“我們的目標(biāo)是成為蘋果谷歌之后，全球第三大游戲平臺(tái)?！?/p>

文/九蓮寶燈

「在納斯達(dá)克上市的公司老板里，可能只有我之前是在工地搬磚的。」

最近，葡萄君遇上了一位經(jīng)歷堪稱傳奇的游戲公司創(chuàng)始人。他叫包嘎日迪，今年42歲，他是一位從科爾沁草原上走出來(lái)的蒙古族漢子，也是日本最大H5游戲平臺(tái)G123的老板。

按他自己的總結(jié)，他的人生至今經(jīng)歷了三落三起：

曾經(jīng)他為了做游戲，一個(gè)人來(lái)到日本闖蕩，找不到工作時(shí)，不得不在工地討生活；2013年好不容易創(chuàng)業(yè)做代理發(fā)行，他又相繼遇上了蘋果和谷歌商店封號(hào)問(wèn)題，業(yè)務(wù)被迫停滯。

但在這時(shí)，他憑借一款國(guó)產(chǎn)SLG在日本市場(chǎng)的出色表現(xiàn)，很快就飛黃騰達(dá)，在東京買了6套房，2輛跑車；

可好景不長(zhǎng)，他很快又遇到了研發(fā)團(tuán)隊(duì)自主發(fā)行的浪潮，找他們代理的產(chǎn)品越來(lái)越少，自己也面臨當(dāng)?shù)囟悇?wù)部門檢查等問(wèn)題，公司幾乎難以為繼。面對(duì)困境，他變賣了所有的房和車，重新租房、騎自行車上班，全力押注H5平臺(tái)。

當(dāng)他賣掉最后一套房，兜里只剩2萬(wàn)塊時(shí)，他押注的又一款SLG成功爆火，公司一下起死回生。

如今，G123憑借多款備受歡迎的IP游戲，自成立以來(lái)累計(jì)吸引了接近10億次全球訪問(wèn)，背后的公司CTW也成長(zhǎng)為一支400人的大團(tuán)隊(duì)。去年8月，他們還在納斯達(dá)克順利上市。

在黃浦江邊的寫字樓里，東方明珠塔在全景玻璃窗前一覽無(wú)余。包嘎日迪告訴我，這是他第一次對(duì)外公開發(fā)聲，因?yàn)樗€想給G123平臺(tái)再次帶來(lái)新的改變：

他希望開放G123，吸引更多開發(fā)者入駐，讓它成為蘋果谷歌之后，全球第三大游戲平臺(tái)。

「在這個(gè)全球市場(chǎng)都不太好的情況下，我覺(jué)得我能給大家?guī)?lái)點(diǎn)陽(yáng)光?！?/p>

以下是葡萄君與包嘎日迪的對(duì)話內(nèi)容，經(jīng)編輯：

01

「穿著一條褲衩去東京」

葡萄君：你當(dāng)初為什么想到去日本發(fā)展？

包嘎日迪：兩個(gè)原因。一方面，我上大學(xué)的時(shí)候是零幾年，那時(shí)候日本游戲行業(yè)非常發(fā)達(dá)，我小時(shí)候玩的游戲都是日本做的，所以我很想去那邊做游戲；另一方面，我的一些朋友都跟我說(shuō)日本工資高。

于是我自學(xué)了軟件編程，還學(xué)了半年日語(yǔ)，拿著最后一筆大學(xué)學(xué)費(fèi)買票去日本。結(jié)果我在東京根本找不到工作，最后只能去工地干了三個(gè)月。

我那時(shí)候每天戴著安全帽，扛貨搬磚，要工作十幾個(gè)小時(shí)。日語(yǔ)也全是在生存壓力下學(xué)會(huì)的。去工作的時(shí)候，人家交待一句話轉(zhuǎn)頭就走了，沒(méi)人會(huì)留在這等你，為了活下去，你就一定要學(xué)。

不過(guò)工資的確高。當(dāng)時(shí)我國(guó)內(nèi)同學(xué)一個(gè)月才拿三四千，我在工地干一個(gè)月能拿兩三萬(wàn)。

葡萄君：但那不是你想要的工作。

包嘎日迪：所以學(xué)會(huì)日語(yǔ)之后，我找到了一份大型機(jī)程序員的工作，面對(duì)一些古老的編程語(yǔ)言干了三年。但是干久了我覺(jué)得沒(méi)意思，畢竟我一直都想做游戲相關(guān)的事情。

到了2012年左右，我終于進(jìn)入了一家日本集團(tuán)旗下的游戲部門工作，他們當(dāng)時(shí)正好要和騰訊合作，需要找一個(gè)中國(guó)人負(fù)責(zé)對(duì)接，那是我接觸的第一款游戲項(xiàng)目。

那項(xiàng)目雖然后來(lái)沒(méi)成，但也成為了我創(chuàng)業(yè)的一個(gè)契機(jī)。

葡萄君：這個(gè)契機(jī)具體是什么？

包嘎日迪：日本人開始考慮跟騰訊合作，其實(shí)說(shuō)明了一件事：日本市場(chǎng)正在慢慢接受中國(guó)游戲。

我當(dāng)時(shí)告訴老板這是個(gè)機(jī)會(huì)，我們要跟更多中國(guó)產(chǎn)品合作。但他非常堅(jiān)持，說(shuō)日本人不會(huì)玩中國(guó)人做的游戲。我說(shuō)既然你不認(rèn)可，那我就自己出來(lái)做。

于是在2013年，我開始創(chuàng)業(yè)，做國(guó)產(chǎn)手游在日本市場(chǎng)的代理發(fā)行。

葡萄君：然后你就成功了？

包嘎日迪：沒(méi)那么順利。

我一開始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，只有一個(gè)人。我當(dāng)時(shí)跟國(guó)內(nèi)的廠商說(shuō)，公司剛成立，不滿10個(gè)人，求大家支持一下。但實(shí)際上，從翻譯到運(yùn)營(yíng)、客訴、SDK，甚至公司主頁(yè)都是我一個(gè)人干的。

我還被蘋果和谷歌商店封過(guò)號(hào)。我那時(shí)候有一個(gè)月做到了100萬(wàn)流水，結(jié)果第二天早上起床一看，直接變成0了。他們封號(hào)幾乎也沒(méi)什么理由，莫名其妙號(hào)就沒(méi)了，谷歌甚至還會(huì)把賬戶里的錢也沒(méi)收。

葡萄君：到了什么時(shí)候，公司才開始有起色？

包嘎日迪：那一年公司發(fā)行了一款成都的SLG產(chǎn)品，叫《戰(zhàn)艦帝國(guó)》。這款游戲在日本的成績(jī)非常好，最高的時(shí)候接近暢銷榜第10。

再后來(lái)公司運(yùn)營(yíng)就越來(lái)越好，最巔峰的時(shí)候，我在東京最豪華的片區(qū)買了6套房，還買了2臺(tái)跑車。

但沒(méi)過(guò)幾年，我就發(fā)現(xiàn)情況不對(duì)了。

葡萄君：發(fā)生什么事了？

包嘎日迪：首先，隨著市場(chǎng)發(fā)展，大家不愛(ài)找代理了，有點(diǎn)能力的廠商都開始自研自發(fā)。這讓我們很尷尬，代理不到好游戲，自己又沒(méi)研發(fā)。

2016年，公司業(yè)務(wù)開始下滑，我覺(jué)得必須得轉(zhuǎn)型了。當(dāng)時(shí)我們嘗試了各種業(yè)務(wù)，連共享充電寶、共享單車這些都試過(guò)，可效果都不好。

到了2018年，又發(fā)生了第二件事：日本政府要對(duì)我進(jìn)行稅務(wù)調(diào)查。這導(dǎo)致我有半年多沒(méi)法正常工作。等我后來(lái)和當(dāng)?shù)夭块T解釋清楚了，公司業(yè)務(wù)已經(jīng)不行了。

最后我轉(zhuǎn)了一圈，發(fā)現(xiàn)H5游戲好像有機(jī)會(huì)。于是在當(dāng)年10月份，我就趕緊讓公司All in H5，創(chuàng)建了G123這個(gè)平臺(tái)。

葡萄君：H5的機(jī)會(huì)是什么？

包嘎日迪：H5游戲是在網(wǎng)頁(yè)上的，它有三個(gè)優(yōu)點(diǎn)。

第一，它不需要給蘋果或者谷歌交稅；第二，它買量很便宜，現(xiàn)在APP一個(gè)用戶的獲客成本大概要10美金，而H5只要1美金；第三，H5也不是以前那種頁(yè)游，它可以全渠道通吃，手機(jī)、PC都能玩。從我們目前的情況來(lái)看，手機(jī)端的收入是比PC端多的。

葡萄君：所以后來(lái)G123平臺(tái)拯救了公司。

包嘎日迪：一開始并沒(méi)有。我那時(shí)為了推廣平臺(tái)游戲，用了各種噱頭，一天最多花過(guò)5000萬(wàn)，請(qǐng)藝人、搞Cosplay、開發(fā)布會(huì)，原本以為會(huì)有大量用戶，結(jié)果發(fā)現(xiàn)完全沒(méi)用，還把公司現(xiàn)金燒掉一大截。

沒(méi)辦法，后來(lái)只能走回買量的老路，沒(méi)錢就賣房。我一個(gè)月賣一套，19年2月過(guò)年是最危險(xiǎn)的時(shí)候，我兜里只剩2萬(wàn)塊人民幣了，公司每個(gè)月還要花大錢，已經(jīng)接近破產(chǎn)邊緣。后來(lái)我只能把車也全部處理掉砸進(jìn)來(lái)。

賣房賣到最后一個(gè)月的時(shí)候，我看到了一款還不錯(cuò)的SLG，我去找研發(fā)公司的老板說(shuō)，這是我最后一套房，要是產(chǎn)品還不成，我也沒(méi)量了。他說(shuō)你放心，我給你推起來(lái)。

很快，他給游戲的養(yǎng)成系統(tǒng)做了升級(jí)，流水直接漲了兩三倍，公司也就起死回生了。

葡萄君：賣房的時(shí)候，你舍得嗎？

包嘎日迪：肯定舍不得，我住進(jìn)新房還不到兩年，但沒(méi)辦法，那會(huì)兒已經(jīng)被逼到懸崖邊了。

后來(lái)我覺(jué)得就不要去想結(jié)果了，必須往前沖。如果不沖，再拖半年也是死；現(xiàn)在沖進(jìn)去，還能搏一下。

我去東京時(shí)什么都沒(méi)有，白手起家，為了賺錢什么都肯做。所以面臨一無(wú)所有的時(shí)候，我沒(méi)那么擔(dān)心。我以前就穿著一條褲衩去東京，大不了再把其他褲衩全賣了，從零開始。

葡萄君：你有沒(méi)有想過(guò)融資？

包嘎日迪：我中途不是不想融資。但不管是銀行還是投資者，都沒(méi)有人理我，他們不會(huì)在你不行的時(shí)候幫你，只有你行的時(shí)候，他們才會(huì)順?biāo)浦邸?/p>

所以我只能靠自己，到現(xiàn)在，公司股權(quán)我仍然占到96%。

葡萄君：到了什么時(shí)候，你才感覺(jué)公司穩(wěn)住了？

包嘎日迪：2020年左右，我們開始轉(zhuǎn)型，完全做IP游戲，用戶開始大幅增長(zhǎng)。

到了2023年，我覺(jué)得日本也就1.2億人，而全世界有80億人口，所以做海外是必選項(xiàng)。于是我們又開始做全球化，很快就積累了幾個(gè)億的注冊(cè)用戶。

這時(shí)候我才覺(jué)得基本穩(wěn)住了?，F(xiàn)在我們的新產(chǎn)品，海外流水總和已經(jīng)超過(guò)日本本土市場(chǎng)了。

我們?cè)诩{斯達(dá)克上市也是考慮到了全球化。2021年時(shí)我們琢磨在日本上市，但感覺(jué)日本證監(jiān)會(huì)不太懂變通，所以2023年轉(zhuǎn)到了納斯達(dá)克。

葡萄君：在納斯達(dá)克敲鐘的時(shí)候，你在想什么？

包嘎日迪：敲鐘的時(shí)候，我其實(shí)沒(méi)什么想法。一方面，現(xiàn)在納斯達(dá)克敲鐘都是電子化了，按個(gè)按鈕，沒(méi)什么體驗(yàn)感；另一方面，我覺(jué)得這只算是對(duì)一路走來(lái)的大家有了個(gè)交代，是一個(gè)新的起點(diǎn)。

我是一路死纏爛打活到現(xiàn)在的，上市沒(méi)有改變我的生活，我沒(méi)有套現(xiàn)一分錢，全放在公司里。我對(duì)我們公司的產(chǎn)品很有信心，我相信只要持續(xù)把產(chǎn)品做好、把平臺(tái)做大，市場(chǎng)最終會(huì)認(rèn)識(shí)到我們的價(jià)值。因?yàn)槲覀兊哪繕?biāo)是要成為谷歌、蘋果之外第三大的游戲平臺(tái)。

葡萄君：一路走來(lái)，你很喜歡All in。

包嘎日迪：很多機(jī)會(huì)轉(zhuǎn)瞬即逝，你抓不住就達(dá)不到一定的高度。我遇到自己覺(jué)得有戲的契機(jī)，就會(huì)不顧一切地行動(dòng)起來(lái)。這是我一路走來(lái)的生存狀態(tài)決定的。

02

「幾乎是跪著把錢送出去的」

葡萄君：現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)的整體構(gòu)成是什么樣的？

包嘎日迪：團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在差不多400人。東京有150人左右，算是中樞神經(jīng)；上海和臺(tái)北各有100人，上海主要是技術(shù)團(tuán)隊(duì)，臺(tái)北主要是美術(shù)團(tuán)隊(duì)；在紐約有不到10個(gè)人，包含IR、PR、財(cái)務(wù)等等，CFO也在紐約。

葡萄君：你剛開始做G123的時(shí)候，日本有這種H5游戲平臺(tái)嗎？

包嘎日迪：那時(shí)候正是黎明期。我們有幾個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，例如萬(wàn)代，他們手上有《海賊王》《火影忍者》這些IP游戲，此外還有雅虎等三四家當(dāng)?shù)卮髲S都在做。但最后活下來(lái)的只有我們一家。

葡萄君：為什么自己的平臺(tái)能活下來(lái)，而他們不行？

包嘎日迪：我覺(jué)得有四個(gè)原因。

第一是他們沒(méi)有破釜沉舟的精神。比如雅虎，當(dāng)時(shí)他們做的時(shí)候有些畏首畏尾。我問(wèn)他們?yōu)槭裁床讳伭?？他們說(shuō)怕鋪多了蘋果會(huì)生氣。

第二個(gè)原因是他們的體驗(yàn)太繁瑣。玩家上他們的平臺(tái)，需要先過(guò)一個(gè)注冊(cè)流程。但我們平臺(tái)不需要注冊(cè)，玩家點(diǎn)開就能玩，甚至付費(fèi)的時(shí)候都不需要注冊(cè)。

這兩者的體驗(yàn)差距非常大，可能有百分之七八十的人，在這個(gè)地方就流失了。

葡萄君：付費(fèi)的時(shí)候都不用注冊(cè)？

包嘎日迪：當(dāng)時(shí)我做這個(gè)決定的時(shí)候，公司很多人都是反對(duì)的，包括CTO，天天跟我吵，萬(wàn)一玩家賬號(hào)沒(méi)了怎么辦？

我說(shuō)，如果號(hào)沒(méi)了我們也不需要去找，我們直接去問(wèn)玩家消費(fèi)了多少錢，然后給他們更多錢，讓他們重新去玩新號(hào)。

我們有賬號(hào)系統(tǒng)，只是不強(qiáng)制，玩家如果真的很希望綁定賬號(hào)，也可以自行操作綁定。在我看來(lái)，丟號(hào)的用戶，可能也就1%。我們不能讓這1%的用戶，影響到剩下99%用戶的體驗(yàn)。這就是我的經(jīng)營(yíng)理念。

葡萄君：除了這兩點(diǎn)，你們還有什么優(yōu)勢(shì)？

包嘎日迪：第三是對(duì)技術(shù)的重視程度。我們的平臺(tái)采用了很多云技術(shù)，不管多大的游戲，只要用戶點(diǎn)開，三秒之內(nèi)就能進(jìn)入游戲。

這個(gè)思路其實(shí)很簡(jiǎn)單：玩家一開始點(diǎn)開體驗(yàn)的其實(shí)是云游戲，本地版本則趁這個(gè)時(shí)間在后臺(tái)慢慢加載。等本地準(zhǔn)備好，游戲一刷新，我們就給玩家換到本地了。

葡萄君：你們這個(gè)聽(tīng)起來(lái)成本很高。

包嘎日迪：確實(shí)高，我們?cè)谌毡竞兔绹?guó)部署了很多云服務(wù)器。但我們也就只有玩家第一次嘗試一款游戲時(shí)，會(huì)使用這個(gè)技術(shù)，玩家第二次登錄那款游戲時(shí)，就得等加載了。

因?yàn)槲矣X(jué)得，如果玩家愿意第二次點(diǎn)開它，那就說(shuō)明他們真的喜歡這游戲，這時(shí)候他們對(duì)于等待也更能忍受一些。不過(guò)我們對(duì)游戲的優(yōu)化要求還是挺高的，就算玩家愿意等，也不能讓他們等太久。

葡萄君：那第四呢？

包嘎日迪：第四個(gè)原因，是我們的效率高。比如日本IP監(jiān)修非常難通過(guò)，經(jīng)常要修改好幾個(gè)流程，很慢。但是我們的美術(shù)團(tuán)隊(duì)建立了一套自己的監(jiān)修工具，可以直接輔導(dǎo)研發(fā)團(tuán)隊(duì)，這樣就能節(jié)約很多時(shí)間。

葡萄君：和IP方合作有多難？

包嘎日迪：我?guī)缀跏枪蛑彦X送出去的。

當(dāng)時(shí)有國(guó)內(nèi)廠商委托我，用2000萬(wàn)美金把《海賊王》拿下來(lái)，我說(shuō)就算你給這么多，人家也不會(huì)干的。對(duì)于一些日本IP，只有錢是不行的，他們還關(guān)心你能不能把他們這個(gè)IP發(fā)展好。

我有一次和某個(gè)日本IP聯(lián)動(dòng)，被IP方懟了，他們當(dāng)時(shí)要求讓老板過(guò)來(lái)道歉。我第二天一早就只能穿著西服跑過(guò)去道歉。但時(shí)間長(zhǎng)了，他們也開始信任我們，把好的IP給我們。

日本動(dòng)畫IP這個(gè)圈子很小，所以關(guān)鍵在于想辦法融入。我們花了十年時(shí)間，才算是融了進(jìn)去。

現(xiàn)在如果有IP我們沒(méi)有拿，一般都是因?yàn)閷?duì)方要的太多，我們實(shí)在賺不到錢。我們一般給IP的分成都在10%以下，有些IP一上來(lái)就跟我們要20%-25%，那我們暫時(shí)不會(huì)考慮。

葡萄君：既然這么難，你們當(dāng)初為什么重視IP游戲？

包嘎日迪：公司起死回生后，我就不停地做產(chǎn)品。那時(shí)候，每次平臺(tái)上的游戲做IP聯(lián)動(dòng)，效果就特別好。我想，與其做聯(lián)動(dòng)，不如干脆做IP游戲。

后來(lái)我發(fā)現(xiàn)，IP游戲的用戶粘性還很強(qiáng)。以前做非IP游戲，用戶很容易流失，最后DAU可能都不到10個(gè)人，但I(xiàn)P游戲總有一些忠實(shí)粉絲。

而且有些用戶可能同時(shí)是多個(gè)IP的粉絲，他們會(huì)在平臺(tái)不同游戲之間跳轉(zhuǎn)，時(shí)間長(zhǎng)了就會(huì)從IP忠實(shí)用戶，變成平臺(tái)的忠實(shí)用戶。

隨著這些活躍用戶增長(zhǎng)起來(lái)，哪怕只算自有流量，新產(chǎn)品上線首月都很有可能達(dá)到 100 萬(wàn)增長(zhǎng)。

03

不堆量，

只求產(chǎn)品流水超千萬(wàn)美金

葡萄君：目前G123平臺(tái)的收入表現(xiàn)怎么樣？

包嘎日迪：從各地區(qū)收入占比來(lái)說(shuō)，日本市場(chǎng)還是排第一，海外市場(chǎng)里，韓國(guó)和美國(guó)目前都很重要，其中美國(guó)市場(chǎng)的增長(zhǎng)潛力尤其大；然后是中國(guó)臺(tái)灣市場(chǎng)，以及歐洲市場(chǎng)。

從數(shù)字來(lái)說(shuō)，我們以前做的SLG，最多一個(gè)月能收入1200萬(wàn)美金，現(xiàn)在我們的目標(biāo)降低了，一款產(chǎn)品做到三五百萬(wàn)，或者100萬(wàn)美金也可以。

現(xiàn)在市場(chǎng)不好做，存量競(jìng)爭(zhēng)很激烈，老游戲只要不關(guān)服，總有人在玩，你很難從那些老游戲手上搶量。所以現(xiàn)在我也打算開放我們的平臺(tái)，重新引入一些非IP的游戲。

葡萄君：為什么重新考慮非IP游戲了？

包嘎日迪：因?yàn)槲乙庾R(shí)到人的眼光是有局限性的。

以前我很固執(zhí)，必須是我親自體驗(yàn)過(guò)，足夠滿意的產(chǎn)品，才能在我們平臺(tái)上線。后來(lái)我發(fā)現(xiàn)，我覺(jué)得好的東西，很多同事都覺(jué)得不好。那一瞬間我才醒悟，世界在變化，用戶也在變化，我不能用自己的審美框死整個(gè)平臺(tái)。

所以我就想放開平臺(tái)?，F(xiàn)在很多平臺(tái)都很難獲取用戶了，但我們這里自成立以來(lái)已經(jīng)有接近發(fā)行10億賬號(hào)。我希望讓大家雙贏，讓更多研發(fā)團(tuán)隊(duì)也可以多一個(gè)地方賺錢。

葡萄君：研發(fā)團(tuán)隊(duì)來(lái)G123，一定就能賺到錢嗎？

包嘎日迪：大概率是只賺不賠，只是賺多賺少的區(qū)別。因?yàn)檠邪l(fā)上我們平臺(tái)，不用花一分錢。

我們現(xiàn)在對(duì)研發(fā)最大的利好，就是全AI化輔助?，F(xiàn)在接入我們的SDK后，登錄、支付、打點(diǎn)等功能，全部都實(shí)現(xiàn)了一鍵AI化，這些研發(fā)成本我們?nèi)恕?/p>

包括翻譯。研發(fā)只要給我一套英文或者中文，我們能自動(dòng)翻譯成 26 種語(yǔ)言，而且是帶有游戲語(yǔ)境的翻譯。

還有客訴。我們現(xiàn)在也是全AI回復(fù)。這個(gè)AI不是那種智障機(jī)器人，它的滿意率能達(dá)到 95% 以上。如果它遇到實(shí)在不懂的問(wèn)題，還會(huì)去問(wèn)我們的內(nèi)部專家。專家教它一遍，它學(xué)會(huì)了再回復(fù)給客戶，之后也會(huì)記住。

我們的廣告系統(tǒng)以前需要幾十個(gè)設(shè)計(jì)師去做Banner，現(xiàn)在全是AI在做，一天能輪換幾千個(gè)素材，根據(jù)數(shù)據(jù)反饋?zhàn)詣?dòng)迭代。

甚至跟日本IP方的監(jiān)修，我們也有一套AI系統(tǒng)。我們把過(guò)去十年所有的監(jiān)修記錄都喂給AI，研發(fā)那邊做好一個(gè)圖，AI會(huì)先掃一遍，告訴你哪些地方可能不過(guò)關(guān)，這樣一來(lái)，我們的通過(guò)率高了好幾倍。

我們還有一套自己的買量系統(tǒng)，這套系統(tǒng)可以保證我們的獲客成本特別準(zhǔn)確。所以我們每次有了新產(chǎn)品以后，都能面向目標(biāo)用戶去發(fā)。我們買量本身也便宜一些，基本上都在1美金左右。這個(gè)也是我們的壁壘。

葡萄君：你們很重視AI。

包嘎日迪：我覺(jué)得我們比國(guó)內(nèi)99%的游戲公司都更重視AI。ChatGPT剛出來(lái)兩三個(gè)月的時(shí)候，我就去技術(shù)部門那邊看了。我當(dāng)時(shí)就跟他們說(shuō)了一句話：所有人，馬上All in AI。

我們用AI，主要是為了搞工業(yè)化，讓游戲制作效率更高，品質(zhì)更好。

葡萄君：具體分成方面，研發(fā)團(tuán)隊(duì)能拿到多少？

包嘎日迪：我們會(huì)給研發(fā)15%。我們以往和研發(fā)團(tuán)隊(duì)合作，研發(fā)只能拿到10%，這次提高分成，也是希望讓大家活得更好。

而且我們拿的85%里面，還會(huì)有相當(dāng)一部分花在游戲上。H5游戲的推廣回收周期非常長(zhǎng)，平均要14個(gè)月到17個(gè)月左右。尤其是我們想要讓每款游戲的用戶體量都足夠大，那投入也會(huì)非常巨大。

我們會(huì)持續(xù)給一款游戲推兩三年，甚至更久；我們還提供各種本地化和服務(wù)器支持，還有 SDK 接入、壓測(cè)以及活動(dòng)策劃協(xié)助，這些都要花很多錢。

但只要產(chǎn)品的ROI能收回來(lái)，我們會(huì)全力去推，哪怕是 15% 的分成，我們也愿意把這個(gè)事情做大。如果不想做大，那就算我給研發(fā)團(tuán)隊(duì)百分之八九十的分成，那團(tuán)隊(duì)也賺不到多少錢。

葡萄君：那對(duì)于這些非IP游戲，你選品的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

包嘎日迪：還是付費(fèi)能力。我認(rèn)為，如果一款游戲真的品質(zhì)高、好玩，那用戶一定會(huì)付費(fèi)。

我覺(jué)得，很多已經(jīng)在國(guó)內(nèi)跑通、做成的產(chǎn)品，都可以來(lái)我們這里試試。

我們和微信小游戲不一樣，我們是重度平臺(tái)。有上千名用戶在我們平臺(tái)上消費(fèi)超過(guò)10萬(wàn)美金，甚至還有幾名大R用戶，消費(fèi)總額超過(guò)200萬(wàn)美金。

所以我們對(duì)品質(zhì)還是有要求的，你不能拿淘寶20塊買來(lái)的代碼糊弄我。但如果你能證明自己品質(zhì)很高，數(shù)據(jù)很好，我們也會(huì)考慮幫你去找IP，讓你的產(chǎn)品獲得更多的客戶。

我們的目標(biāo)是希望平臺(tái)能多幾款流水超1000萬(wàn)美金的產(chǎn)品，而不是單純?cè)黾赢a(chǎn)品數(shù)量，那沒(méi)意義?，F(xiàn)在平臺(tái)上的游戲有30多款，在研的還有20多款。我們不需要堆量。

04

小目標(biāo)：

成為第三大游戲平臺(tái)

葡萄君：你最近在看哪些外部產(chǎn)品？

包嘎日迪：游戲我每天都會(huì)看，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)比較火的我都玩了，之前的《無(wú)盡冬日》《瘋狂水世界》，最近的《生存33天》《無(wú)限輪回》，我都會(huì)玩一下。

但是研發(fā)團(tuán)隊(duì)最近還沒(méi)怎么接觸，我比較宅。

葡萄君：你有想過(guò)進(jìn)軍國(guó)內(nèi)市場(chǎng)嗎？

包嘎日迪：國(guó)內(nèi)市場(chǎng)目前正在我們的計(jì)劃之中，但實(shí)際推進(jìn)上線可能還需要一些時(shí)間。我們也想看看國(guó)內(nèi)用戶對(duì)我們產(chǎn)品的認(rèn)可度。

葡萄君：站在平臺(tái)方的角度，你覺(jué)得現(xiàn)在開發(fā)者需要解決的難題是什么？

包嘎日迪：開發(fā)者主要面對(duì)的難題就是大環(huán)境。今年會(huì)非常慘烈，作為平臺(tái)我看得很清楚，今年的游戲品質(zhì)整體高了很多，但流水走勢(shì)不如去年。

這主要是因?yàn)橛脩舳紱](méi)錢了。像日本市場(chǎng)，日本CPI連續(xù)十幾個(gè)月增長(zhǎng)，以前5公斤大米2000日元，現(xiàn)在要5000，大家都沒(méi)錢給游戲。

再加上市場(chǎng)上游戲越出越多，現(xiàn)在已經(jīng)是存量博弈階段。一些手上有老產(chǎn)品的公司都不再做新產(chǎn)品了，花那么多錢還不如維護(hù)老產(chǎn)品有價(jià)值。

我希望所有開發(fā)者都能理解一個(gè)概念：沒(méi)有人是沒(méi)玩過(guò)游戲的新用戶了。這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)階段解決不了，開發(fā)者只能自求多福。

在這個(gè)全球市場(chǎng)都不太好的情況下，我覺(jué)得也就我們平臺(tái)上還有一些存量給大家消耗一下，帶來(lái)點(diǎn)陽(yáng)光。我們作為網(wǎng)頁(yè)平臺(tái)，大家接受成本會(huì)低一些，APP端我覺(jué)得基本沒(méi)什么機(jī)會(huì)。

葡萄君：有沒(méi)有哪個(gè)地區(qū)市場(chǎng)，競(jìng)爭(zhēng)壓力相對(duì)小一點(diǎn)？

包嘎日迪：沒(méi)有。現(xiàn)在都是全球化市場(chǎng)，不存在誰(shuí)藍(lán)海誰(shuí)紅海一說(shuō)。蘋果谷歌開放全球，中國(guó)公司卷遍全球，所以沒(méi)有一個(gè)地方是容易賺到錢的。

在我們平臺(tái)，一款產(chǎn)品上線，基本都是全球推，然后看哪邊ROI好，就做哪邊。比如《蠟筆小新》IP游戲在臺(tái)灣市場(chǎng)賣得好，那我們就集中火力做臺(tái)灣。如果某個(gè)產(chǎn)品在美國(guó)賣得好，那我們就集中攻美國(guó)，都是case by case。

葡萄君：你有沒(méi)有什么經(jīng)驗(yàn)，可以幫研發(fā)團(tuán)隊(duì)更好地活下來(lái)？

包嘎日迪：我覺(jué)得關(guān)鍵是集中精力搞好研發(fā)，做些別人沒(méi)做過(guò)的產(chǎn)品就可以了。如果用戶真的喜歡你的東西，我們會(huì)通過(guò)大力推廣幫你活下來(lái)。

還有就是不要糾結(jié)。有些產(chǎn)品表現(xiàn)不行，不要想著修修改改重新上。如果一個(gè)項(xiàng)目能成，它一開始就成了。天下武功唯快不破，開發(fā)團(tuán)隊(duì)必須做快速的嘗試和決策。

葡萄君：未來(lái)幾年，游戲市場(chǎng)會(huì)有新變化嗎？

包嘎日迪：我覺(jué)得最主要的還是AI，它會(huì)讓一些粗制濫造的游戲大量涌入。

對(duì)于開發(fā)者，如果沒(méi)有核心競(jìng)爭(zhēng)力，沒(méi)有被用戶注意到，那你很快就會(huì)被淹沒(méi)掉。拿不到用戶就只有死路一條。

我個(gè)人覺(jué)得，以后行業(yè)養(yǎng)不了這么多人了。如果做的產(chǎn)品不被認(rèn)可，我個(gè)人建議就是盡快轉(zhuǎn)行，不要猶豫。做平臺(tái)以來(lái)，我見(jiàn)過(guò)太多死掉的CP，十個(gè)里面能活兩三個(gè)就不錯(cuò)了。

所以大家要當(dāng)機(jī)立斷，有機(jī)會(huì)就拼一下，沒(méi)機(jī)會(huì)就直接回家種地，活下來(lái)才是王道。做生意一定要賺錢，如果看不到機(jī)會(huì)，一直賠錢，那不如不做。

葡萄君：未來(lái)你們公司會(huì)怎么發(fā)展？

包嘎日迪：我們之后也會(huì)在游戲平臺(tái)的基礎(chǔ)上，做AI的縱向發(fā)展。

游戲制作所有能加AI的地方，我們?nèi)珪?huì)加AI，我們已經(jīng)建立了一套自己的管線標(biāo)準(zhǔn)。但我們不是為了粗制濫造，而是為了提高效率，把控質(zhì)量。

我們就連行政部門都在全力使用AI。我們研發(fā)了一個(gè)小機(jī)器人，公司給員工建卡、員工個(gè)人請(qǐng)假、員工和公司之間溝通，都可以通過(guò)這個(gè)小機(jī)器人搞定。所有能用AI的東西，我們絕對(duì)不用人。

我們這些工具也都會(huì)給研發(fā)團(tuán)隊(duì)免費(fèi)使用，后面我們可能還會(huì)做一些偏公益的項(xiàng)目，推出一些更定向、更垂直的AI產(chǎn)品，讓更多人使用。

葡萄君：你覺(jué)得現(xiàn)在公司已經(jīng)算成功了嗎？

包嘎日迪：我們才剛起步，上市也不過(guò)就是幾個(gè)月前的事情，還不能松懈。

我們的小目標(biāo)是先成為第三大游戲平臺(tái)。在這個(gè)領(lǐng)域，等我們的知名度達(dá)到蘋果、谷歌那個(gè)級(jí)別時(shí)，我覺(jué)得就可以稍微松口氣了。

葡萄君：除了蘋果谷歌之外，你覺(jué)得未來(lái)還會(huì)有什么競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手？

包嘎日迪：這個(gè)賽道的戰(zhàn)斗已經(jīng)結(jié)束了，現(xiàn)在比得是誰(shuí)能活得更久。我是2018年立的棍（All in H5賽道），后面起來(lái)的平臺(tái)幾乎不可能超過(guò)我。

葡萄君：在游戲行業(yè)這么多年，現(xiàn)在還有什么事情能讓你有成就感？

包嘎日迪：產(chǎn)品被用戶認(rèn)可。有時(shí)候我在大街上看到有人玩我們的游戲，我就很有成就感。我很希望在死之后也能給世界留下一些東西，就像成吉思汗那樣。

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