「42Talk」是一檔由 42 號(hào)車(chē)庫(kù)打造的 面向新能源車(chē)主 的線上聊天節(jié)目，希望這些真實(shí)車(chē)主的聲音可以幫助你買(mǎi)到最合適的新能源車(chē)。

42Talk，發(fā)現(xiàn)最真實(shí)的車(chē)主之聲。

本期嘉賓 ：

• 蘿卜，浙江杭州，理想 L6 車(chē)主

• 鄭先生，浙江紹興，理想 i6 車(chē)主、理想 L9 車(chē)主、前理想 ONE 車(chē)主

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買(mǎi)車(chē)用車(chē)對(duì)比

買(mǎi)電車(chē)最大的痛點(diǎn)

蘿卜 ：

我的 L6 是去年六月份買(mǎi)的，到現(xiàn)在還不到一年的時(shí)間。

我當(dāng)時(shí)在買(mǎi)車(chē)的時(shí)候，也對(duì)比過(guò)純電和增程兩種模式，結(jié)合我自身的需求，主要有兩個(gè)擔(dān)心的點(diǎn)。

第一，我每年都會(huì)有一次較長(zhǎng)距離的自駕， 我會(huì)比較擔(dān)心節(jié)假日期間高速充電的問(wèn)題 ；第二是鋰電池的壽命，我不清楚目前這一代電池的壽命大概有多久，比如它可能只能使用六年或八年，而 現(xiàn)在電池的容量大小，會(huì)直接影響到幾年后我賣(mài)車(chē)時(shí)的殘值，即便不賣(mài)，后續(xù)更換電池的成本也讓我十分在意 。

小鄭 ：

我的 i6 是去年首發(fā)時(shí)預(yù)定的，11 月 1 號(hào)提的車(chē)，我還是 L9 車(chē)主，之前還有一臺(tái)理想 ONE 已經(jīng)賣(mài)掉了。理想 ONE 是我的第一臺(tái)電車(chē)，當(dāng)時(shí)覺(jué)得它比同價(jià)位的油車(chē)配置更高、動(dòng)力更強(qiáng)，說(shuō)到底還是看重性?xún)r(jià)比， 我認(rèn)為電車(chē)相對(duì)油車(chē)來(lái)說(shuō)，性?xún)r(jià)比會(huì)稍高一些 。

呂亮：

你當(dāng)時(shí)對(duì)電池沒(méi)有任何疑慮嗎？

小鄭：

沒(méi)什么疑慮，也沒(méi)過(guò)多考慮電池問(wèn)題，感覺(jué)它的純電續(xù)航足夠我日常使用了，而且我的理想 ONE 有終身質(zhì)保。當(dāng)時(shí)我也去看過(guò)純電車(chē)，但那時(shí)候純電車(chē)型價(jià)格還比較貴，符合我要求的純電車(chē)型要將近 50 萬(wàn)，而且續(xù)航表現(xiàn)也差點(diǎn)意思。

我高速開(kāi)車(chē)習(xí)慣比較激進(jìn)，當(dāng)時(shí)的純電車(chē)型續(xù)航不太適配我的使用場(chǎng)景，所以就選擇了增程?，F(xiàn)在的話(huà)，純電車(chē)型已經(jīng)能滿(mǎn)足我的使用需求了，所以我也從增程換成了純電。

為什么買(mǎi)增程

蘿卜：

首先有個(gè)前提，我買(mǎi)車(chē)那會(huì)兒理想 i6 還沒(méi)發(fā)布，如果當(dāng)時(shí) i6 已經(jīng)上市，我可能會(huì)猶豫一下。

我本身不是杭州人，現(xiàn)在在杭州居住，每年都要回山東探親，單程大概 700 km，全程走最堵的京滬高速。之前每年回家，在高速服務(wù)區(qū)看到排隊(duì)充電的電車(chē)，我心里就挺有壓力的，那條路車(chē)實(shí)在太多，而且 700 km 剛好超出了純電車(chē)型的續(xù)航范圍。

另外，我本身比較喜歡出去玩，自駕游也比較多。 當(dāng)然非節(jié)假日出行，純電我是可以接受的，但能加油肯定更方便，做行程規(guī)劃時(shí)可以更靈活，不用特意去規(guī)劃充電時(shí)間。

還有一點(diǎn)，當(dāng)時(shí) i6 還沒(méi)發(fā)布，以 i6 的配置和純電續(xù)航來(lái)看，其實(shí)我也是能接受的。更沒(méi)想到的是，i6 推出之后，純電版本的性?xún)r(jià)比居然比增程還要高。

呂亮：

那 i6 的純電續(xù)航里程，也沒(méi)能覆蓋你這趟比較剛需的 700 km 行程，你還能接受嗎？

蘿卜：

如果中途只充一次電，我是可以接受的。以它的性?xún)r(jià)比來(lái)說(shuō)，每年將就這么一兩次，我覺(jué)得沒(méi)問(wèn)題，大不了下高速去充電。

呂亮：

從現(xiàn)在的情況來(lái)看，你是能接受純電的。

蘿卜：

如果它在高速上的實(shí)際純電續(xù)航能有 500 km 的話(huà)，那我在 400 - 500 km 這個(gè)區(qū)間隨便找個(gè)地方充一次電就能到家，還是可以的。因?yàn)楦咚俚膶?shí)際續(xù)航會(huì)大幅縮水，我要考慮實(shí)際情況。比如過(guò)年探親的時(shí)候天氣很冷，如果要充兩次電，我就很難接受了。

為什么買(mǎi)純電

小鄭：

之所以選純電，其實(shí)和蘿卜說(shuō)的差不多?，F(xiàn)在六七百公里的出行，就算再遠(yuǎn)一點(diǎn)，充個(gè)一次或兩次電就夠了。如果有 5C 超充的話(huà)，那充電速度就更快了，而且服務(wù)區(qū)本來(lái)也要休息一下，上廁所什么的，剛好能覆蓋掉充電的時(shí)間，我覺(jué)得還是蠻方便的。

不過(guò)確實(shí)節(jié)假日充電還是不太方便。我過(guò)年去濟(jì)南，是開(kāi) L9 去的，因?yàn)槲铱戳艘幌?，服?wù)區(qū)充電還是要排隊(duì)。日常出行的話(huà)，稍微遠(yuǎn)一點(diǎn)的路程，我都用 i6 開(kāi)，不用 L9 了，相對(duì)來(lái)說(shuō)用車(chē)費(fèi)用也更低，畢竟充電肯定比加油便宜。

以前我還有一輛小的純電車(chē)，那個(gè)純電車(chē)不太適合開(kāi)長(zhǎng)途，所以我就把那輛小純電車(chē)換成 i6 了。這樣以后家庭出行、自駕游什么的，非節(jié)假日基本上都能用 i6 開(kāi)，這就是我選擇 i6 的理由。

呂亮：

你還是比較有代表性的，可以說(shuō)已經(jīng)完全從增程轉(zhuǎn)到純電這邊來(lái)了，比蘿卜更快了一步，蘿卜的下一步估計(jì)就是你這一步了。

蘿卜：

很有可能。

小鄭：

不過(guò)節(jié)假日的話(huà)，我還是會(huì)選擇 L9 出行。要是排隊(duì)排得比較久，那確實(shí)還是不太方便。

增程純電用車(chē)對(duì)比

呂亮：

剛才鄭先生已經(jīng)提到，日常開(kāi)純電，節(jié)假日開(kāi) L9 增程。那你們?cè)谌粘Ｊ褂弥校热?L9 和 i6，在用車(chē)場(chǎng)景、行駛里程和用車(chē)費(fèi)用上，有沒(méi)有相關(guān)的分享？?jī)烧邥?huì)相差多少？

蘿卜：

我日常用車(chē)很少用油，每天上班通勤來(lái)回 30 多公里，基本上都是純電行駛。節(jié)假日出門(mén)的話(huà)，因?yàn)楦咚偕铣潆姳旧硪脖容^貴，我充過(guò)一次大概一塊八一度電，算下來(lái)每公里成本差不多和用油一樣，大概五毛錢(qián)。 高速上用電的話(huà)，每公里大概三毛多到四毛多，和用油相差不會(huì)特別大 。

市區(qū)的話(huà)，我沒(méi)有做過(guò)專(zhuān)門(mén)對(duì)比，沒(méi)有具體數(shù)據(jù)，但因?yàn)槲已b了家用充電樁，所以還是習(xí)慣性充電出行。

呂亮：

那你日常幾天一充，還是每天都插著電？

蘿卜：

我每天來(lái)回 35 公里，夏天的時(shí)候差不多五天一充，冬天差不多兩天一充。

呂亮：

那你加油的情況是不是很少？

蘿卜：

加油很少，從買(mǎi)車(chē)到現(xiàn)在也就加了三箱油、四箱油的樣子，確實(shí)只有跑長(zhǎng)途的時(shí)候才會(huì)用油。

呂亮：

這么看，其實(shí) i6 反而更適合你了，你這相當(dāng)于把 L6 也當(dāng)純電車(chē)開(kāi)了。蘿卜和鄭先生一樣，只有跑高速的時(shí)候才會(huì)用一下油。鄭先生是雙車(chē)持有，費(fèi)用對(duì)比應(yīng)該更直觀。

小鄭：

對(duì)，不過(guò)其實(shí) L9 之前也基本上都是用純電，除了長(zhǎng)途，和蘿卜的使用情況差不多，只有長(zhǎng)途自駕游的時(shí)候才會(huì)用到油。 費(fèi)用方面，i6 還是相對(duì)省一點(diǎn)，它的電耗稍微低一些。L9 的電耗還是偏高，畢竟車(chē)身也更大一些。

之前開(kāi) L9 的時(shí)候，我是每天都插著電的。因?yàn)橛袝r(shí)候第二天行程不確定，萬(wàn)一要多開(kāi)一段路，要是前一天電用了一半，第二天可能就要用到油了，所以習(xí)慣每天都充滿(mǎn)?；旧喜辉趺从糜?，就自駕游的時(shí)候才會(huì)用到。

呂亮：

從保養(yǎng)的角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得 i6 是有優(yōu)勢(shì)的。

小鄭：

保養(yǎng)方面，i6 特別省心。我看了一下，它只有行駛到八萬(wàn)公里時(shí)需要換一次制動(dòng)液 ，然后空調(diào)濾芯我都是在淘寶買(mǎi)了自己手動(dòng)換，很簡(jiǎn)單。但 L9 要換的東西就比較多了，每年得保養(yǎng)一次。

蘿卜：

好像小保養(yǎng)是 799，大保養(yǎng)是 929 元，小保養(yǎng)它是一年至少做一次。

小鄭：

對(duì)，不管公里數(shù)到?jīng)]到，每年都必須做一次。

蘿卜：

我買(mǎi)車(chē)到現(xiàn)在還不到一年，之前看手冊(cè)上寫(xiě)的大概是每年 799 元保養(yǎng)一次。 這種不管公里數(shù)到?jīng)]到都要保養(yǎng)的規(guī)定，我覺(jué)得確實(shí)不太合理。不過(guò)聽(tīng)說(shuō)新一代的增程器，可以按照增程器的運(yùn)行公里數(shù)來(lái)保養(yǎng) ，這樣可能會(huì)更合理一些?，F(xiàn)在不管用油用了多少公里，只要一年到了，就必須去保養(yǎng)一次。

呂亮：

目前來(lái)說(shuō)，比起油車(chē)，我感覺(jué)還是更省事的，不管是增程還是純電，保養(yǎng)項(xiàng)目都沒(méi)有那么多。

蘿卜：

主要是我覺(jué)得增程器的發(fā)動(dòng)機(jī)負(fù)載比較小，因?yàn)樗恢苯域?qū)動(dòng)車(chē)輛，所以發(fā)動(dòng)機(jī)的磨損、各種運(yùn)行工況都會(huì)更理想一些。所以它的保養(yǎng)，我覺(jué)得無(wú)非就是走個(gè)流程，不會(huì)像油車(chē)那樣需要特別認(rèn)真對(duì)待。

二手車(chē)保值率

新能源車(chē)二手車(chē)保值率

呂亮：

關(guān)于電車(chē)有一個(gè)比較嚴(yán)肅的問(wèn)題，二手車(chē)保值率。因?yàn)殡娷?chē)更新?lián)Q代比較快，所以關(guān)于保值率，你們是怎么考慮的？

蘿卜：

關(guān)于保值率，我沒(méi)有太大的期望。我們現(xiàn)在可以類(lèi)比一下，比如五年前的理想 ONE，包括五年前同一批的電車(chē)，現(xiàn)在的保值率其實(shí)都慘不忍睹，所以我本身對(duì)保值率就沒(méi)有太高期待。

另外一點(diǎn)，現(xiàn)在才過(guò)去五年，我擔(dān)心的是，比如過(guò)了六年、八年甚至十年，這車(chē)可能就只能當(dāng)廢品處理了，因?yàn)殡姵氐臓顟B(tài)會(huì)變差，沒(méi)辦法讓后面的人放心購(gòu)買(mǎi)了。

呂亮：

你還是比較擔(dān)心電池的壽命問(wèn)題。

蘿卜：

主要是電池的壽命，還有更換電池的費(fèi)用太高，可能已經(jīng)超過(guò)了一輛二手車(chē)的價(jià)值。

呂亮：

那你當(dāng)時(shí)是怎么說(shuō)服自己買(mǎi)電車(chē)的？

蘿卜：

就是跟自己說(shuō)，不要把保值率當(dāng)成買(mǎi)車(chē)的考慮項(xiàng)。 如果我三年就換車(chē)，那根本不用考慮保值率；如果我打算開(kāi)五年、六年，那就當(dāng)它開(kāi)到報(bào)廢，我當(dāng)時(shí)就是這么想的。

呂亮：

相當(dāng)于直接買(mǎi)斷了。鄭先生更有代表性，你不是剛賣(mài)了理想 ONE 嗎？

小鄭：

理想 ONE 我很早就賣(mài)掉了。

對(duì)于保值率，我是不太考慮的，我最看重的是車(chē)符不符合我的用車(chē)需求。

理想 ONE 當(dāng)時(shí)賣(mài)的保值率還可以，因?yàn)槲?2022 年 6 月份去看了理想 L9，我覺(jué)得 L9 肯定會(huì)賣(mài)爆，到時(shí)候會(huì)影響理想 ONE 的保值率，所以在 L9 實(shí)際開(kāi)始交付前，我就把理想 ONE 賣(mài)掉了。

那時(shí)候理想 ONE 停產(chǎn)的消息還沒(méi)出來(lái)，我開(kāi)了兩年大半，跑了七萬(wàn)多公里，里程數(shù)也比較高，還賣(mài)了 23 萬(wàn)多，當(dāng)時(shí)買(mǎi)的時(shí)候是 32.8 萬(wàn)，相當(dāng)于七折多一點(diǎn)。

就這個(gè)里程數(shù)來(lái)說(shuō)，這個(gè)二手價(jià)格我覺(jué)得還可以接受。

呂亮：

等于說(shuō)不算虧。

小鄭：

不算虧。L9 的保值率，同時(shí)期也和理想 ONE 差不多。也是開(kāi)了兩年半左右去問(wèn)了一下二手價(jià)格，也還行，和同時(shí)間段的其他車(chē)橫向?qū)Ρ?，L9 的保值率不算差，我覺(jué)得還可以接受，那時(shí)候也能賣(mài)個(gè)二十七八萬(wàn)，大概六折左右。

但那個(gè)時(shí)候不管是電車(chē)還是油車(chē)，保值率都在下降，因?yàn)樗熊?chē)的價(jià)格都在往下走，所以這個(gè)保值率我覺(jué)得也還能接受。

回歸到保值率本身，我其實(shí)不太關(guān)注這個(gè)東西，因?yàn)槲矣X(jué)得買(mǎi)熱門(mén)車(chē)的話(huà)，保值率應(yīng)該都還行，只要?jiǎng)e買(mǎi)冷門(mén)車(chē)就行。我之前買(mǎi)過(guò)冷門(mén)車(chē)，是一臺(tái) Smart 精靈（參數(shù)丨圖片） 1 號(hào)，那個(gè)保值率才叫差。買(mǎi)的時(shí)候差不多落地 23 萬(wàn)左右，就開(kāi)了 2 萬(wàn)多公里，評(píng)估下來(lái)只有九萬(wàn)出頭，我是去年賣(mài)掉的，相當(dāng)于只有四折多一點(diǎn)，不過(guò)這輛車(chē)之前也出過(guò)小事故，

所以我覺(jué)得，只要買(mǎi)熱門(mén)車(chē)，保值率肯定是跟著整個(gè)市場(chǎng)走的，不會(huì)特別低；就算低，也是因?yàn)檎麄€(gè)市場(chǎng)的保值率都在下降。

呂亮：

保有量大的車(chē)，整體價(jià)值能撐住，冷門(mén)車(chē)就很難說(shuō)了，因?yàn)闆](méi)有參考依據(jù)。

看來(lái)大家對(duì)保值率都不是很看重，更看重的是產(chǎn)品、體驗(yàn)，還有需求。

蘿卜：

對(duì)，因?yàn)檐?chē)畢竟不是投資品。

車(chē)企為什么都開(kāi)始造增程了？

蘿卜：

我覺(jué)得與其說(shuō)很多車(chē)企都來(lái)造增程車(chē)，倒不如說(shuō)大部分車(chē)企的原有產(chǎn)品線已經(jīng)完善了。如果他們想找到增量市場(chǎng)，就必須擴(kuò)大覆蓋范圍，覆蓋到那些目前還不太接受純電的車(chē)主，或者像我這樣有特殊長(zhǎng)途剛需的車(chē)主。

在原有產(chǎn)品線已經(jīng)比較完善的情況下，開(kāi)拓一個(gè)新產(chǎn)品線，肯定是尋找增量最便捷的方式。 我倒不覺(jué)得這些開(kāi)始做增程車(chē)的車(chē)企，是更看好增程技術(shù)本身，我覺(jué)得他們主要是為了擴(kuò)充產(chǎn)品線。

小鄭：

我不太看好增程，因?yàn)槲椰F(xiàn)在對(duì)增程沒(méi)什么興趣。我自己買(mǎi)了純電車(chē)，家里也有增程車(chē)，反正我的用車(chē)需求純電就能滿(mǎn)足。所以現(xiàn)在其他車(chē)企發(fā)布增程新品，我都沒(méi)太關(guān)注，不管它們的純電續(xù)航多少、配置怎么樣，對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)，已經(jīng)不關(guān)注增程了。

呂亮：

你已經(jīng)走入下個(gè)階段了，從增程用戶(hù)完全從心智上接受純電了。

小鄭：

也不能說(shuō)是下個(gè)階段，反正就現(xiàn)在的需求來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得純電用著更舒服。很多人其實(shí)不明白自己的使用需求，我問(wèn)過(guò)身邊幾個(gè)想買(mǎi)理想的朋友，他們的長(zhǎng)途自駕需求都沒(méi)我多。

我一年會(huì)有兩次以上的長(zhǎng)途自駕，還經(jīng)常去露營(yíng)，跑的里程也挺多的。而我那些朋友，其實(shí)也就上下班開(kāi)，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，純電完全夠用。但他們是從油車(chē)轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)的，還需要一個(gè)適應(yīng)過(guò)程，覺(jué)得能加油更保險(xiǎn)一點(diǎn)，總覺(jué)得增程有個(gè)油箱更安心，也不了解現(xiàn)在的充電速度。

我有一次帶朋友去體驗(yàn)了一下 5C 超充，他體驗(yàn)過(guò)之后，也不太想買(mǎi)增程了。

呂亮：

就是你跟他說(shuō)實(shí)際能跑多少、一次充電有多快，他可能就會(huì)動(dòng)搖，覺(jué)得沒(méi)必要再加油了。蘿卜可能就是你說(shuō)的這種朋友，因?yàn)樗挠密?chē)場(chǎng)景就是純電通勤。

蘿卜：

主要是我個(gè)人確實(shí)有 700 km 的長(zhǎng)途剛需，而且很多時(shí)候都是在節(jié)假日或者過(guò)年期間。

純電跑長(zhǎng)途不是不行，就像我們剛才說(shuō)的，人總要上廁所、吃飯，剛好可以利用這些時(shí)間充電。 但純電最麻煩的是充電要排隊(duì)，翻桌率太低，導(dǎo)致我需要等待，而且等待的時(shí)候還不能離車(chē)。

不是說(shuō)它做不到，而是它會(huì)增加這趟旅程的復(fù)雜性，我不愿意接受這些麻煩。所以至少在我選車(chē)的時(shí)候，增程對(duì)我來(lái)說(shuō)是更好的選擇，但這都是針對(duì)個(gè)人需求的，并不是說(shuō)絕對(duì)誰(shuí)更好。

呂亮：

對(duì)，沒(méi)有絕對(duì)的誰(shuí)更好，就是按需求選。蘿卜，你體驗(yàn)過(guò) 5C 超充嗎？

蘿卜：

我后來(lái)試駕過(guò) i6 和 i8，銷(xiāo)售也帶我去看過(guò) 5C 超充，確實(shí)很好用。但銷(xiāo)售帶我試車(chē)的時(shí)候是周末，屬于理想場(chǎng)景，充電確實(shí)很快。我不確定在我需要的時(shí)間段，到了高速服務(wù)區(qū)，能不能有這樣的充電速度，甚至能不能有充電位。

小鄭：

高速補(bǔ)能這塊，過(guò)年跑高速我是開(kāi) L9 的 ，i6 只有小長(zhǎng)途跑過(guò)高速，還都是在江浙滬范圍內(nèi)。

江浙滬這邊理想的超充樁還是比較多的，有些服務(wù)區(qū)人少，上去就能直接大功率充電，確實(shí)很快。有一次我在嘉興服務(wù)區(qū)，碰到有一輛 i8 在充 5C 樁，剩下三個(gè)是 2C 樁，旁邊還有一輛 MEGA 在充，另外還有一輛車(chē)也在充，那時(shí)候我的充電功率就只有 170 多千瓦，就是在充電樁飽和的情況下。

速度雖然比其他普通充電不算慢，但體驗(yàn)過(guò) 400 多千瓦的速度后，就會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)慢，還是要多等一會(huì)兒。本來(lái)我一般跑五六百公里，補(bǔ)能也就三五分鐘就夠了，那時(shí)候就要充個(gè)十多分鐘，充到 50% - 60% 剛好夠開(kāi)回家。

呂亮：

飽和狀態(tài)和理想狀態(tài)還是有差距。

小鄭：

是有差距的。日常使用體驗(yàn)肯定還不錯(cuò)，節(jié)假日就會(huì)大幅下降，所以我節(jié)假日跑長(zhǎng)途也是開(kāi) L9 出行。

呂亮：

跑長(zhǎng)途說(shuō)到底，還是得多建樁。

小鄭：

樁還是不夠。我這次去濟(jì)南，過(guò)了江蘇到山東那段京滬高速上，理想的超充站沒(méi)幾個(gè)，雖然宣傳上數(shù)量挺多，但具體到這些線路上還是不夠。

主要是現(xiàn)在城市里 4C、5C 超充覆蓋已經(jīng)很多了，公司樓下、家附近都有，但高速上的進(jìn)度感覺(jué)還是沒(méi)那么快。我去年去廣西、湖南那邊，理想的超充樁也很少，東部發(fā)達(dá)地區(qū)很密集，偏遠(yuǎn)地區(qū)就很少。

城市里樁多確實(shí)方便，但大部分人在城市里都是用家充。

呂亮：

城市充電其實(shí)已經(jīng)不是多大問(wèn)題了，商場(chǎng)到處都能充，真正解決長(zhǎng)途需求才是剛需。我也覺(jué)得高速上建樁更迫切，多建一些超充樁，慢樁只會(huì)讓人更焦慮，只有 5C 這種快充樁才能緩解焦慮，提升假期出行體驗(yàn)。

小鄭：

其實(shí)只要樁的平均功率能到 180 - 200 千瓦，翻臺(tái)率也會(huì)提高很多，現(xiàn)在很多車(chē)充電功率只有 50 - 60 千瓦。

呂亮：

現(xiàn)在還有很多車(chē)支持不了快充，還是以前那種 1C 電池，就算給它接上 5C 超充，功率也只有幾十千瓦。

所以說(shuō)還是得發(fā)展，還是得更新?lián)Q代，置換補(bǔ)貼還是不能停。

純電才是未來(lái)

增程是過(guò)渡產(chǎn)品，純電才是未來(lái)嗎

蘿卜：

首先我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題要從兩個(gè)角度來(lái)說(shuō)。首先是從產(chǎn)品上，我覺(jué)得這個(gè)產(chǎn)品存在是因?yàn)樾枨蟠嬖?，它是不是過(guò)渡，主要是看這個(gè)需求會(huì)不會(huì)消失。只要還有人對(duì)現(xiàn)在的充電不滿(mǎn)意，那增程肯定還會(huì)一直存在。

另外一個(gè)從技術(shù)上來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得你不能定義純電是未來(lái)。因?yàn)殡姵刂皇且粋€(gè)儲(chǔ)能設(shè)施，如果類(lèi)比的話(huà)，它只能類(lèi)比油車(chē)的油箱，不能類(lèi)比油車(chē)的發(fā)動(dòng)機(jī)。發(fā)動(dòng)機(jī)是能源轉(zhuǎn)換設(shè)備，而電池是儲(chǔ)能設(shè)備。

短期未來(lái)，電池足夠大的時(shí)候，能滿(mǎn)足很多需求；但再往后看，比如核聚變電池，不會(huì)讓核聚變直接驅(qū)動(dòng)車(chē)輛，一定是增程形式。氫能電池也是增程，只是氫能增程、核聚變?cè)龀?，我的理解是這樣。

從產(chǎn)品端來(lái)說(shuō)，只要需求在，增程就一定會(huì)在。 除非有一天純電的充電和續(xù)航能滿(mǎn)足所有人，增程的使命才可以結(jié)束。 再往后進(jìn)入核能時(shí)代，肯定又會(huì)回到增程這個(gè)階段。

呂亮：

現(xiàn)在離我們比較近的，還是油箱和純電這些形式。往廣了說(shuō)，氫能源、核聚變確實(shí)會(huì)更綠色，現(xiàn)在純電好多還是燒煤發(fā)電，你說(shuō)的這些和純電相比，產(chǎn)品定義還是不太一樣。

蘿卜：

這個(gè)是另外要討論的，只是說(shuō)增程這個(gè)技術(shù)，我覺(jué)得它還是有很大的使用前景。

呂亮：

對(duì)，那鄭先生怎么看？

小鄭：

我覺(jué)得「增程是過(guò)渡，純電是未來(lái)」這種討論是廠商在營(yíng)造的，個(gè)人消費(fèi)者根本不需要考慮，你只要考慮自己的用車(chē)場(chǎng)景、用車(chē)需求，增程符合就買(mǎi)增程，純電符合就買(mǎi)純電，不用管它是不是過(guò)渡、是不是未來(lái)。 我不太關(guān)注這些東西，最終還是看車(chē)符不符合我的用車(chē)需求，還有價(jià)格之類(lèi)的。

呂亮：

其實(shí)我理解下來(lái)這可能也是一種焦慮。就像蘿卜提到的，現(xiàn)在買(mǎi)車(chē)會(huì)擔(dān)心三五年或者八年之后的電池壽命問(wèn)題，那這種言論其實(shí)是另一個(gè)三五年或者八年的顧慮，就是現(xiàn)在買(mǎi)增程，過(guò)幾年純電成主流了怎么辦。

小鄭：

沒(méi)什么關(guān)系。我當(dāng)初不買(mǎi)純電，就是因?yàn)槟菚r(shí)候純電貴、續(xù)航也不行。我不可能為了「純電是未來(lái)」，就去買(mǎi)當(dāng)下并不合適的純電車(chē)。你明知道當(dāng)下另一種技術(shù)更符合你的需求，就買(mǎi)那個(gè)，不用管它是不是未來(lái)。

蘿卜：

我覺(jué)得鄭先生說(shuō)得很對(duì)，這些概念很多是廠家營(yíng)銷(xiāo)、輿論制造的焦慮。就算純電是未來(lái)，也不是你現(xiàn)在買(mǎi)的這輛純電就是未來(lái)。未來(lái)的純電車(chē)，續(xù)航、充電速度都不是現(xiàn)在能比的。你現(xiàn)在選的車(chē)又不能自動(dòng)升級(jí)，一樣會(huì)被淘汰。

還是從現(xiàn)在能買(mǎi)到的產(chǎn)品里直接對(duì)比，別考慮未來(lái)的產(chǎn)品，畢竟我們現(xiàn)在也買(mǎi)不到。

呂亮：

對(duì)，現(xiàn)在有適合的就買(mǎi)現(xiàn)在的。未來(lái)有更好的，到時(shí)候再看也來(lái)得及，不用現(xiàn)在就被未來(lái)的產(chǎn)品限制。

如何看待大電池增程

呂亮：

純電續(xù)航從以前 300 km 就夠用，到后面變成 400 km 夠用，現(xiàn)在很多純電車(chē)?yán)m(xù)航都來(lái)到了 500 km、600 km 甚至 700 km，國(guó)內(nèi)把純電車(chē)確實(shí)越卷越好了。

純電車(chē)的續(xù)航上來(lái)了，很多人開(kāi)始考慮純電車(chē)，但增程車(chē)也沒(méi)閑著，也在加大電池。今年也會(huì)有很多的大電池增程車(chē)型，那在大電池增程和純電之間，你們是怎么考慮的？

蘿卜：

大電池增程和純電讓我選的話(huà)，動(dòng)力形式優(yōu)先級(jí)不高，還是看產(chǎn)品本身。以我個(gè)人使用來(lái)說(shuō)，只要純電續(xù)航能大于 500 km，幾乎就能覆蓋我所有需求。500 km 以上多出來(lái)的電池和油箱，對(duì)我來(lái)說(shuō)都是備用充電寶，不重要。

呂亮：

就是純電能覆蓋你那趟 700 km 的旅程，你就不會(huì)再買(mǎi)增程了？

蘿卜：

也不是不會(huì)買(mǎi)，是無(wú)所謂買(mǎi)不買(mǎi)。如果增程性?xún)r(jià)比更高，或者我更喜歡的車(chē)剛好是增程，我就買(mǎi)它。我不在意是不是純電，但也不是一定要買(mǎi)純電。

我在這輛增程之后，一直想給我老婆或者我爸換純電，他們都不太接受。我老婆現(xiàn)在開(kāi)高爾夫，我想給她換蔚來(lái)螢火蟲(chóng)，她覺(jué)得不好看；換吉利星愿，她也不太習(xí)慣。她每天就是通勤、買(mǎi)菜、接孩子，對(duì)動(dòng)力形式?jīng)]要求，什么都行。我爸現(xiàn)在開(kāi)的是福特銳界，他懶得換，一年開(kāi)得里程也不高，用車(chē)習(xí)慣已經(jīng)固定了。

我覺(jué)得我們這批人會(huì)更愿意體驗(yàn)新能源，愿意去換代。但對(duì)車(chē)要求不高的，比如我老婆，或者不愛(ài)嘗鮮的，比如我爸，對(duì)增程和純電都不會(huì)急切考慮，他們會(huì)一直開(kāi)到車(chē)不能開(kāi)再換。

而且首先他們更在意的是品牌是不是大眾熟知的，別像雜牌車(chē)；其次能上下班通勤就行，他們對(duì)科技感、自駕這些都不在意。對(duì)他們來(lái)說(shuō)純電就很合適，跟他們說(shuō)增程，他們反而覺(jué)得復(fù)雜，又要加油又要充電還要保養(yǎng)。

呂亮：

我感覺(jué)蘿卜就很像鄭先生那些從油車(chē)考慮換純電的朋友。

蘿卜：

我可能很像他當(dāng)初買(mǎi)理想 ONE 時(shí)的狀態(tài)，突然從油車(chē)過(guò)渡到增程，覺(jué)得這輛車(chē)很棒很好開(kāi)，還有油箱保底，探親的時(shí)候也不用擔(dān)心會(huì)增加旅途的復(fù)雜性。

小鄭：

我感覺(jué)大電池增程其實(shí)是個(gè)偽需求。 我接觸增程比較早，很多人覺(jué)得純電續(xù)航越長(zhǎng)越好，但我不這么認(rèn)為，增程的目的就是短途用電、長(zhǎng)途用油。

我在紹興，到杭州來(lái)回就 100 km 出頭，遠(yuǎn)一點(diǎn)去余杭也就 120 - 130 km。理想 ONE 純電續(xù)航差一點(diǎn)，冬天只能跑八九十，L9 的純電續(xù)航多一點(diǎn)，那就夠用了，沒(méi)必要像現(xiàn)在新車(chē)一上來(lái)就 70 度、75 度電池。

很多人沒(méi)接觸過(guò)，只看數(shù)據(jù)，第一反應(yīng)就是續(xù)航越長(zhǎng)越好。我覺(jué)得不如電池減一點(diǎn)，價(jià)格降一點(diǎn)，對(duì)消費(fèi)者更劃算。 當(dāng)然也不是說(shuō) L9 和理想 ONE 的續(xù)航就夠用了，在它們基礎(chǔ)上稍微加一點(diǎn)，比如到 60 度電池，同時(shí)價(jià)格也相應(yīng)下來(lái)，那就更好。如果價(jià)格一樣，那肯定電池越大越好。

呂亮：

你的觀點(diǎn)還是基于實(shí)際需求配相應(yīng)電量，價(jià)格也更實(shí)惠。

小鄭：

像我們這些有家充樁的，加大電池?zé)o非就是從兩天一充變成三天、五天一充，充電本身也不費(fèi)事，就在車(chē)位旁邊，順手插上就行。

蘿卜：

你剛才提醒了我一點(diǎn)，我前面說(shuō)的時(shí)候有一個(gè)前提： 大電池要有意義，必須是技術(shù)進(jìn)步帶來(lái)的，而不是靠增加成本。 比如一輛 20 多萬(wàn)的理想 L6，改成大電池賣(mài)到 30 多萬(wàn)，就沒(méi)意義了。

呂亮：

總結(jié)就是電池可以大，但不能漲價(jià)。

蘿卜：

對(duì)，從兩天一充變?nèi)煲怀洌也⒉粫?huì)為了這個(gè)動(dòng)作去多付 2 萬(wàn)塊錢(qián)。

呂亮：

你們家充樁就是很方便的，順手一插就行，多出來(lái)的電池也用不上，還會(huì)讓車(chē)更重。

大電池增程，感覺(jué)像是想升級(jí)一下增程，因?yàn)楝F(xiàn)在純電車(chē)的產(chǎn)品力越來(lái)越強(qiáng)，那增程為了跟純電去比一比，它也把電池加大了。我另一個(gè)理解是，大電池增程是不是給沒(méi)有家充樁的人準(zhǔn)備的？

小鄭：

不是。我覺(jué)得肯定是當(dāng)初理想 L9 賣(mài)爆了，其他品牌要找營(yíng)銷(xiāo)痛點(diǎn)。那在其他配置都差不多的情況下，L9 沒(méi)有大電池，那其他廠家就拿大電池當(dāng)賣(mài)點(diǎn)，也不知道是誰(shuí)第一弄出來(lái)大電池增程，后來(lái)別的廠家也跟進(jìn)。問(wèn)界和理想算是增程里的龍頭，它們反而是推出大電池最遲的。

像我原來(lái)說(shuō)的， 每個(gè)人的實(shí)際用車(chē)需求，日常上下班來(lái)回五六十公里就算多了，很多人也就二三十、四五十公里，真的很少有人能把電天天開(kāi)完。

呂亮：

從你們車(chē)主角度看，大電池其實(shí)不是理性選擇？

小鄭：

對(duì)，更像廠家的軍備競(jìng)賽，配置堆無(wú)可堆就堆電池。消費(fèi)者一看別人都 70 度、60 度，你只有 40 度，就覺(jué)得沒(méi)優(yōu)勢(shì)了。

呂亮：

我感覺(jué)就像手機(jī)廠商卷攝像頭、卷拍照，你有三攝我也得有，參數(shù)上不能輸，實(shí)際日常也就掃碼用。電池再大，日常也就開(kāi) 30 km，根本用不完。這個(gè)觀點(diǎn)我還是從你們車(chē)主這才了解到，我之前一直覺(jué)得電池越大越好。

蘿卜：

電池大是更好，但不能讓我多花錢(qián)。

小鄭：

成本肯定會(huì)上升的。很多人只看數(shù)據(jù)，不考慮大電池帶來(lái)的溢價(jià)。比如某車(chē)賣(mài) 45 萬(wàn)配 70 度電池，如果減到 60 度，成本肯定能下來(lái)。

呂亮：

比如 70 度賣(mài) 45 萬(wàn)，50 度賣(mài) 40 萬(wàn)。從你們?nèi)粘Ｓ密?chē)來(lái)看，50 度和 70 度其實(shí)沒(méi)區(qū)別，多出來(lái) 20 度也是背著。

蘿卜：

哪怕是純電，多 20 度也是背著。

小鄭：

這里面有邊際效應(yīng)。增程一開(kāi)始續(xù)航 70 - 80 km，很多人能開(kāi)完；一旦實(shí)際續(xù)航到 150 - 180 km，就很少有人能天天開(kāi)完了。

呂亮：

那你們覺(jué)得電池多少度是填平點(diǎn)？

小鄭：

按我的使用習(xí)慣，冬天實(shí)際續(xù)航要有 150 km 左右，打五折的話(huà)，CLTC 續(xù)航 300 km 左右就行。最終看實(shí)際續(xù)航，不看電池度數(shù)，畢竟車(chē)大小、電耗都不一樣。

蘿卜：

我也覺(jué)得差不多，各種工況下實(shí)際續(xù)航能保證 150 km 以上，日常需求就基本都滿(mǎn)足了。

呂亮：

CLTC 打半折，基本上已經(jīng)考慮到冬天這種最極限的情況了。

下一輛車(chē)買(mǎi)什么

蘿卜：

今天的訪談其實(shí)也給了我很多啟發(fā)。如果現(xiàn)在再讓我選一次，在 L6 和 i6 之間，我可能會(huì)選 i6，不是因?yàn)閯?dòng)力形式，而是 i6 配置更高。

單說(shuō)動(dòng)力，L6 的 WLTC 純電續(xù)航大概 180 km，現(xiàn)在這個(gè)季節(jié)我真能開(kāi)到 180 km，冬天大概 100 km 出頭，對(duì)我來(lái)說(shuō)也夠用。就像鄭先生說(shuō)的，CLTC 能到 300 km左右就是很完美的狀態(tài)。

我下一輛車(chē)至少也是兩年之后了，到時(shí)候幾乎所有增程車(chē)型 CLTC 應(yīng)該都在 300 km以上，所以動(dòng)力形式對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)那么重要了，反而整體用車(chē)體驗(yàn)、外觀造型會(huì)成為主要選擇方向。

呂亮：

續(xù)航已經(jīng)完全滿(mǎn)足需求，你就不會(huì)再糾結(jié)這個(gè)，更多會(huì)看車(chē)本身的產(chǎn)品力。

蘿卜：

對(duì)。目前 L6 和 i6 對(duì)我區(qū)別大嗎？其實(shí)不大。無(wú)非是 i6 可能兩周一充，L6 三天一充，都是下車(chē)隨手插槍的區(qū)別，沒(méi)有天翻地覆的差距。

其他需要外出找樁充電的人，大概率也不會(huì)選增程，因?yàn)樵龀踢@種動(dòng)力形式會(huì)導(dǎo)致你出去充電變得非常難受，所以既然選擇了增程，應(yīng)該都是有家充的。

呂亮：

那在純電已經(jīng)能滿(mǎn)足你的前提下，你還愿意每年為增程器做保養(yǎng)嗎？

蘿卜：

一年 799 塊錢(qián)其實(shí)并不高。 如果不帶增程器，我可能要多花幾萬(wàn)塊去買(mǎi)更大的電池，總成本算下來(lái)不一定更劃算。

我肯定不會(huì)買(mǎi)續(xù)航只有 300 km的純電車(chē)，要買(mǎi)純電肯定是 600 - 700 km 的續(xù)航，這部分的電池也是有成本的。我現(xiàn)在相當(dāng)于把電池成本折算成了每年的保養(yǎng)費(fèi)，整個(gè)用車(chē)周期下來(lái)連一萬(wàn)塊都不到，占比太低了，根本不值得單獨(dú)討論。

呂亮：

還有個(gè)觀點(diǎn)說(shuō)，一直只用純電的話(huà)，增程器就浪費(fèi)了，背著沒(méi)用。

蘿卜：

不背增程器，也要多背 20 度電池，無(wú)非是背哪個(gè)的區(qū)別。而且不用增程器，我就得加大電池，重量和成本其實(shí)都省不下來(lái)。 就像鄭先生說(shuō)的，續(xù)航 CLTC 300 km、電池 40 - 60 度就足夠了，再多都是背著備用。

呂亮：

這么換算是合理的，就算是 100 度電池的純電車(chē)，也不是每天都能開(kāi)完，大部分電量也是放著的。有家充樁是真的幸福，每天順手一插，峰谷電又便宜，和油價(jià)比差距太大了。

鄭先生呢。

小鄭：

我接下來(lái)應(yīng)該不會(huì)這么高頻換車(chē)了，現(xiàn)有的車(chē)都比較符合我的使用場(chǎng)景了。

現(xiàn)在很火的 ES8 我也去看過(guò)，感覺(jué)還不錯(cuò)，但用 L9 去換還要補(bǔ)十多萬(wàn)，我覺(jué)得不劃算。它并沒(méi)有越級(jí)式地領(lǐng)先于 L9 ，L9 是 2022 年的車(chē)，ES8 是 2025 年的，只是正常代差，不像當(dāng)年理想 ONE 換 L9 那種斷層式提升。

i6 也是剛換的，肯定不會(huì)馬上換掉。我覺(jué)得目前也沒(méi)有哪款純電車(chē)能大幅領(lǐng)先 i6，所以我會(huì)再觀望。按正常節(jié)奏，要換也是先換 L9，至于換成增程還是純電，還沒(méi)定，要看之后上市的產(chǎn)品怎么樣。下一輛我還是要六座，具體是增程還是純電無(wú)所謂，主要看產(chǎn)品本身。

呂亮：

現(xiàn)在五座的純電車(chē)?yán)m(xù)航都不錯(cuò)，但對(duì)于大六座而言，市面上還是以增程為主。ES8 賣(mài)得好，主要是有換電，這也是大六座領(lǐng)域增程和純電比較受關(guān)注的點(diǎn)。

小鄭：

對(duì)，但換電的體驗(yàn)在過(guò)年的時(shí)候也一般。我有朋友過(guò)年開(kāi)蔚來(lái)去濟(jì)南，體驗(yàn)也不算好。人太多了，換電站電池?fù)Q完了，體驗(yàn)也就那樣，和充電比沒(méi)有明顯優(yōu)勢(shì)。節(jié)假日高峰期，還是不如加油車(chē)省心。

呂亮：

這種時(shí)候你們還是會(huì)有里程焦慮。

小鄭：

不算里程焦慮，應(yīng)該叫補(bǔ)能焦慮?，F(xiàn)在主要怕排隊(duì)，不是怕開(kāi)不到充電站。以前是怕續(xù)航不夠，現(xiàn)在是怕到了服務(wù)區(qū)要排半小時(shí)、一小時(shí)隊(duì)，影響整個(gè)行程。

呂亮：

我懂那種在路上干等的感覺(jué)，特別焦慮。明明導(dǎo)航顯示還要五小時(shí)，等了一小時(shí)還是五小時(shí)，太折磨人了。

蘿卜：

最焦慮的是，等待時(shí)間不是由你的車(chē)決定，而是由前面那輛車(chē)的充電速度決定。你車(chē)再快，前面有個(gè)慢車(chē)，你也只能干等。

呂亮：

對(duì)，這個(gè)我們也解決不了，因?yàn)檎麄€(gè)汽車(chē)大盤(pán)下，還是有很多 1C 電池的車(chē)，所以在這種飽和狀態(tài)下，你們還是會(huì)考慮補(bǔ)能問(wèn)題。

小鄭：

其實(shí)也有解決辦法，因?yàn)槲乙荒暌簿蛢纱伍L(zhǎng)途，一次平常，一次過(guò)年，過(guò)年那次實(shí)在不行可以租車(chē)，要是把 L9 換成純電，到時(shí)候租一輛 L9 或者油車(chē)就行。日常長(zhǎng)途 i6 完全夠用，上次開(kāi) i6 去充國(guó)網(wǎng)的樁也有 160 多千瓦，速度不算慢。

呂亮：

對(duì)，國(guó)網(wǎng)也鋪了一些華為 6C 樁。

小鄭：

華為樁我還沒(méi)充到過(guò)。以前 L9 去充，效果也一般。

呂亮：

因?yàn)樗姵刂恢С?2C，跑不滿(mǎn)高功率?？斐溥€是要電池配合，5C 樁也要 5C 電池才能跑到四五百千瓦。

小鄭：

現(xiàn)在服務(wù)區(qū)一裝就是十幾個(gè)樁，日常用基本不用排隊(duì)，正常開(kāi)純電跑再遠(yuǎn)也沒(méi)問(wèn)題。去年去廣西，那邊雖然沒(méi)有理想超充樁，它們都是廣西交投的新樁，也不錯(cuò)。如果開(kāi) i6，一百五六十千瓦的補(bǔ)能速度也能接受，比理想超充多等十分鐘。

呂亮：

你下一次淡季開(kāi)長(zhǎng)途會(huì)開(kāi) i6 還是 L9？

小鄭：

我過(guò)段時(shí)間可能去云南，直接從紹興開(kāi)到昆明。一路 5C 估計(jì)做不到，安徽到湖南 5C 樁不多，靠近昆明才有一些，半路很大一段都沒(méi)有。

呂亮：

理想建樁速度還可以，后面應(yīng)該會(huì)慢慢補(bǔ)上。

行，今天聊得差不多了。我真的學(xué)到一個(gè)觀點(diǎn)：原來(lái)對(duì)真正的車(chē)主來(lái)說(shuō)，增程和純電并沒(méi)有那么非此即彼，不是一定要選哪個(gè)。

小鄭：

我們都是實(shí)際開(kāi)過(guò)用過(guò)的，很多焦慮的人其實(shí)還是油車(chē)車(chē)主，不清楚自己的真實(shí)需求。我們了解自己的用車(chē)場(chǎng)景，所以看法會(huì)更客觀。

呂亮：

從你們的角度看，不管增程還是純電，只要滿(mǎn)足實(shí)際里程需求，在有家充的情況下，就不會(huì)糾結(jié)動(dòng)力形式了，反而車(chē)本身的產(chǎn)品力更重要。

呂亮：

好，那今天就到這里。總結(jié)一下，今天邀請(qǐng)了蘿卜和鄭先生聊增程與純電。 從車(chē)主視角能看出，大家并不執(zhí)著于動(dòng)力形式，核心需求是：日常通勤電池夠用，CLTC 300 km 或冬天實(shí)際 150 km 續(xù)航就足夠，大電池并不是剛需。

純電真正的痛點(diǎn)是節(jié)假日高速補(bǔ)能，如果排隊(duì)問(wèn)題能緩解，純電也完全可以選擇。最終大家選車(chē)，還是更看產(chǎn)品本身。

本內(nèi)容整理自播客節(jié)目「42Talk」