巴西主帥安切洛蒂接受了《法國足球》雜志專訪，談到了自己與巴西球員相處的經(jīng)歷、內(nèi)馬爾能否入選世界杯名單、自己的未來等話題。本文為采訪上半部分。

我們?cè)撛趺捶Q呼您？卡洛、教練、先生、教授，還是安切洛蒂先生？

你可以直接叫我的名字卡洛。至于球員們，大多數(shù)都叫我先生。我很喜歡這樣，既尊重又不過于正式。我希望得到尊重，但不想和團(tuán)隊(duì)產(chǎn)生距離感。

話說回來，你一直都很注重和球員建立一種類似朋友的關(guān)系?？涩F(xiàn)在你兩三個(gè)月才能見到他們一次，這不會(huì)更難做到嗎？工作會(huì)更復(fù)雜吧？

確實(shí)和以前天天見面不一樣了，我必須適應(yīng)這種新節(jié)奏。但我們有很多方式可以建立并維持良好的關(guān)系。和球員保持持續(xù)溝通很重要，我需要了解他們的身體和心理狀態(tài)。所以我會(huì)給他們打電話，或者去巴西、歐洲看比賽時(shí)和他們見面。

不過我的工作方式也變了，現(xiàn)在更多是觀察和評(píng)估，在一起的時(shí)間變少了。也許壓力也小一點(diǎn)，但這并不影響我一直想要的團(tuán)隊(duì)氛圍。在巴西隊(duì)很容易做到這點(diǎn)，球員們只要一穿上國家隊(duì)球衣就由衷地開心，每次集訓(xùn)我都能感受到他們的喜悅。

您開啟了全新的工作和生活，來到一個(gè)完全陌生的國家，這會(huì)不會(huì)有點(diǎn)瘋狂？

或許是感性戰(zhàn)勝了理性吧，我沒多想太多。我很喜歡在里約的生活，對(duì)這個(gè)選擇非常滿意，也很開心能接觸全新的文化、了解這個(gè)國家的歷史。以前我只熟悉巴西的足球史，對(duì)其他方面，比如傳統(tǒng)、文化、語言都不了解，現(xiàn)在我認(rèn)識(shí)的不只是巴西球員，而是整個(gè)巴西民族。

他們是怎樣的人？簡(jiǎn)單、樂觀，而且非常熱情好客。

甚至在你生日那天，科林蒂安球場(chǎng)對(duì)陣巴拉圭的比賽（2025年6月10日，1-0），球迷還為您打出了震撼的Tifo……太感動(dòng)了！那場(chǎng)面簡(jiǎn)直瘋狂，我從未見過這樣的場(chǎng)景。無論我去哪看比賽，都受到極其熱情的接待，他們非常尊重我，這讓我深受觸動(dòng)。

在阿雷格里港、薩爾瓦多、貝洛奧里藏特這些城市，哪件事給您留下的印象最深？

最讓我驚訝的是狂歡節(jié)。我看了薩爾瓦多的狂歡節(jié)，也去里約的桑巴大道體驗(yàn)過。這真的很特別，也很能體現(xiàn)巴西人的性格：他們快樂、愛慶祝，同時(shí)又勇敢、有耐心、做事專業(yè)，一切都安排得細(xì)致用心。

這真的打動(dòng)了我，他們是用心在做這件事。而這也正是我希望國家隊(duì)擁有的品質(zhì)：快樂、熱情、責(zé)任感，還有犧牲精神?；I備狂歡節(jié)需要無數(shù)小時(shí)的付出，桑巴學(xué)校一整年都在為此努力，資源也不算充裕。這一點(diǎn)深深啟發(fā)了我，也激勵(lì)著巴西隊(duì)。

您的女兒卡蒂婭說，自從來到巴西，您仿佛年輕了，像是進(jìn)行了一場(chǎng)時(shí)光旅行……

她說得對(duì)，我自己也有這種感覺。這支球隊(duì)的氛圍和我以往執(zhí)教的俱樂部完全不同。大家說著同一種語言，來自同一種文化，更加團(tuán)結(jié)，更少玩手機(jī)，更多互相交流。這讓人耳目一新，像是一次返老還童的治愈。

您對(duì)巴西最初的記憶是什么？1970年世界杯嗎？

沒錯(cuò)，我腦海里的第一個(gè)畫面就是那場(chǎng)對(duì)陣意大利的決賽（4-1）。當(dāng)時(shí)我11歲，也正是在那時(shí)，我認(rèn)識(shí)了那位特別的球員：貝利，史上最偉大的球星?？吹揭獯罄?duì)?wèi)K敗我很難過，但我并不怨恨巴西人，反而很喜歡他們。（笑）誰能不喜歡那樣一支球隊(duì)呢？

我想當(dāng)時(shí)全世界都對(duì)巴西和他們的球隊(duì)充滿喜愛與敬佩，這不只是1970年，之前、之后直到今天都是如此。巴西總能誕生讓全球球迷喜愛的天才球員，我覺得這是唯一一支所有人都會(huì)支持的國家隊(duì)。而我很幸運(yùn)能執(zhí)教他們。（笑）

您球員時(shí)代在羅馬，還和兩位巴西人當(dāng)過隊(duì)友：法爾考（1980-1985）和塞雷佐（1983-1986）……

我一上來就接觸了最頂級(jí)的巴西球員。法爾考是頂級(jí)攻擊型中場(chǎng)，天賦異稟，而且極度職業(yè)、訓(xùn)練刻苦，是所有人的榜樣。塞雷佐也是同一水準(zhǔn)的球員。他們身上那種感染力極強(qiáng)的生活熱情，和他們?cè)谝黄鸩豢赡懿婚_心。

那時(shí)我還年輕，從他們身上學(xué)到很多。后來我執(zhí)教過的巴西球員數(shù)不勝數(shù)，大概有三十多個(gè)？你們說42個(gè)？也太多了！第一個(gè)是帕爾馬的澤-馬利亞，之后是AC米蘭的羅納爾多、小羅、里瓦爾多、卡卡，皇馬的馬塞洛、維尼修斯、米利唐、羅德里戈，還有蒂亞戈-席爾瓦、迪達(dá)、卡福、里沙利松……名單長到列不完。也正因如此，我很了解巴西人的心態(tài)。

他們出身不同、地區(qū)各異，有沒有共通之處？

大多數(shù)人都有宗教信仰，這算是一個(gè)共同點(diǎn)。他們也很謙遜，并且天賦毋庸置疑。

那您身上有什么 “巴西特質(zhì)”？

樂觀開朗，凡事都看好的一面。

你們還有一個(gè)共同點(diǎn)：感性。您2024年11月在《法國足球》說過，您很容易流淚，甚至說這是基因里帶的……

沒錯(cuò)。巴西人也是如此，快樂之中夾雜著一絲鄉(xiāng)愁與懷舊，情緒細(xì)膩又外露，帶著一點(diǎn)淡淡的傷感。

和巴西人相處，有時(shí)候需要格外小心措辭嗎？

不用，不該壓抑情緒，反而該讓它自然流露。我的球員是這樣，我作為教練也是這樣。無論是批評(píng)還是鼓勵(lì)，說話時(shí)帶有情緒很正常；就算奪冠后落淚，也再正常不過。

在歐洲，有人覺得巴西人情感上太脆弱……

我不認(rèn)同。我不會(huì)刻意鼓勵(lì)他們流露情緒，但也絕不會(huì)阻止?？吹角騿T在奏國歌時(shí)落淚，我覺得很動(dòng)人，絕不認(rèn)為這是軟弱。

您剛才提到手機(jī)，里沙利松曾說，如果參加世界杯，他不會(huì)帶手機(jī)，避免像2022年那樣被社交媒體干擾。您怎么看？

我不好說。手機(jī)可以和家人朋友保持聯(lián)系，但另一方面，社交媒體確實(shí)可能帶來負(fù)面影響。我自己也會(huì)用一點(diǎn)，但不會(huì)過度。世界杯期間我不會(huì)禁止球員用手機(jī)，讓他們自己把握就好。