扎根浙江慈溪上林湖畔多年，國家級(jí)越窯青瓷燒制技藝傳承人施珍在觀看紀(jì)錄片《吳越國》后，因歷史與專業(yè)的深刻聯(lián)結(jié)而心潮澎湃。從美學(xué)呈現(xiàn)到江南風(fēng)貌，她在鏡頭里感受到一種跨越千年的貼近與共鳴。

作為復(fù)原“秘色瓷”這一越窯巔峰技藝的專家，施珍指出，“秘色”的“秘”在唐代讀作“bi”，關(guān)聯(lián)著碧海藍(lán)天與江南的自然風(fēng)物，它不僅是青瓷史上的高光時(shí)刻，更是后世龍泉青瓷的“母瓷”。近日，浙江衛(wèi)視獨(dú)家對(duì)話了施珍老師。她向浙江衛(wèi)視分享了觀看《吳越國》的深刻觸動(dòng)，以及她對(duì)秘色瓷內(nèi)核、技藝傳承與創(chuàng)新、文化國際傳播的獨(dú)到見解。

Q：當(dāng)您在屏幕上看到《吳越國》還原錢氏家族與秘色瓷的故事時(shí)，內(nèi)心最直接的感觸是什么？

A：非常激動(dòng)。因?yàn)槲覐氖碌膶I(yè)，在歷史上曾有過如此輝煌的成就。這部紀(jì)錄片讓我感覺與古人之間的距離并沒有那么遙遠(yuǎn)，時(shí)空在流轉(zhuǎn)，但技藝與精神在呼應(yīng)。作為一名非遺傳承人，我既需要向古人致敬，也要有自己的思考。向古人學(xué)習(xí)，也向現(xiàn)代學(xué)習(xí)，這是最讓我感動(dòng)的地方。

Q： 《吳越國》也是一種與千年前文化的對(duì)話方式?？赐辍痘ㄩ_》這一集，片中呈現(xiàn)的整體畫面給您帶來了什么樣的美學(xué)感受？

A：《花開》這一集把越窯青瓷、秘色瓷的靜雅美表現(xiàn)得淋漓盡致。它通過錢镠孝敬母親的故事，從器皿到生活場(chǎng)景等細(xì)節(jié)進(jìn)行還原，讓我們現(xiàn)代人觀看時(shí)，感覺時(shí)空并不遙遠(yuǎn)。

有幾個(gè)器皿特別打動(dòng)我，其中有一件有兩個(gè)系耳的罐，展現(xiàn)了錢镠剝蓮子給母親水丘氏吃的場(chǎng)景。這證明了我們浙江大地、西湖美景之下的物產(chǎn)豐饒和器皿文化的豐富。仿佛一眼千年，那些生活場(chǎng)景就在眼前。這種時(shí)空的交錯(cuò)感，對(duì)我這個(gè)制作者啟發(fā)很大，我也想在融入自己理解的同時(shí)，做出那樣的器皿。

Q： 大家一直對(duì)“秘色瓷”的“秘色”充滿好奇。您作為復(fù)原專家，從專業(yè)角度看，秘色瓷的核心釉色究竟是什么樣的？

A：我請(qǐng)教過語言專家，“秘色”的“秘”在唐代讀“bi”，“bi”代表碧海藍(lán)天的顏色，是對(duì)天空、大地、青色的追求。那時(shí)的“青”是至高無上的顏色，能洗滌心靈，凈化思想，用簡約的色彩表達(dá)風(fēng)土人情。我們浙江是青瓷的省份，越窯青瓷在唐五代達(dá)到歷史的高光時(shí)刻，宋代以后由龍泉青瓷接班，而越窯青瓷是龍泉青瓷的母瓷。這是一種傳承，也是一種美學(xué)的延續(xù)。

Q： 您提到的“碧色”，是否跟江南的自然風(fēng)景有關(guān)？

A：肯定有關(guān)聯(lián)。古人制瓷是因地制宜的智慧結(jié)晶。陶瓷（china）是先人留下的智慧。當(dāng)時(shí)的人充分利用當(dāng)?shù)氐乃Y源、泥土，去完成陶瓷的燒制，而這因地制宜的過程也蘊(yùn)藏了浙江的風(fēng)土人情。另外，在我們慈溪、余姚一帶的方言里，“秘密”的“秘”就讀作“bi”。這也說明有些時(shí)候，語言本身在流傳中并未改變。

Q： 您在復(fù)刻秘色瓷經(jīng)典的同時(shí)，也做了3D打印打樣等創(chuàng)新實(shí)踐?！秴窃絿芬灿昧颂摂M影棚等新技術(shù)還原千年文化。二者都是“守正”基礎(chǔ)上的“創(chuàng)新”，您如何看待現(xiàn)代技術(shù)在傳統(tǒng)文化傳承與傳播中的價(jià)值？

A：這是必須要做的事。陶瓷藝術(shù)有三個(gè)要素：造型藝術(shù)、裝飾藝術(shù)和火的藝術(shù)（燒制）。其中造型藝術(shù)，可以用3D打印、AI設(shè)計(jì)圖稿來完成，我們可以從眾多造型中選擇最妥帖、最能表達(dá)自我想法的。紀(jì)錄片中運(yùn)用這些技術(shù)，正是擁抱人工智能時(shí)代的體現(xiàn)。我們應(yīng)該充分利用這些工具，去表達(dá)專業(yè)中最適合的一面。

這部紀(jì)錄片，我相信會(huì)掀起我們浙江乃至全世界的人，對(duì)中華傳統(tǒng)文化自信表達(dá)的熱潮。它的聲光電、場(chǎng)景運(yùn)用、色彩分辨率，特別是對(duì)秘色瓷的表述，深深打動(dòng)了我。年輕人一定會(huì)喜歡，我本人就特別鐘愛，一定會(huì)追下去。

“偶然之美”——施珍越窯青瓷藝術(shù)展在法國魯昂市火藝展覽館展出

Q： 千年前，秘色瓷是錢氏納貢的“國禮”；千年后，您的作品作為“國禮”在法國展出。您覺得當(dāng)代秘色瓷在國際舞臺(tái)上，展現(xiàn)了怎樣的中國形象？

A：它展現(xiàn)了東方之美。法國是引領(lǐng)世界時(shí)尚潮流的國度，當(dāng)我在法國魯昂展覽時(shí)，很多沒來過中國的法國藝術(shù)家，在看到我的作品時(shí)都非常喜歡。這種喜愛，其實(shí)就是對(duì)東方神秘“雪拉同”（法國對(duì)青瓷的稱呼）色彩的著迷，對(duì)東方含蓄之美的深深認(rèn)同。作為中國人去到法國，我也從他們那些抽象、不規(guī)則的器皿表達(dá)中學(xué)習(xí)到了很多。這也是“你中有我，我中有你”的美美與共：在藝術(shù)面前沒有國界、沒有語言隔閡，雖然語言不通，但心是相通的。

Q： 在您看來，吳越國時(shí)期秘色瓷的“文化交流基因”，對(duì)當(dāng)下越窯青瓷的國際傳播有哪些啟示？

A：我覺得還是要多走出去，多去傾聽世界對(duì)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的反饋，開展文明的互通互鑒。現(xiàn)在很多博物館、藝術(shù)館也有國外藝術(shù)家的展覽，這種藝術(shù)交流是必須要做的事情，也是特別美好的事情。

來源｜浙江衛(wèi)視

編輯 | 方凱明

審核｜吳奇林 胡孟才

慈溪·智造