編者按：近日，中國人民大學(xué)重陽金融研究院2026年度“明德戰(zhàn)略對(duì)話”中外高端對(duì)話欄目正式啟動(dòng)。作為2026年度系列對(duì)話開篇，人大重陽院長、全球領(lǐng)導(dǎo)力學(xué)院院長王文與哥倫比亞大學(xué)教授、聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展解決方案網(wǎng)絡(luò)主席杰弗里·薩克斯圍繞“危機(jī)、變革與全球秩序挑戰(zhàn)”主題展開線上對(duì)話。現(xiàn)將部分對(duì)話實(shí)錄分享如下，全部內(nèi)容將收錄于《奇跡·世界名人看深圳》一書中，敬請(qǐng)關(guān)注。

杰弗里·薩克斯 資料圖。圖源：北大國發(fā)院

美國多年來一直缺乏有效且理性的領(lǐng)導(dǎo)

王文：眾所周知，在過去四年中，世界接連經(jīng)歷了俄烏沖突、巴以沖突、委內(nèi)瑞拉危機(jī)，以及近期美國對(duì)伊朗發(fā)動(dòng)的戰(zhàn)爭(zhēng)等一系列重大事件。整個(gè)國際秩序似乎正經(jīng)歷自第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束以來最嚴(yán)重的一次危機(jī)。您此前曾預(yù)測(cè)，世界可能面臨第三次世界大戰(zhàn)的風(fēng)險(xiǎn)。未來局勢(shì)是否真的會(huì)變得越來越糟？

杰弗里·薩克斯：美國當(dāng)前的治理狀況，可以說充滿了嚴(yán)重的誤判與迷思。美國建立了一套高度軍事化的國家體系，大量資源被投入到軍事行動(dòng)與海外干預(yù)之中，而不是用于發(fā)展國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)。

與此同時(shí)，美國總統(tǒng)在心理層面極不穩(wěn)定，而上一任總統(tǒng)在任期內(nèi)也出現(xiàn)了明顯的認(rèn)知衰退，某種程度上表現(xiàn)出老年性退化的跡象。換言之，美國多年來一直缺乏有效且理性的領(lǐng)導(dǎo)。不僅長期陷入持續(xù)性的戰(zhàn)爭(zhēng)，而且戰(zhàn)略方向混亂。

在美國以色列對(duì)伊朗發(fā)動(dòng)的軍事打擊中，伊朗南部一小學(xué)遭襲至少165人遇難。圖源：央視軍事

美國沒有真正的長遠(yuǎn)戰(zhàn)略，而是仍然固守20世紀(jì)的技術(shù)路徑，例如以傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)汽車、石油和天然氣為核心的經(jīng)濟(jì)模式。與之形成鮮明對(duì)比的是，中國正引領(lǐng)21世紀(jì)的新技術(shù)發(fā)展，例如電動(dòng)汽車和可再生能源。

因此，美國在當(dāng)前的國際秩序中呈現(xiàn)出一種迷失與混亂的狀態(tài)：它擁有強(qiáng)大的軍事力量，但同時(shí)也表現(xiàn)出傲慢與自負(fù)，不愿傾聽理性的建議。這正是當(dāng)前國際局勢(shì)極度不穩(wěn)定的重要原因。

事實(shí)上，世界已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)多極化時(shí)代，但美國并不愿意接受這一現(xiàn)實(shí)。美國沒有選擇與中國、俄羅斯以及其他重要國家共同合作，而是堅(jiān)持單邊行動(dòng)，試圖“單獨(dú)行事”。這種做法本質(zhì)上是一種危險(xiǎn)的幻想。

聯(lián)合國會(huì)議地點(diǎn)不必限于紐約

王文：我們也看到，美國的一系列單邊主義行為正在破壞國際規(guī)則，例如在全球貿(mào)易、科技中出現(xiàn)的陣營化、工具化和武器化趨勢(shì)。以聯(lián)合國為核心的國際體系是否仍然具有重要作用？國際社會(huì)是否仍然需要強(qiáng)調(diào)多邊主義的重要性？

杰弗里·薩克斯：聯(lián)合國是在1945年建立的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)世界確實(shí)需要這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)。美國總統(tǒng)富蘭克林·羅斯福提出并推動(dòng)建立聯(lián)合國，這是一個(gè)極具遠(yuǎn)見且卓越的構(gòu)想。

國際聯(lián)盟是在1921年第一次世界大戰(zhàn)結(jié)束后成立的，但最終未能阻止第二次世界大戰(zhàn)的爆發(fā)，因此被證明是失敗的。二戰(zhàn)結(jié)束后，聯(lián)合國取代了國際聯(lián)盟。

今天，世界仍然需要全球治理體系，需要國際法，需要不侵略原則，以及避免訴諸武力的基本準(zhǔn)則。

然而，聯(lián)合國目前的運(yùn)作并不理想。問題在于，我們無法再承受一次第三次世界大戰(zhàn)來重新建立新的國際體系。如果世界再次陷入那樣的災(zāi)難，人類甚至未必有機(jī)會(huì)再創(chuàng)造另一個(gè)聯(lián)合國。因此，我們必須讓聯(lián)合國繼續(xù)發(fā)揮作用。

當(dāng)前最大的挑戰(zhàn)在于：作為聯(lián)合國總部所在地的美國，其現(xiàn)任領(lǐng)導(dǎo)層并不真正支持聯(lián)合國。美國正在削弱聯(lián)合國的作用，忽視聯(lián)合國機(jī)制，拖欠聯(lián)合國會(huì)費(fèi)，并退出一些聯(lián)合國機(jī)構(gòu)。

那么問題就變成：如果美國不遵守聯(lián)合國規(guī)則，其他192個(gè)成員國應(yīng)該怎么辦？事實(shí)上，以色列在某些問題上也沒有遵守相關(guān)規(guī)則，因此或許可以說有191個(gè)成員國遵守規(guī)則。

我的看法是，世界其他國家應(yīng)該明確表示：我們?nèi)匀恍枰?lián)合國，也仍然支持聯(lián)合國。如果美國和以色列不愿遵守規(guī)則，那么完全可以暫停它們?cè)诼?lián)合國的投票權(quán)。同時(shí)，聯(lián)合國也可以在世界其他地方設(shè)立會(huì)議地點(diǎn)，而不必僅限于紐約東河畔的總部。

聯(lián)合國總部大樓 資料圖。圖源：央視新聞

聯(lián)合國不應(yīng)該因?yàn)槊绹膽B(tài)度轉(zhuǎn)變而被削弱甚至走向衰亡。世界絕大多數(shù)國家仍然支持聯(lián)合國。中國是聯(lián)合國的重要支持者，金磚國家同樣如此。

我曾建議中國可以設(shè)立一個(gè)重要的聯(lián)合國機(jī)構(gòu)。目前，中國境內(nèi)并沒有一個(gè)大型的聯(lián)合國總部級(jí)機(jī)構(gòu)。我希望未來能夠看到一個(gè)聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展機(jī)構(gòu)設(shè)立在中國，例如北京。屆時(shí)，世界各國可以來到這里學(xué)習(xí)太陽能、風(fēng)能、遠(yuǎn)距離電力輸送、電動(dòng)汽車、電池技術(shù)以及5G等領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)。中國在這些領(lǐng)域已經(jīng)取得顯著優(yōu)勢(shì)，如果通過聯(lián)合國的平臺(tái)加以分享，將對(duì)全世界產(chǎn)生巨大益處。未來也可以設(shè)想，在世界其他地區(qū)建立更多聯(lián)合國的重要機(jī)構(gòu)和園區(qū)。

美歐都應(yīng)為中國的成就鼓掌

王文：在過去這些年的許多訪談中，您一直鼓勵(lì)世界重新認(rèn)識(shí)中國發(fā)展的價(jià)值與意義。西方國家是否應(yīng)該重新審視中國發(fā)展經(jīng)驗(yàn)的積極意義？

杰弗里·薩克斯：中國在過去40多年中實(shí)現(xiàn)了世界歷史上最成功的經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)程。特別是在1980年至2020年這40年間，中國經(jīng)歷了超高速增長，從一個(gè)貧困普遍存在的國家，發(fā)展到今天基本消除極端貧困。中國真正實(shí)現(xiàn)了消除極端貧困這一歷史性目標(biāo)。這是一項(xiàng)非凡的成就。

這一成就不僅對(duì)中國自身意義重大，大幅提升了中國人民的生活水平，同時(shí)也為世界提供了重要的希望與經(jīng)驗(yàn)。例如，非洲國家可以從中國的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)中獲得啟示；印度目前也正沿著類似道路前進(jìn)，雖然大約比中國晚了15到20年，但也正在學(xué)習(xí)中國的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，努力消除極端貧困。

因此，美國、歐洲以及世界其他地區(qū)都應(yīng)該為中國的成就鼓掌，而不是抱怨或指責(zé)它。這是一個(gè)值得肯定的偉大成就。它不僅通過提升中國人民的生活水平產(chǎn)生積極影響，同時(shí)也通過提供廣泛的技術(shù)創(chuàng)新成果，為全球發(fā)展作出重要貢獻(xiàn)。在未來全球向綠色能源、電動(dòng)汽車以及數(shù)字化社會(huì)轉(zhuǎn)型的過程中，中國將發(fā)揮核心和關(guān)鍵作用。

《中國奇跡》。新華社發(fā)

當(dāng)然，其他國家也會(huì)參與其中，但中國的作用將尤為重要，因?yàn)橹袊谶@些領(lǐng)域已經(jīng)具備強(qiáng)大的技術(shù)優(yōu)勢(shì)。而這一切并不僅僅對(duì)中國有利，也將惠及整個(gè)世界。

“明德戰(zhàn)略對(duì)話”旨在打造一檔具有國際影響力的高端對(duì)話欄目，向世界傳遞中國理念。自2024年創(chuàng)建以來，兩年內(nèi)先后與美國、英國、俄羅斯、法國、德國、意大利、比利時(shí)、波蘭、斯洛文尼亞、吉爾吉斯斯坦等10余國近30位前政要、頂尖學(xué)者與思想領(lǐng)袖展開對(duì)話，已成為推動(dòng)中外戰(zhàn)略界坦誠溝通的重要橋梁。

（來源：長安街知事）