艾琳·普希曼（Erin M. Pushman）是美國(guó)萊姆斯通學(xué)（Limestone College）英語(yǔ)教授、寫(xiě)作中心主管、她是著名的“大學(xué)寫(xiě)作與交流會(huì)議”（Conference of College Composition and Communication）創(chuàng)意非虛構(gòu)特別興趣小組常務(wù)委員會(huì)成員，《像作家一樣閱讀》（How to Read Like a Writer）的作者。她的著作《像作家一樣閱讀》由英國(guó)布魯姆斯伯里出版社出版，記錄了10堂創(chuàng)意閱讀課的內(nèi)容?！跋褡骷乙粯娱喿x”，一直是創(chuàng)意寫(xiě)作教育中的重要理念和課程模塊之一，注重讀寫(xiě)結(jié)合、從作家視角切入閱讀，并進(jìn)一步在對(duì)作品技藝、類(lèi)型特點(diǎn)和創(chuàng)作過(guò)程的思考中，具有較強(qiáng)的實(shí)踐性和創(chuàng)作導(dǎo)向，它的重心不在于分析文本主題和理論闡釋?zhuān)菑?qiáng)調(diào)發(fā)現(xiàn)作品如何被創(chuàng)造出來(lái)，關(guān)心創(chuàng)作的方法、技藝和規(guī)律。

本次對(duì)話由溫州大學(xué)人文學(xué)院《中國(guó)創(chuàng)意寫(xiě)作研究》編輯部、創(chuàng)意寫(xiě)作研究中心、上海大學(xué)中國(guó)創(chuàng)意寫(xiě)作研究院聯(lián)合中國(guó)人民大學(xué)出版社創(chuàng)意寫(xiě)作書(shū)系策劃。

艾琳·普希曼（Erin M. Pushman）

成功作家的第一步是成為成功的讀者

問(wèn)：您好，艾琳·普希曼教授。很榮幸有機(jī)會(huì)與您進(jìn)行此次訪談。我們知道您長(zhǎng)期在美國(guó)萊姆斯頓學(xué)院講授創(chuàng)意寫(xiě)作，您的著作《像作家一樣閱讀：提升讀寫(xiě)能力的10堂課》由布魯姆斯伯里出版社（Bloomsbury USA Academic）出版并譯為簡(jiǎn)體中文，目前已經(jīng)在中國(guó)由中國(guó)人民大學(xué)出版社發(fā)行，收錄在出版社的創(chuàng)意寫(xiě)作書(shū)系。作為本書(shū)的譯者，我們非常期待與您探討書(shū)中的主題。

普希曼：感謝你提出這些訪談問(wèn)題以及對(duì)我回答的耐心等待。我很榮幸你們能翻譯我的作品，并且讓它在中國(guó)創(chuàng)意寫(xiě)作這一新興學(xué)科當(dāng)中占有一席之地，這對(duì)您和您的學(xué)生來(lái)說(shuō)都是一次獨(dú)特的嘗試。我相信，你們的一些工作將被視為美國(guó)所謂的“里程碑”式的成果。祝賀你們完成了翻譯，并再次感謝你們對(duì)我的文字作出的努力。

問(wèn)：我們知道創(chuàng)意閱讀的概念已經(jīng)被討論過(guò)很多次，但是創(chuàng)意寫(xiě)作作為一門(mén)學(xué)科在中國(guó)直到2009年才興起。我們很想聽(tīng)聽(tīng)您對(duì)創(chuàng)意閱讀的看法。從您的角度來(lái)看，什么是創(chuàng)意閱讀？您如何定義它？

普希曼：創(chuàng)意閱讀不僅僅是理解一篇文章的內(nèi)容。它意味著我們以一種開(kāi)放的心態(tài)去閱讀，不僅要享受文本，還要將其視為一位導(dǎo)師，去學(xué)習(xí)創(chuàng)意寫(xiě)作的技巧。

問(wèn)：創(chuàng)意閱讀提供了一種獨(dú)特的理解文本的方式，這與傳統(tǒng)的文學(xué)和文化研究方法有顯著不同。在您看來(lái)，相較于文學(xué)批評(píng)和文學(xué)理論，創(chuàng)意閱讀為文學(xué)教育帶來(lái)了哪些新元素？它對(duì)學(xué)生的意義是什么？

普希曼：理論和批評(píng)讓我們能夠?qū)⑻囟▽W(xué)科如文學(xué)的學(xué)術(shù)研究應(yīng)用于文本分析。通過(guò)理論和批評(píng)，我們以學(xué)生或研究者的身份面對(duì)文本。如果我們?cè)谖膶W(xué)理論和批評(píng)的框架內(nèi)進(jìn)行寫(xiě)作，我們寫(xiě)的是與他人已完成的作品相關(guān)的內(nèi)容。然而，創(chuàng)意閱讀讓學(xué)生和教授以作家的身份參與文學(xué)對(duì)話。創(chuàng)意閱讀意味著我們接觸文本是為了學(xué)習(xí)作家如何寫(xiě)作。我們通過(guò)創(chuàng)意閱讀來(lái)更好地創(chuàng)作自己的原創(chuàng)作品。當(dāng)我們進(jìn)行創(chuàng)意閱讀時(shí)，我們?cè)谝砸环N非常特殊的方式進(jìn)行學(xué)習(xí)，這種方式讓我們能夠創(chuàng)造。

問(wèn)：您能否介紹一下英語(yǔ)國(guó)家中創(chuàng)意閱讀課程的開(kāi)設(shè)情況？如果能分享一些具體例子就更好了。我們的研究者非常希望能深入研究這一概念并開(kāi)發(fā)創(chuàng)意閱讀課程。

普希曼：雖然我不能自稱(chēng)是英語(yǔ)國(guó)家當(dāng)中創(chuàng)意閱讀課程的專(zhuān)家，但總的來(lái)說(shuō)，創(chuàng)意寫(xiě)作課程中的創(chuàng)意閱讀實(shí)踐至少已經(jīng)有幾十年的歷史。然而，專(zhuān)門(mén)針對(duì)創(chuàng)意閱讀的課程在英語(yǔ)國(guó)家也比較新。許多大學(xué)包括我任教的大學(xué)仍未開(kāi)設(shè)專(zhuān)門(mén)的創(chuàng)意閱讀課程。相反，創(chuàng)意閱讀通常被融入其他課程中。舉一個(gè)具體的例子，小說(shuō)寫(xiě)作課程幾乎無(wú)一例外會(huì)包含一些必讀的短篇小說(shuō)和長(zhǎng)篇小說(shuō)。但創(chuàng)意寫(xiě)作教授們并不會(huì)從文學(xué)批評(píng)的角度來(lái)講授這些作品，而是將其作為小說(shuō)寫(xiě)作技巧比如情節(jié)或背景的范例來(lái)講解。

《像作家一樣閱讀：提升讀寫(xiě)能力的10堂課》

問(wèn)：我與李秋雨以及上海大學(xué)創(chuàng)意寫(xiě)作教授、博士生導(dǎo)師張永祿教授一起翻譯了您的著作《像作家一樣閱讀》，該書(shū)計(jì)劃于2024年底出版。我們很好奇您是否教授過(guò)創(chuàng)意閱讀課程或其他主張“像作家一樣閱讀”的課程？能否介紹一下？

普希曼：正如我之前提到的，我所在的大學(xué)沒(méi)有專(zhuān)門(mén)的創(chuàng)意閱讀或“像作家一樣閱讀”課程。我在萊姆斯通學(xué)院任教，創(chuàng)意寫(xiě)作專(zhuān)業(yè)的學(xué)生較少，不足以支持我開(kāi)發(fā)這樣一門(mén)課程。但是正如我上面的回答所說(shuō)，在我的教學(xué)生涯中，我一直在創(chuàng)意寫(xiě)作課程中教授創(chuàng)意閱讀，這些課程主張“像作家一樣閱讀”。我認(rèn)識(shí)的每一位創(chuàng)意寫(xiě)作教授都在做同樣的事情。在美國(guó)創(chuàng)意寫(xiě)作課堂上，常聽(tīng)到的一句話是：“如果你想成為作家，你必須閱讀?！?/p>

問(wèn)：您曾提到“成為一名成功的作家的第一步是成為一名成功的讀者”。您和您熟悉的研究者、作家或創(chuàng)意寫(xiě)作教師如何看待“像作家一樣閱讀”這一理念？在您看來(lái)，如果我們的學(xué)生希望像作家一樣閱讀，他們需要掌握或注意哪些關(guān)鍵方法或概念？

普希曼：當(dāng)那些想成為作家的人開(kāi)始像作家一樣閱讀時(shí)，他們的閱讀就是為了學(xué)習(xí)如何寫(xiě)作。在我的書(shū)中，我解釋了十個(gè)需要掌握的關(guān)鍵概念，每章一個(gè)。此外，學(xué)生必須愿意以這種方式閱讀，這可能意味著要閱讀他們不熟悉的體裁或風(fēng)格。當(dāng)然，愿意進(jìn)行創(chuàng)意閱讀還意味著學(xué)生必須打開(kāi)他們的思維，將創(chuàng)意文本視為導(dǎo)師。

問(wèn)：自2009年以來(lái)，中國(guó)的研究者一直在翻譯英語(yǔ)國(guó)家關(guān)于創(chuàng)意寫(xiě)作的學(xué)術(shù)論文和書(shū)籍。我們已經(jīng)翻譯并出版了格雷姆·哈珀（Graeme Harper）、D.G.邁爾斯（D. G. Myers）和馬克·麥克格爾（Mark McGurl）的學(xué)術(shù)著作，以及杰里·克羅爾（Jeri Kroll）、珍·韋伯（Jen Webb）和保羅·道森（Paul Dawson）的幾篇學(xué)術(shù)論文。在您看來(lái)，創(chuàng)意閱讀研究領(lǐng)域的關(guān)鍵學(xué)者有哪些？重要的學(xué)術(shù)論文或書(shū)籍又有哪些？

普希曼：你們翻譯的這些作家都是優(yōu)秀的學(xué)者和作家。正如你們從自己的研究中了解到的那樣，關(guān)于閱讀技巧的著作并不多。如果大家還沒(méi)有讀過(guò)弗朗辛·普羅斯(Francine Prose)的里程碑式著作Reading Like a Writer, A Guide for People Who Love Books and Those Who Want to Write Them，我建議找來(lái)看看，盡管它并不是一本教科書(shū)。

問(wèn)：您能否為我們提供一些關(guān)于如何設(shè)計(jì)創(chuàng)意閱讀課程的基本建議？無(wú)論是單節(jié)課還是整個(gè)學(xué)期的課程。當(dāng)然我們已經(jīng)讀過(guò)您的《像作家一樣閱讀》，我們非常希望聽(tīng)到更多關(guān)于創(chuàng)意閱讀課程設(shè)計(jì)的建議。

普希曼：我很高興你們?cè)谶@個(gè)問(wèn)題中提到了我的書(shū)。我寫(xiě)這本書(shū)的初衷就是希望它能被用在創(chuàng)意閱讀課程或自學(xué)當(dāng)中。教授可以圍繞這本書(shū)設(shè)計(jì)課程，逐章進(jìn)行，并使用書(shū)中的閱讀材料。我建議從“閱讀”部分的一篇散文選段開(kāi)始。首先讓學(xué)生閱讀這篇文章，并寫(xiě)下他們認(rèn)為故事中最重要部分的筆記。接下來(lái)，學(xué)生可以更仔細(xì)地閱讀這些部分，然后記錄他們想從這些部分中學(xué)到的有關(guān)創(chuàng)意寫(xiě)作的內(nèi)容。在此基礎(chǔ)上，我建議使用每一章及其討論的閱讀材料來(lái)創(chuàng)建課程日歷。由于創(chuàng)意閱讀的目的是學(xué)習(xí)如何成為作家，我還建議在課程中讓學(xué)生創(chuàng)作自己的創(chuàng)意作品。每章末尾的問(wèn)題討論和提示也是教授們可以直接使用的課堂活動(dòng)。

問(wèn)：您能否介紹一下您教授的創(chuàng)意寫(xiě)作和閱讀課程？特別是萊姆斯通大學(xué)的課程，這些課程的特點(diǎn)、內(nèi)容和教學(xué)目標(biāo)是什么？

普希曼：要完整回答這個(gè)問(wèn)題可能需要很多篇幅，我在下面簡(jiǎn)要回答一下。我還想邀請(qǐng)你們加入我未來(lái)教授的創(chuàng)意寫(xiě)作課程的學(xué)習(xí)管理系統(tǒng)，你們最早可以在今年春季加入，這可能會(huì)讓你們更清楚地了解我如何在課程中運(yùn)用閱讀和寫(xiě)作。我教授所有類(lèi)型的創(chuàng)意寫(xiě)作，要求學(xué)生進(jìn)行創(chuàng)意閱讀始終是我課程的關(guān)鍵組成部分。我會(huì)選擇特定的閱讀材料作為指導(dǎo)教學(xué)的文本，并要求學(xué)生在創(chuàng)意寫(xiě)作技巧的特定語(yǔ)境下討論這些文本。我?guī)缀蹩偸菚?huì)給出一個(gè)簡(jiǎn)短的提示（類(lèi)似于我書(shū)中的提示），以確保學(xué)生將創(chuàng)意閱讀的課程應(yīng)用到他們的寫(xiě)作中。

問(wèn)：從您的角度來(lái)看，這一領(lǐng)域有哪些關(guān)鍵趨勢(shì)或新興話題是研究者應(yīng)該關(guān)注的？

普希曼：我認(rèn)為，一個(gè)更普遍的趨勢(shì)是，人們開(kāi)始關(guān)注“像作家一樣閱讀”或創(chuàng)意閱讀。幾十年前，還沒(méi)有專(zhuān)門(mén)針對(duì)創(chuàng)意閱讀的課程或工坊。我認(rèn)為我們都應(yīng)該關(guān)注未來(lái)可能出現(xiàn)的專(zhuān)門(mén)針對(duì)創(chuàng)意寫(xiě)作學(xué)生的創(chuàng)意閱讀教學(xué)方法。

《像作家一樣閱讀：提升讀寫(xiě)能力的10堂課》英文原版

問(wèn)：請(qǐng)問(wèn)在當(dāng)前社區(qū)活動(dòng)和社區(qū)寫(xiě)作中，創(chuàng)意閱讀可以發(fā)揮什么作用？具體來(lái)說(shuō)，創(chuàng)意閱讀能為不同年齡段的普通人帶來(lái)哪些好處？

普希曼：任何想將創(chuàng)意文本作為導(dǎo)師的人都可以從創(chuàng)意閱讀中受益。孩子們可以用創(chuàng)意閱讀的方法閱讀繪本，從而學(xué)習(xí)到一幅畫(huà)如何輔助講故事。一位一直想成為作家的退休成年人可以通過(guò)有創(chuàng)意地閱讀他們最喜歡的書(shū)籍來(lái)學(xué)習(xí)如何成為作家。

問(wèn)：我們知道創(chuàng)意寫(xiě)作在某種程度上被視為一門(mén)學(xué)科。2024年，創(chuàng)意寫(xiě)作正式成為中國(guó)認(rèn)可的學(xué)術(shù)領(lǐng)域，并被納入專(zhuān)業(yè)目錄。您如何看待創(chuàng)意閱讀課程在創(chuàng)意寫(xiě)作學(xué)科中的角色？

普希曼：首先，祝賀你們幫助創(chuàng)意寫(xiě)作在中國(guó)成為一門(mén)被認(rèn)可的學(xué)術(shù)領(lǐng)域，我很激動(dòng)知道了創(chuàng)意寫(xiě)作現(xiàn)在被列入教育部的學(xué)位目錄。正如我在這次訪談中提到的，創(chuàng)意閱讀（像作家一樣閱讀）長(zhǎng)期以來(lái)一直是創(chuàng)意寫(xiě)作研究的一部分，但它并沒(méi)有以獨(dú)立的術(shù)語(yǔ)被討論。我想用美國(guó)的短語(yǔ)“up and coming”來(lái)形容創(chuàng)意閱讀在創(chuàng)意寫(xiě)作研究中的地位。創(chuàng)意閱讀正在這一學(xué)科中找到自己的位置。

問(wèn)：您能否與我們分享您的個(gè)人閱讀實(shí)踐或閱讀哲學(xué)？我們生活在AI時(shí)代，人們?cè)絹?lái)越關(guān)注創(chuàng)意教育，您如何看待創(chuàng)意閱讀與創(chuàng)意教育之間的關(guān)系？

普希曼：沒(méi)有創(chuàng)意閱讀，就不可能有創(chuàng)意教育或創(chuàng)意寫(xiě)作。這種關(guān)系是相互的。至于我自己的閱讀實(shí)踐，我盡可能多并且頻繁地閱讀。我閱讀書(shū)籍、詩(shī)歌、散文和短篇小說(shuō)。我在網(wǎng)上閱讀，也閱讀紙質(zhì)書(shū)。我在開(kāi)車(chē)或做家務(wù)時(shí)聽(tīng)有聲讀物。

問(wèn)：最后，您能否為我們簡(jiǎn)要總結(jié)一下《像作家一樣閱讀》的核心思想？此外，您最近對(duì)這一話題是否有新的思考？

普希曼：總的來(lái)說(shuō)，這本書(shū)的核心思想是：閱讀創(chuàng)意作品將幫助你寫(xiě)作創(chuàng)意作品。沒(méi)有創(chuàng)意閱讀，就無(wú)法成為創(chuàng)意作家。一旦你開(kāi)始創(chuàng)意閱讀，就要利用這種閱讀來(lái)學(xué)習(xí)創(chuàng)意寫(xiě)作技巧的每個(gè)元素，將創(chuàng)意文本視為導(dǎo)師。

訪談主持、策劃：

劉衛(wèi)東，溫州大學(xué)人文學(xué)院講師，上海大學(xué)中國(guó)創(chuàng)意寫(xiě)作研究院特約研究員。

張永祿，上海大學(xué)文學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，《劍橋創(chuàng)意寫(xiě)作導(dǎo)論》（The Cambridge Introduction to Creative Writing）譯者。

李秋雨，上海大學(xué)中國(guó)創(chuàng)意寫(xiě)作研究院、澳大利亞南澳大學(xué)創(chuàng)意寫(xiě)作博士研究生。

訪談文章英譯中：

邵諾妍，溫州大學(xué)人文學(xué)院22創(chuàng)意中文實(shí)驗(yàn)班。

本期編輯：

陳炫憬，溫州大學(xué)人文學(xué)院22創(chuàng)意中文實(shí)驗(yàn)班。