侄女可不止徐先生一位。萬一將來有人找過來，也想申請成為監(jiān)護人為老人養(yǎng)老送終，居委會又該怎么辦呢？

對此，有市民認為

居委會應(yīng)當(dāng)履行法定職責(zé)

只要確定徐先生和

張阿婆的親屬關(guān)系

并且徐先生一家有監(jiān)護意愿和能力

就不應(yīng)當(dāng)設(shè)置障礙

也有網(wǎng)友表示

居委會的顧慮也是有道理的

如果有糾紛就會很麻煩

類似困境并非個案

基層顧慮阻礙法條落地

記者在采訪中也查閱到

民法典的另外一條規(guī)定

第三十一條明確

對監(jiān)護人確定存在爭議的情況下

除了可以由被監(jiān)護人住所地的

居、村委或者民政部門指定之外

有關(guān)當(dāng)事人也可以直接

向人民法院申請指定監(jiān)護人

但不管是哪個途經(jīng)

都應(yīng)當(dāng)尊重被監(jiān)護人的真實意愿

按照最有利于被監(jiān)護人的原則來指定

張阿婆雖然被認定為

限制民事行為能力人

但從她和記者的簡短交流中

可以看出

目前還是能比較模糊地

表達自己的意愿的

航華一村第一居民區(qū)黨總支書記 朱明：這個房子我們賣掉，我們換一個更加好的環(huán)境，想去嗎？

張阿婆：想去的。

航華一村第一居民區(qū)黨總支書記 朱明：我們現(xiàn)在委托外甥，徐先生你認識吧，徐先生是誰？

張阿婆：我外甥。

航華一村第一居民區(qū)黨總支書記 朱明：你想把這個事情委托給他嗎？

張阿婆：委托給他。

盡管張阿婆口齒不太清晰

但基本表達了

希望徐先生做自己監(jiān)護人的意愿

不過，屬地居委朱書記表示

這個案例在航華一村尚屬首例

出于謹慎他還是希望

根據(jù)民法典的第三十一條

由法院指定監(jiān)護人

航華一村第一居民區(qū)黨總支書記 朱明：

不聯(lián)系不代表沒有，因為后續(xù)可能就是會產(chǎn)生這種情況，就是幾個或者其他的外甥或侄子跑到居委會，他們提出各種異議，所以我們也是考慮這個問題，目前沒有蓋這個章，但是我們也希望通過法院來調(diào)查這個情況，我們再考慮是否可以給他蓋章。

對此，市政協(xié)委員

律師張玉霞指出

在她代理的案件中

經(jīng)常會遇到類似的困境

《民法典》第28條有規(guī)定

但在居村委等基層層面

卻因為種種顧慮或者誤區(qū)而拒絕擔(dān)責(zé)

這也在某種層面上

導(dǎo)致第28條常常無法真正落地

上海市政協(xié)委員 律師張玉霞：

他們給出的種種理由是要么所有的人都同意，你們?nèi)グ阉械娜苏疫^來，要么就說我們一律不開，你們就去法院指 ，然后這就形成一個死循環(huán)，我案子沒有辦法進法院，怎么去指定居委會又不予處理，這個時候我甚至之前碰到極端的案件，我們在這個交涉過程中間過去了很長時間，最后被監(jiān)護人離世了。

張律師指出

居委會如果經(jīng)初步審核

認為申請人具備監(jiān)護能力和意愿

就應(yīng)當(dāng)先蓋章同意

但這并不意味著責(zé)任的終結(jié)

因為居委會還肩負著

對監(jiān)護人的監(jiān)督職責(zé)

如果后續(xù)發(fā)現(xiàn)監(jiān)護人有轉(zhuǎn)移財產(chǎn)

監(jiān)護不力等行為

居委會完全有權(quán)介入追責(zé)

上海市政協(xié)委員 律師張玉霞：

其實居委會在顧慮什么我很清楚，他們顧慮的是后遺癥，就是后續(xù)如果其他的親屬找過來了，麻煩怎么辦，或者外甥徐先生把那個房子賣掉了之后占為己有，放到自己口袋里了，該怎么辦。這些后遺癥不能成為我們作為的一個障礙。

張阿婆現(xiàn)在的雙腿已經(jīng)極細了，因為她不太能夠出去，那她就一直困在這個樓上嗎？如果說沒有辦法，那我們無話可說。但是現(xiàn)在明明有辦法的，為什么我們不去做？

張律師透露

在今年上海兩會期間

她已起草相關(guān)提案

建議民政和社工部門

細化民法典第28條的操作細則

為基層的村居委解除顧慮

更要解決法律落地的

"最后一公里"問題

截至播出前

張阿婆的監(jiān)護權(quán)申請

仍在等待居委會的最終決定

老人能否順利搬出

這個下樓困難的住處

住進條件更好的老年公寓

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看看新聞記者: 康令侃、陳濤

編輯: 許露露、馬躍龍

視頻編輯: 袁晟珺

攝像: 張予洋

責(zé)編: 金瑩瑩