編者按：2026年4月9日，新西蘭駐華大使喬文博（Jonathan Austin）做客中國人民大學(xué)重陽金融研究院（人大重陽）區(qū)域國別論壇之“大使講壇”第十六場(chǎng)，圍繞“新西蘭與中國：全球變化中的關(guān)系”發(fā)表主題演講，并與現(xiàn)場(chǎng)專家學(xué)者及觀眾互動(dòng)交流。

新西蘭駐華大使喬文博（Jonathan Austin）

大使演講

喬文博：大家下午好！或者用我們的毛利語來說，kia ora！非常感謝中國人民大學(xué)的邀請(qǐng)，參與“大使講壇”系列講座活動(dòng)令我倍感榮幸。

國家間的公開對(duì)話對(duì)于建立互信與理解至關(guān)重要。在今天的演講中，我將介紹新西蘭與中國的關(guān)系，以及我們對(duì)國際環(huán)境變化的看法。

在正式開始演講前，我意識(shí)到在座各位對(duì)新西蘭的了解可能有限——除了高品質(zhì)的乳制品，以及《霍比特人》《指環(huán)王》等電影中展現(xiàn)的壯麗自然風(fēng)光外，或許就知之甚少了。

因此，我想先從三個(gè)新西蘭的歷史片段講起，因?yàn)檫@些片段在塑造新西蘭的國家認(rèn)同，以及我們與世界互動(dòng)的方式中，都起到了重要作用。

一是對(duì)新西蘭歷史認(rèn)知的三個(gè)維度。

第一，波利尼西亞航海家抵達(dá)奧特亞羅瓦的歷史。在毛利族傳統(tǒng)中，偉大的航海家?guī)炫灞徽J(rèn)為是最早從哈瓦基航行至新西蘭的先驅(qū)。廣為流傳的版本里，他的妻子最先望見陸地，看到一片長(zhǎng)長(zhǎng)的白云時(shí)發(fā)出呼喊——這正是新西蘭毛利語名稱“奧特亞羅瓦”（Aotearoa）的由來。這一傳說傳遞的核心信息是：新西蘭的歷史并非始于歐洲殖民，而是源于與太平洋的深厚淵源，以及波利尼西亞航海家的非凡壯舉。如今，毛利人的價(jià)值觀仍在新西蘭社會(huì)中發(fā)揮著重要作用。

第二，《懷唐伊條約》與憲政基礎(chǔ)。1840年，英國王室與眾多毛利酋長(zhǎng)共同簽署《懷唐伊條約》，該條約至今被視為新西蘭的立國文件。誠然，條約的英文文本與毛利文文本存在差異，相關(guān)討論在新西蘭社會(huì)仍在持續(xù)。但無可爭(zhēng)議的是，英國帶來的議會(huì)民主制度深刻影響了新西蘭的治理方式與政治文化。新西蘭是全球首個(gè)賦予女性選舉權(quán)的國家，這一歷史塑造了我們開放、公正的傳統(tǒng)。

第三，20世紀(jì)80年代的經(jīng)濟(jì)改革。1973年英國加入歐洲經(jīng)濟(jì)共同體后，新西蘭被迫轉(zhuǎn)型，從嚴(yán)重依賴英國市場(chǎng)的受保護(hù)經(jīng)濟(jì)體，轉(zhuǎn)向全面開放的全球貿(mào)易國家。80年代，新西蘭取消包括農(nóng)業(yè)補(bǔ)貼在內(nèi)的各類補(bǔ)貼，降低關(guān)稅，實(shí)行浮動(dòng)匯率制度，全面參與國際競(jìng)爭(zhēng)。這一轉(zhuǎn)型過程雖伴隨陣痛，卻奠定了新西蘭堅(jiān)定支持自由貿(mào)易的立場(chǎng)。如今，很難找到比新西蘭更堅(jiān)定支持多邊貿(mào)易體系的國家。

二是新中關(guān)系的歷史脈絡(luò)與現(xiàn)狀。

作為一名歷史學(xué)博士，我想先從歷史講起。

談及新西蘭最重要的國際關(guān)系之一，有必要從頭追溯。據(jù)歷史記載，1842年首位中國移民抵達(dá)納爾遜；19世紀(jì)60年代奧塔哥淘金熱期間，第一波大規(guī)模華人移民涌入新西蘭。起初規(guī)模有限且條件艱辛，但如今華人已成為新西蘭國家敘事中不可或缺的珍貴部分。

目前，每20個(gè)新西蘭人中就有1人具有華裔血統(tǒng)，在最大城市奧克蘭這一比例接近10%。新西蘭華人社區(qū)始終在經(jīng)濟(jì)、文化與社會(huì)發(fā)展領(lǐng)域貢獻(xiàn)卓著，我們始終歡迎華人移民和留學(xué)生來到新西蘭。

盡管定居中國的新西蘭人數(shù)量相對(duì)較少，他們同樣留下了深刻印記。

其中最負(fù)盛名的當(dāng)數(shù)路易·艾黎。他出生于基督城，一生中大部分時(shí)間在中國度過，在“工合運(yùn)動(dòng)”中發(fā)揮了重要作用，至今仍是新中友好史上的標(biāo)志性人物，這份寶貴遺產(chǎn)延續(xù)至今。去年，我出席了趙樂際委員長(zhǎng)在基督城為路易·艾黎博物館揭幕的儀式；如今每天走進(jìn)大使館時(shí)，我都會(huì)看到路易·艾黎的青銅半身像。

新西蘭與中華人民共和國于1972年正式建交。1976年，新西蘭總理羅伯特·馬爾登首次訪華并會(huì)晤毛澤東主席。此后，新中關(guān)系逐漸發(fā)展為新西蘭最重要的雙邊關(guān)系之一，尤其在中國改革開放時(shí)期實(shí)現(xiàn)了快速深化。

新西蘭是首個(gè)完成中國加入WTO雙邊談判的國家，2008年又成為首個(gè)與中國簽署全面自由貿(mào)易協(xié)定的發(fā)達(dá)國家；該協(xié)定的升級(jí)版本已于2022年生效。

我可以坦誠地說，新西蘭是中國經(jīng)濟(jì)崛起的主要受益國之一。2008年簽署自貿(mào)協(xié)定時(shí)，全球正遭遇金融危機(jī)沖擊，而對(duì)華貿(mào)易的增長(zhǎng)幫助新西蘭度過了那段艱難時(shí)期。

如今，新中兩國仍保持著穩(wěn)定、平衡、互利的貿(mào)易關(guān)系。

新西蘭對(duì)華出口以優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品為主，憑借安全可靠的品質(zhì)和潔凈的綠色環(huán)境廣受中國消費(fèi)者信賴。大家日常接觸的新西蘭產(chǎn)品物美價(jià)廉、質(zhì)量上乘；同時(shí)，眾多新西蘭產(chǎn)品進(jìn)入中國市場(chǎng)后，也讓新西蘭家庭和企業(yè)受益，并助力了新西蘭的脫碳進(jìn)程。

但雙邊關(guān)系遠(yuǎn)不止于貿(mào)易。人文交流是另一重要支柱，教育合作、旅游往來、商業(yè)互動(dòng)及親屬聯(lián)結(jié)，共同推動(dòng)著兩國關(guān)系向更深層次發(fā)展。目前在新西蘭求學(xué)的中國留學(xué)生已超2.7萬人，中國是新西蘭最主要的國際學(xué)生來源國。留學(xué)建立的紐帶，將長(zhǎng)期促進(jìn)兩國社會(huì)的相互理解。

當(dāng)然，盡管新中關(guān)系至關(guān)重要且珍貴，但兩國并非在所有問題上都看法一致——這對(duì)于歷史、政治傳統(tǒng)和治理體系不同的國家而言在所難免。成熟的關(guān)系并非建立在無分歧的基礎(chǔ)上，而是建立在能夠公開、尊重地建設(shè)性討論分歧的基礎(chǔ)上；同時(shí)，我們需確保分歧不阻礙雙方的利益契合與合作。

作為外交官，我的職責(zé)之一就是助力維持兩國關(guān)系的穩(wěn)定、務(wù)實(shí)與前瞻性。我們會(huì)坦誠面對(duì)分歧，也有信心聚焦眾多可行且互利共贏的合作領(lǐng)域——例如，新中科學(xué)家正聯(lián)合開展世界領(lǐng)先的癌癥治療方案及跨物種器官移植技術(shù)研究。

三是新西蘭對(duì)地區(qū)及國際問題的看法。

當(dāng)前世界正經(jīng)歷三大深刻轉(zhuǎn)變，重塑著國際格局：

第一，從規(guī)則導(dǎo)向轉(zhuǎn)向權(quán)力導(dǎo)向?，F(xiàn)有國際規(guī)則與規(guī)范被削弱，硬實(shí)力與權(quán)力的運(yùn)用愈發(fā)普遍。

第二，從經(jīng)濟(jì)優(yōu)先轉(zhuǎn)向安全優(yōu)先。在競(jìng)爭(zhēng)加劇的背景下，經(jīng)濟(jì)關(guān)系正被重新審視。

第三，從效率優(yōu)先轉(zhuǎn)向韌性優(yōu)先。經(jīng)濟(jì)民族主義抬頭導(dǎo)致市場(chǎng)開放度降低，全球化形態(tài)發(fā)生變化。

這三大轉(zhuǎn)變令新西蘭深感擔(dān)憂。與本地區(qū)其他國家一樣，新西蘭從二戰(zhàn)后相對(duì)穩(wěn)定的全球環(huán)境中獲益良多，因此對(duì)當(dāng)前變化尤為關(guān)切。以中東沖突為例，其引發(fā)的動(dòng)蕩與不確定性已波及遙遠(yuǎn)的南太平洋。新西蘭也未能幸免，沖突導(dǎo)致石油及制品價(jià)格上漲、供應(yīng)短缺，對(duì)新西蘭經(jīng)濟(jì)造成顯著沖擊，并且此類沖擊正變得愈發(fā)頻繁。

面對(duì)這些變化，新西蘭將如何應(yīng)對(duì)？

我們的目標(biāo)是加倍努力，構(gòu)建安全、穩(wěn)定、繁榮的地區(qū)與世界。新西蘭不愿放棄以規(guī)則為基礎(chǔ)的國際體系及其支撐的多邊機(jī)構(gòu)。作為聯(lián)合國、世貿(mào)組織等機(jī)構(gòu)的創(chuàng)始成員國，我們深知改革這些機(jī)構(gòu)的重要性。我們希望通過改革保持其相關(guān)性與有效性，并將與有改革意愿的國家攜手推進(jìn)。同時(shí)，我們致力于在氣候變化等需要全球解決方案的問題上開展多邊合作，《巴黎協(xié)定》框架便是典型例證，我們將持續(xù)推動(dòng)協(xié)定落實(shí)與氣候行動(dòng)。

我們也將繼續(xù)支持亞太經(jīng)合組織（APEC）等區(qū)域機(jī)制。中國今年正擔(dān)任APEC東道主，APEC是重要平臺(tái)，通過開放對(duì)話與最佳實(shí)踐合作，在制定區(qū)域經(jīng)濟(jì)政策、維護(hù)多邊規(guī)則貿(mào)易體系方面發(fā)揮關(guān)鍵作用。

2021年，新西蘭主辦APEC峰會(huì)，各成員國一致通過《奧特亞羅瓦行動(dòng)計(jì)劃》，該計(jì)劃將指導(dǎo)APEC工作至2040年，聚焦貿(mào)易與投資、創(chuàng)新與數(shù)字化、強(qiáng)勁均衡安全可持續(xù)且包容性增長(zhǎng)三大領(lǐng)域。今年是《奧特亞羅瓦行動(dòng)計(jì)劃》五年審議期，新西蘭將與中國作為聯(lián)合召集方，與所有APEC成員國密切合作，共同評(píng)估集體行動(dòng)進(jìn)展，確保計(jì)劃貼合實(shí)際需求、面向未來，包括納入人工智能等近五年APEC的新興重點(diǎn)領(lǐng)域。

四是新西蘭與太平洋地區(qū)的合作。

作為新西蘭的家園，太平洋對(duì)我們意義非凡：每10名新西蘭人中就有1名太平洋島民，每4人中就有1名波利尼西亞人；庫克群島、紐埃和托克勞均為新西蘭的組成部分。我們的繁榮、安全與身份認(rèn)同，通過共同社群、經(jīng)濟(jì)紐帶和長(zhǎng)期伙伴關(guān)系進(jìn)行維系，與太平洋鄰國的福祉緊密相連。

因此，太平洋地區(qū)自然是新西蘭外交政策的核心。全球沖突、地緣政治競(jìng)爭(zhēng)、多邊機(jī)構(gòu)弱化及氣候變化正在重塑世界，而這些因素對(duì)太平洋地區(qū)的影響尤為深遠(yuǎn)。

例如，全球海平面上升可能導(dǎo)致部分太平洋國家徹底消失；作為供應(yīng)鏈末端國家，新西蘭及其鄰國不僅會(huì)因地區(qū)沖突面臨貿(mào)易路線中斷、食品與燃料價(jià)格上漲、發(fā)展資源被擠占的問題，還會(huì)使國際社會(huì)討論偏離太平洋最緊迫的需求。

這些國際事務(wù)分散了人們對(duì)太平洋地區(qū)最緊迫議題的關(guān)注。我們同樣重視當(dāng)下亟待解決的日常問題，包括改善健康狀況、提升教育質(zhì)量、增加收入與可持續(xù)生計(jì)，以及應(yīng)對(duì)氣候變化帶來的威脅。為此，新西蘭去年向太平洋地區(qū)承諾提供超8億澳元的贈(zèng)款援助——請(qǐng)注意，這是贈(zèng)款，而非貸款。也正因如此，我們將繼續(xù)在太平洋島嶼論壇、太平洋共同體等機(jī)構(gòu)中發(fā)揮主導(dǎo)作用。

因此，新西蘭是一個(gè)立足太平洋、兼具全球視野的國家。

我們?yōu)樾挛魈m這片美麗的土地，以及構(gòu)成我們國家充滿活力的多元種族的人民而自豪。同時(shí)，我們也為能與中國這一亞洲重要的繁榮鄰國保持良好關(guān)系而深感榮幸。

最后，我要再次感謝今天的交流機(jī)會(huì)。我們需要持續(xù)的交流與直接的對(duì)話，我相信這類對(duì)話能讓新西蘭和中國更有效地應(yīng)對(duì)地區(qū)及全球的各類挑戰(zhàn)——這也是我希望與大家探討的話題。謝謝！

專家對(duì)話

劉浩：剛才聆聽大使的發(fā)言，我感受到新西蘭在國際事務(wù)中始終秉持包容開放的態(tài)度，因此也希望今天的交流能延續(xù)這種包容的氛圍。即便涉及一些較為尖銳的話題，我們也期待通過坦誠溝通增進(jìn)理解。

大使提到當(dāng)前世界正經(jīng)歷幾大轉(zhuǎn)變：一是從規(guī)則主導(dǎo)轉(zhuǎn)向權(quán)力主導(dǎo)，二是從經(jīng)濟(jì)優(yōu)先轉(zhuǎn)向安全優(yōu)先，三是對(duì)發(fā)展韌性的關(guān)注度顯著提升?；诖?，我想請(qǐng)教兩個(gè)問題：您認(rèn)為當(dāng)前新西蘭面臨的最大威脅與擔(dān)憂是什么？這些挑戰(zhàn)又會(huì)對(duì)新中伙伴關(guān)系產(chǎn)生怎樣的影響？畢竟兩國聯(lián)系緊密，在諸多領(lǐng)域都擁有友好合作的基礎(chǔ)。不過我們也注意到，國際上仍有個(gè)別政治勢(shì)力炒作“中國威脅論”，但事實(shí)上中國始終是世界和平的維護(hù)者，從不主動(dòng)制造緊張局勢(shì)。

此外，我想提出幾點(diǎn)合作倡議。目前我們與阿聯(lián)酋在智庫論壇等領(lǐng)域已有緊密合作，也希望能與新西蘭開展類似的交流活動(dòng)，通過深化對(duì)話增強(qiáng)互信、消除誤解。在產(chǎn)業(yè)合作方面，太空與空間產(chǎn)業(yè)的商業(yè)化發(fā)展正成為全球趨勢(shì)，新西蘭在該領(lǐng)域的商業(yè)化探索令人關(guān)注，我們期待通過共建企業(yè)等方式，與新西蘭攜手推動(dòng)相關(guān)領(lǐng)域的合作。同時(shí)，中國在人工智能技術(shù)領(lǐng)域發(fā)展迅速，正積極推進(jìn)各行業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這也為兩國合作提供了新空間——我們?cè)概c新西蘭分享經(jīng)驗(yàn)，助力其數(shù)字化發(fā)展進(jìn)程。

我非常認(rèn)同新西蘭在國際舞臺(tái)上的中立立場(chǎng)，尤其是在多邊外交中展現(xiàn)出的智慧。作為具有獨(dú)特影響力的國家，新西蘭在緩和國際沖突方面發(fā)揮著重要作用。期待未來新西蘭能繼續(xù)發(fā)揮這一優(yōu)勢(shì)，舉辦更多對(duì)話活動(dòng)，讓國際社會(huì)在面臨分歧與不信任時(shí)，能有這樣一個(gè)開放包容的平臺(tái)進(jìn)行坦誠交流。

最后想談?wù)劷逃I(lǐng)域。疫情期間，中新雙向留學(xué)人數(shù)均有下降，但隨著兩國逐步放寬旅行政策，學(xué)生往來已恢復(fù)便利——不僅學(xué)術(shù)交流更加順暢，旅游等非教育領(lǐng)域的民間互動(dòng)也日益頻繁，這對(duì)深化兩國人文交流具有重要意義。

杜蘭：非常感謝大使先生的演講，您全面介紹了新西蘭的發(fā)展現(xiàn)狀、中新關(guān)系的演進(jìn)歷程，以及新西蘭對(duì)當(dāng)前變化中世界的觀察視角。在當(dāng)前形勢(shì)下，您的洞察十分深刻，我也記錄了不少要點(diǎn)，在此分享一些個(gè)人思考。

第一，關(guān)于亞太地區(qū)。中新兩國同屬亞太，當(dāng)前該地區(qū)正處于關(guān)鍵發(fā)展階段，機(jī)遇與挑戰(zhàn)并存。

一方面，亞太地區(qū)仍是全球最具活力的經(jīng)濟(jì)板塊，貢獻(xiàn)了全球近60%的全球GDP，區(qū)域內(nèi)供應(yīng)鏈緊密聯(lián)動(dòng)。數(shù)字化轉(zhuǎn)型注入了新活力，綠色轉(zhuǎn)型與電子商務(wù)等領(lǐng)域近期呈現(xiàn)爆發(fā)式增長(zhǎng)。同時(shí)，區(qū)域合作持續(xù)深化——兩國均為RCEP成員國，隨著協(xié)定全面落地，數(shù)字框架的完善將為貿(mào)易提供更多保障，進(jìn)一步推動(dòng)區(qū)域經(jīng)貿(mào)發(fā)展。

另一方面，我們也需正視挑戰(zhàn)：您此前提到的三大轉(zhuǎn)變不僅是全球趨勢(shì)，在區(qū)域?qū)用嬉惨扬@現(xiàn)；地緣政治競(jìng)爭(zhēng)空前加劇，格局分裂破壞合作氛圍，尤其對(duì)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇造成負(fù)面影響，亞太地區(qū)也深受其擾；此外，保護(hù)主義抬頭帶來額外壓力，對(duì)地區(qū)合作構(gòu)成威脅。我認(rèn)為，亞太地區(qū)并不缺乏合作機(jī)制與對(duì)話平臺(tái)，關(guān)鍵在于如何更好地利用這些資源。我們需要在現(xiàn)有機(jī)制基礎(chǔ)上共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，開展更具戰(zhàn)略性的對(duì)話，構(gòu)建戰(zhàn)略互信——這是當(dāng)前面臨的瓶頸，也是需要攜手破解的問題。

第二，中新兩國雖在國家規(guī)模、人口數(shù)量上存在差異，但擁有諸多共同利益與合作基礎(chǔ)：

一是共同維護(hù)開放的區(qū)域經(jīng)濟(jì)。新西蘭長(zhǎng)期堅(jiān)定倡導(dǎo)區(qū)域自由貿(mào)易，是多邊貿(mào)易體系的支持者；中國也持續(xù)承諾擴(kuò)大開放，特別是“十五五”規(guī)劃明確提出將進(jìn)一步拓展對(duì)外貿(mào)易、深化自由貿(mào)易、推動(dòng)高質(zhì)量貿(mào)易合作，這將有助于維護(hù)基于規(guī)則的貿(mào)易體系。

二是共同促進(jìn)區(qū)域發(fā)展合作與包容性增長(zhǎng)。亞太地區(qū)發(fā)展差距顯著，許多國家面臨經(jīng)濟(jì)、產(chǎn)業(yè)升級(jí)及數(shù)字化轉(zhuǎn)型的瓶頸。中國在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、工業(yè)發(fā)展等領(lǐng)域積累了實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，新西蘭則在農(nóng)業(yè)、環(huán)保等方面擁有寶貴成果，雙方可通過第三方合作，助力相關(guān)國家加強(qiáng)能力建設(shè)，提供公共產(chǎn)品與支持。

三是共同應(yīng)對(duì)全球性挑戰(zhàn)。氣候變化、海洋治理、公共衛(wèi)生等議題需各國合力解決。新西蘭在氣候與環(huán)保領(lǐng)域一直走在前列，中國也在積極推動(dòng)綠色經(jīng)濟(jì)、低碳發(fā)展及可再生能源應(yīng)用，兩國在綠色發(fā)展領(lǐng)域具有廣闊合作潛力。以上是我認(rèn)為中新未來可深化雙邊合作的三個(gè)方向。

最后，我想談?wù)剝蓢媾R的挑戰(zhàn)。當(dāng)前外部壓力日益增大，大國競(jìng)爭(zhēng)、技術(shù)領(lǐng)域緊張局勢(shì)等問題凸顯；全球治理與安全框架調(diào)整也引發(fā)一些敏感議題，可能導(dǎo)致雙邊關(guān)系出現(xiàn)波動(dòng)。因此，我們首先要堅(jiān)定維護(hù)雙邊關(guān)系，堅(jiān)持相互尊重，加強(qiáng)各層面的溝通交流，避免誤解誤讀，這對(duì)兩國關(guān)系至關(guān)重要——溝通不及時(shí)往往會(huì)引發(fā)誤解，進(jìn)而可能導(dǎo)致沖突。事實(shí)上，兩國關(guān)系出現(xiàn)波折，很多時(shí)候并非源于真正的利益沖突，更多是因誤解誤判所致。因此，中國和新西蘭在處理雙邊關(guān)系時(shí)應(yīng)始終保持審慎態(tài)度，雙方擁有廣泛的合作領(lǐng)域和巨大的合作潛力。例如，通過深化戰(zhàn)略對(duì)話來鞏固和管理雙邊關(guān)系就十分關(guān)鍵；同時(shí)，我們也需要確保雙邊關(guān)系不受外部因素干擾，無論是全球經(jīng)濟(jì)走勢(shì)還是地區(qū)安全沖突帶來的壓力。

我也非常期待看到中新兩國進(jìn)一步加強(qiáng)合作，相信雙方能夠?yàn)槿蚣暗貐^(qū)的和平與發(fā)展作出更多貢獻(xiàn)。

主持人 江曉麗：非常感謝杜蘭教授，接下來我們把舞臺(tái)交給大使先生，大使先生您有很多問題要回答。

喬文博：非常感謝兩位教授，你們的觀點(diǎn)對(duì)我很有啟發(fā)。在此我邀請(qǐng)大家在方便的時(shí)候訪問新西蘭，我們非常歡迎中國朋友來訪，隨時(shí)都可以。另外，現(xiàn)在申請(qǐng)新西蘭簽證比以前便捷多了。

關(guān)于安全議題，我想先問一個(gè)問題：中國人民大學(xué)是否開設(shè)古希臘歷史課程？如果大家對(duì)古希臘有所了解，可能聽說過“修昔底德陷阱”——古希臘城邦間強(qiáng)者欺凌弱者、弱肉強(qiáng)食的現(xiàn)象，這也是一種觀察世界的視角。我的一位非洲同事昨晚和我聊起，非洲有句俗語：“大象打架，草地遭殃”。作為一個(gè)小國，新西蘭并非強(qiáng)大的“希臘城邦”，因此我們必須思考如何在復(fù)雜的國際環(huán)境中定位自身，以及如何構(gòu)建與其他國家的關(guān)系——這不僅是生存之道，也關(guān)乎經(jīng)濟(jì)發(fā)展、安全保障、全球合作，以及小國在國際市場(chǎng)中的生存策略。中國作為僅次于美國的世界第二大經(jīng)濟(jì)體，中美關(guān)系的走向?qū)θ蛑陵P(guān)重要。我們非常期待下個(gè)月中美兩國元首的會(huì)談，希望雙方能找到合作共贏的路徑，這符合全球共同利益。

對(duì)安全問題的擔(dān)憂是長(zhǎng)期存在的。新西蘭在核裁軍問題上始終堅(jiān)持原則立場(chǎng)：我們認(rèn)為世界不應(yīng)擁有核武器，核國家應(yīng)放棄核武器。這一立場(chǎng)曾讓新西蘭付出巨大代價(jià)——比如在反對(duì)法國在太平洋進(jìn)行核試驗(yàn)時(shí)，我們不僅承受了經(jīng)濟(jì)損失，還遭遇了法國情報(bào)局在奧克蘭的恐怖襲擊。我們始終主張全球應(yīng)推進(jìn)裁軍而非擴(kuò)軍，但當(dāng)前各國軍費(fèi)開支不斷增加，這讓我們不得不相應(yīng)提升自身軍事預(yù)算。對(duì)新西蘭政府而言，我們更希望將資金投入教育、醫(yī)療等民生領(lǐng)域，而非像某些國家那樣大幅增加軍費(fèi)。

在太空領(lǐng)域，新西蘭的發(fā)射能力位居世界第四，擁有包括Rocket Lab在內(nèi)的商業(yè)化太空探索企業(yè)，這類企業(yè)與SpaceX等全球知名公司共同推動(dòng)著太空探索的發(fā)展。兩位教授都提到了多邊主義，新西蘭始終是多邊體系的參與者——我們與澳大利亞、美國、歐洲、中國等都保持著合作關(guān)系，但并非北約或類似組織的成員；我們是太平洋島國論壇的成員，但從未加入北約這類軍事同盟。

Rocket Lab Electron火箭發(fā)射 Rocket Lab公司官網(wǎng)

劉浩教授提到的學(xué)生交流問題，我們非常歡迎更多中國學(xué)生來新西蘭深造，學(xué)習(xí)各類專業(yè)課程。新西蘭是一個(gè)開放包容的國家，不會(huì)限制學(xué)生的專業(yè)選擇。我們認(rèn)為大學(xué)不僅肩負(fù)著教育使命，更承擔(dān)著推動(dòng)世界發(fā)展、傳播知識(shí)的責(zé)任。新西蘭在知識(shí)共享與學(xué)習(xí)方面始終秉持開放態(tài)度。

杜蘭教授，感謝您富有建設(shè)性的點(diǎn)評(píng)。您提到世界經(jīng)濟(jì)中心向亞洲轉(zhuǎn)移，如今確實(shí)已進(jìn)入“亞洲世紀(jì)”。作為國際社會(huì)的一員，新西蘭也在思考這種經(jīng)濟(jì)與政治重心轉(zhuǎn)移對(duì)我們的影響。正如我在演講中提到的，地緣政治競(jìng)爭(zhēng)與三大趨勢(shì)的轉(zhuǎn)變是當(dāng)前的重要議題——作為一名歷史學(xué)家，我習(xí)慣從歷史視角分析問題，這讓我聯(lián)想到冷戰(zhàn)時(shí)期對(duì)核戰(zhàn)爭(zhēng)的擔(dān)憂，這種不確定性至今仍未消失。

您指出當(dāng)前國際社會(huì)缺乏共識(shí)，需要推動(dòng)WTO等機(jī)制轉(zhuǎn)型，這一點(diǎn)非常關(guān)鍵。盡管實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)難度很大，但新西蘭一直在努力推進(jìn)小規(guī)模多邊合作，比如與新加坡的合作，以及參與CPTPP（全面與進(jìn)步跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定）等機(jī)制，這些都是我們?yōu)閼?yīng)對(duì)挑戰(zhàn)所做的嘗試。這或許意味著我們能解決當(dāng)前國際社會(huì)面臨的部分問題，也能建立新的標(biāo)準(zhǔn)與貿(mào)易規(guī)則——中國在這一進(jìn)程中已付出諸多努力。我們希望推動(dòng)更多國家參與自由市場(chǎng)交流，而改革并進(jìn)一步遵守現(xiàn)有的WTO框架，無疑是未來發(fā)展的理想方向。

兩位教授提到的綠色技術(shù)發(fā)展，中國在該領(lǐng)域已取得令人矚目的進(jìn)展，這不僅對(duì)中國是積極現(xiàn)象，對(duì)全球而言也是好消息。中國正致力于加強(qiáng)能源安全，例如關(guān)注發(fā)電站布局及對(duì)全球環(huán)境的影響，這些都是我們關(guān)切的核心議題。

關(guān)于多邊關(guān)系，我完全認(rèn)同持續(xù)對(duì)話的必要性。同時(shí)不可避免的是，中新兩國不可能在所有問題上達(dá)成一致，因此更需要通過對(duì)話增進(jìn)理解。有時(shí)中國會(huì)主動(dòng)解釋自身行動(dòng)的意圖，盡管存在所謂“中國威脅論”的擔(dān)憂，但中國始終在努力澄清。新西蘭國內(nèi)對(duì)中國也存在不同看法，這些都凸顯了推動(dòng)對(duì)話與交流的重要性。政府有責(zé)任促進(jìn)人文交流與信息溝通，推動(dòng)更多對(duì)話、學(xué)生交換和人才交流，這些都是值得努力的方向。

作為外交官，我的經(jīng)驗(yàn)是國家間總會(huì)出現(xiàn)觀點(diǎn)分歧或問題，但關(guān)鍵在于我們是否擁有共同目標(biāo)。如果我們都致力于為孩子提供更好的教育、構(gòu)建更安全的世界，或是關(guān)注地球資源共享等議題，便有了攜手努力的基礎(chǔ)。

主持人 江曉麗：感謝大使先生。我還有一些問題想問三位嘉賓，首先，中國和新西蘭在未來進(jìn)一步發(fā)展自貿(mào)區(qū)以及促進(jìn)太平洋地區(qū)自由貿(mào)易發(fā)展方面有哪些優(yōu)先的考慮事項(xiàng)呢？尤其在2026年APEC（峰會(huì)）即將舉辦的背景下，我們有怎樣的合作框架將會(huì)提出呢？請(qǐng)三位嘉賓回答。

劉浩：針對(duì)您的問題，我想結(jié)合剛才大使先生的發(fā)言做一些回應(yīng)。作為聯(lián)合國安理會(huì)常任理事國之一，中國在遵守國際規(guī)則方面始終以身作則，不僅嚴(yán)格恪守規(guī)則，更主動(dòng)承擔(dān)起維護(hù)國際秩序穩(wěn)定的責(zé)任。不過，這一使命無法僅憑中國單打獨(dú)斗，我們需要更多像新西蘭這樣遠(yuǎn)離爭(zhēng)端中心的伙伴攜手同行。守護(hù)國際規(guī)則與秩序是我們共同的責(zé)任，我們應(yīng)當(dāng)主動(dòng)發(fā)聲，明確表達(dá)對(duì)破壞規(guī)則行為的反對(duì)，讓那些漠視規(guī)則的勢(shì)力聽到我們的立場(chǎng)與聲音。

此外，中國與新西蘭雖存在差異，但“和而不同”正是文化多樣性的魅力所在。正因?yàn)檫@些差異，我們更需要加強(qiáng)相互了解、持續(xù)溝通，促進(jìn)商品的流通與觀點(diǎn)的交流碰撞。至于未來五年及APEC框架下的合作方向，這正是我們需要共同探討的重要議題。

杜蘭：我簡(jiǎn)要補(bǔ)充幾點(diǎn)，隨后把時(shí)間交給大使先生。

今年中國主辦APEC會(huì)議，核心聚焦創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)、可持續(xù)發(fā)展、綠色轉(zhuǎn)型與生態(tài)保護(hù)等議題。對(duì)中新關(guān)系而言，新西蘭完全可以深度參與這些重要領(lǐng)域的合作。今年APEC的目標(biāo)是推動(dòng)亞太合作從藍(lán)圖走向務(wù)實(shí)行動(dòng)，這一目標(biāo)雖具有挑戰(zhàn)性，但唯有通過合作才能實(shí)現(xiàn)。

在中新合作框架下，亞太自由貿(mào)易區(qū)（FTAAP）是極具潛力的發(fā)展方向。我們可以圍繞FTAAP的落實(shí)深化探討，尤其在數(shù)字經(jīng)濟(jì)與供應(yīng)鏈協(xié)同等領(lǐng)域開展務(wù)實(shí)合作，挖掘更多互利共贏的空間。謝謝。

喬文博：非常感謝杜教授為我解答了部分疑問。APEC創(chuàng)立之初曾反對(duì)建立亞太自由貿(mào)易區(qū)，但隨著區(qū)域合作的深化，這一目標(biāo)逐步落地。新西蘭始終堅(jiān)定推動(dòng)亞太自由貿(mào)易區(qū)（FTAAP）建設(shè)，其核心價(jià)值在于簡(jiǎn)化貿(mào)易流程。以數(shù)字貿(mào)易為例，過去進(jìn)出口商需處理大量紙質(zhì)文件，如今在中國推動(dòng)的智能化、數(shù)字化方案下，農(nóng)產(chǎn)品電子證書等應(yīng)用已實(shí)現(xiàn)文書電子化。這一轉(zhuǎn)變顯著提升了清關(guān)效率：此前農(nóng)產(chǎn)品保質(zhì)期僅23天，清關(guān)流程復(fù)雜常導(dǎo)致錯(cuò)過市場(chǎng)窗口，而數(shù)字化后清關(guān)更便捷，使農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)入市場(chǎng)更具可行性。APEC在推動(dòng)此類合作中發(fā)揮了關(guān)鍵作用，為貿(mào)易發(fā)展提供了有力支撐。

我們需始終錨定亞太自由貿(mào)易的大目標(biāo)，同時(shí)認(rèn)識(shí)到人工智能治理、綠色技術(shù)規(guī)則等領(lǐng)域的合作同樣重要。面對(duì)全球性挑戰(zhàn)，各國需攜手應(yīng)對(duì)；而APEC與CPTPP等機(jī)制吸引眾多國家排隊(duì)加入，正體現(xiàn)了高質(zhì)量國際合作框架的吸引力——CPTPP以高標(biāo)準(zhǔn)著稱，DEPA（數(shù)字經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定）也因中國的加入而更具活力。我們期待與中國及其他有意愿推動(dòng)變革的國家一道，共同解決面臨的問題。

《數(shù)字經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定》（Digital Economy Partnership Agreement，DEPA）

中國作為世界人口最多的國家、聯(lián)合國安理會(huì)常任理事國，肩負(fù)著重要的國際責(zé)任：常任理事國需維護(hù)世界和平，而作為大國，中國也有能力在國際合作中展現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)力。我們希望包括中國在內(nèi)的各方，能以開放姿態(tài)歡迎有準(zhǔn)備的國家加入國際組織，共同推動(dòng)全球治理與和平發(fā)展。

主持人 江曉麗：非常感謝大使先生。第二個(gè)問題想請(qǐng)教您：中國人民大學(xué)黨委書記張東剛此前率團(tuán)訪問新西蘭，王文教授也提到了這一點(diǎn)。我們知道您一直高度重視教育，尤其關(guān)注人文交流領(lǐng)域。想了解未來中新雙方會(huì)通過哪些具體舉措或重點(diǎn)方向，進(jìn)一步加強(qiáng)師生間的合作與交流？這是我們關(guān)于中新高等教育交流的提問。

喬文博：這是個(gè)很好的問題，我之前沒有特別想過，今天倒是有了一些思考。過去中國赴新留學(xué)生數(shù)量不少，雖然目前有所下降，但新西蘭雖為小國，卻十分重視校際合作，也鼓勵(lì)本國大學(xué)生參與國際交流。新西蘭的大學(xué)已與全球多所院校建立了合作關(guān)系。此前，只有少數(shù)新西蘭學(xué)生有能力參與國際交流，但如果中國高校能加強(qiáng)自身宣傳，推廣優(yōu)質(zhì)課程，樹立良好聲譽(yù)，讓新西蘭方面更清楚了解中國提供的機(jī)會(huì)和交流體驗(yàn)，相信會(huì)有更多學(xué)生愿意來華交流。

主持人 江曉麗：最后一個(gè)問題想請(qǐng)教臺(tái)上三位：從政策層面看，新西蘭可出臺(tái)哪些政策進(jìn)一步促進(jìn)中國對(duì)新投資？在新興行業(yè)領(lǐng)域，新西蘭又將采取哪些措施更好地進(jìn)入中國市場(chǎng)？

劉浩：正如我之前提到的，做生意的首要前提是了解當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)、文化和民眾需求，同時(shí)熟悉當(dāng)?shù)胤煞ㄒ?guī)，這是最關(guān)鍵的。作為中國人民大學(xué)的兄弟院校，我們有責(zé)任發(fā)揮高校的重要作用，推動(dòng)雙方加深了解——比如促進(jìn)企業(yè)家和管理者之間的信息交流，幫助他們更清晰地認(rèn)識(shí)彼此的營(yíng)商環(huán)境，從而更好地管理風(fēng)險(xiǎn)。做生意追求成功，但成功之前必須做好風(fēng)險(xiǎn)管理，確保在安全的環(huán)境中開展業(yè)務(wù)。此外，兩國需要更多的貿(mào)易活動(dòng)。

新西蘭總理訪華，就向中國傳遞了貴國的真實(shí)信息——有些國家對(duì)中國存在偏見，而官方交流能提供第一手的真實(shí)資訊。另外，大使先生走進(jìn)校園與學(xué)生交流也很重要，因?yàn)閷W(xué)生背后是成千上萬的家庭，他們代表著新媒體的力量。今天您坐在這里，其實(shí)是在向新一代傳遞信息，這些信息會(huì)通過他們的社交媒體賬號(hào)廣泛傳播。相信明天您和團(tuán)隊(duì)就能看到，今天活動(dòng)的內(nèi)容會(huì)通過學(xué)生的社交平臺(tái)大量擴(kuò)散，每個(gè)人背后都蘊(yùn)含著強(qiáng)大的傳播力。因此，從官方到民間，我們都需要推動(dòng)兩國人民加深了解，真正做到相互認(rèn)知，同時(shí)打開更多溝通渠道。

杜蘭：我想談三點(diǎn)。第一，中國經(jīng)濟(jì)仍在高速增長(zhǎng)，越來越多的中國企業(yè)計(jì)劃出海投資。我相信也有不少新西蘭企業(yè)希望進(jìn)入中國市場(chǎng)，比如乳制品行業(yè)的企業(yè)，他們有很多高端產(chǎn)品可以銷往中國，新西蘭葡萄酒產(chǎn)品的品質(zhì)也十分出色，這是一個(gè)值得深入探討的新方向，兩國可在該領(lǐng)域開展更緊密的合作。

第二，我非常認(rèn)同劉教授剛才的觀點(diǎn)：中國企業(yè)需要更深入地了解新西蘭，新西蘭民眾與社會(huì)也需要增進(jìn)對(duì)中國的認(rèn)知。唯有雙方加深相互了解，才能營(yíng)造更優(yōu)質(zhì)的投資環(huán)境。

第三，您提到許多國家對(duì)安全與韌性問題存在擔(dān)憂，未來可能會(huì)有更多國家出臺(tái)相關(guān)安全政策，這或許會(huì)給貿(mào)易投資帶來一定障礙。因此，保障政策的可預(yù)測(cè)性至關(guān)重要，尤其是在數(shù)字領(lǐng)域，企業(yè)需要清晰了解數(shù)據(jù)流通、知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)等政策細(xì)節(jié)。對(duì)我們而言，關(guān)鍵在于打造更透明的投資與營(yíng)商環(huán)境，讓企業(yè)能放心前來投資。

喬文博：非常感謝，我也談三點(diǎn)看法。

第一，新西蘭對(duì)外國直接投資需求很大，我們誠摯歡迎包括中國在內(nèi)的所有外國投資者。新西蘭沒有針對(duì)特定國家的投資限制，只要符合公開透明的投資標(biāo)準(zhǔn)——這些標(biāo)準(zhǔn)可在網(wǎng)上免費(fèi)查詢——所有投資者都會(huì)受到歡迎。我們對(duì)任何國家的投資都持開放態(tài)度，只要投資者遵守當(dāng)?shù)胤ㄒ?guī)即可。

第二，世界銀行一直將新西蘭列為全球營(yíng)商便利度第一的國家。在政策可預(yù)測(cè)性方面，我們建立了基于法治的透明體系，政策極少出現(xiàn)任意變動(dòng)，企業(yè)能對(duì)經(jīng)營(yíng)環(huán)境形成穩(wěn)定預(yù)期。再次強(qiáng)調(diào)，新西蘭是一個(gè)高度開放的經(jīng)濟(jì)體。中國已是新西蘭重要的投資來源國，此前投資主要集中在食品制造業(yè)，如今新西蘭最大的肉類企業(yè)和第三大乳制品企業(yè)的大部分股權(quán)都由中國投資者持有，這些投資項(xiàng)目非常成功。我們期待更多中國投資進(jìn)入新西蘭，助力企業(yè)發(fā)展壯大。此外，中國也是新西蘭旅游業(yè)的重要投資者，奧克蘭君悅酒店作為新西蘭最豪華的酒店之一——同時(shí)也是全球頂級(jí)酒店——就是中國投資旅游業(yè)的典型案例。

第三，我想再次強(qiáng)調(diào)，旅游業(yè)是新西蘭的支柱產(chǎn)業(yè)之一。中國在移動(dòng)應(yīng)用方面的發(fā)展非常成熟，各類便捷的生活服務(wù)APP深受民眾歡迎，新西蘭民眾也期待能引入這類便利的應(yīng)用。如果美團(tuán)、阿里巴巴等企業(yè)有投資意向，歡迎與我聯(lián)系，新西蘭市場(chǎng)對(duì)這類便捷APP有切實(shí)需求。

觀眾互動(dòng)

提問一：請(qǐng)問大使閣下，鑒于新西蘭能源供應(yīng)主要由石油和可再生能源構(gòu)成，新西蘭政府是否已評(píng)估過霍爾木茲海峽關(guān)閉可能帶來的影響？這是否會(huì)對(duì)國家經(jīng)濟(jì)造成沖擊？目前是否有任何預(yù)防或緩解措施？在此背景下，請(qǐng)問是否存在可深化能源合作的領(lǐng)域？特別是中國與新西蘭在能源領(lǐng)域的合作，是否有助于降低霍爾木茲海峽關(guān)閉對(duì)經(jīng)濟(jì)和能源供應(yīng)的影響？

喬文博：非常感謝你的提問。關(guān)于電力供應(yīng)情況，目前我們的狀況良好。我們90%的電力來自可再生能源，主要包括水力、地?zé)岷惋L(fēng)能，電力行業(yè)對(duì)可再生能源的依賴度較高，因此無需大量使用天然氣。

新西蘭的Manapouri發(fā)電站 123RF

霍爾木茲海峽關(guān)閉對(duì)我們的影響主要有兩點(diǎn)：首先是能源價(jià)格受到?jīng)_擊，其次是能源供給面臨挑戰(zhàn)。作為一個(gè)小國，我們的燃料大多依賴進(jìn)口，比如從新加坡進(jìn)口，因此價(jià)格波動(dòng)和供給穩(wěn)定性都是我們需要關(guān)注的問題，其中供給問題的影響比價(jià)格問題更為突出。在新西蘭，我們已經(jīng)觀察到類似的情況——一旦能源供給不足，相關(guān)機(jī)構(gòu)就需要采取相應(yīng)措施來應(yīng)對(duì)當(dāng)前局面。這場(chǎng)危機(jī)的持續(xù)時(shí)間將直接決定我們面臨的挑戰(zhàn)大小，持續(xù)越久，挑戰(zhàn)就越大。

當(dāng)然，我們也在積極探索更多途徑來保障所需的能源供給。此外，我們還需考慮其他太平洋島國的狀況，因?yàn)槲覀兺瑢倌茉催M(jìn)口依賴國，且作為供應(yīng)鏈下游的小國，這場(chǎng)危機(jī)會(huì)對(duì)我們整個(gè)地區(qū)的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生影響。

提問二：大使先生您好！我是來自《北京日?qǐng)?bào)》的記者。您認(rèn)為中國與太平洋島國的合作具有哪些特點(diǎn)？以庫克群島為例，結(jié)合近期雙方簽署的一系列協(xié)議，您覺得這對(duì)我們未來的合作將產(chǎn)生怎樣的影響？

喬文博：我認(rèn)為太平洋島國面臨諸多挑戰(zhàn)，因此我們需要更多合作伙伴。我們希望這些伙伴能來到太平洋地區(qū)，這也是我們發(fā)展中的優(yōu)先事項(xiàng)。我們高度重視健康、教育、福祉等領(lǐng)域，而中國正是我們的合作伙伴之一。我們可以在多個(gè)領(lǐng)域開展合作，中國參與太平洋島國合作的歷史悠久，并且在農(nóng)業(yè)等方面擁有顯著優(yōu)勢(shì)，我們可以在此類領(lǐng)域深化合作。中國在未來的太平洋島國合作中無疑將占據(jù)重要地位，與此同時(shí)，我們也期待建立更廣泛的伙伴關(guān)系。

剛剛談到的這些島嶼作為新西蘭的一部分，都具有非常獨(dú)有的特征，尤其是在法律地位方面——正如你所提及的，庫克群島在法律層面也存在一些獨(dú)特之處。庫克群島居民持有新西蘭護(hù)照，同時(shí)也具備自身的其他特點(diǎn)。新西蘭與庫克群島保持著極為緊密的伙伴關(guān)系，雙方互負(fù)責(zé)任，因此要與庫克群島達(dá)成一份全面的合作協(xié)定并非易事。當(dāng)然，這一事項(xiàng)與新西蘭密切相關(guān)，新西蘭也會(huì)為庫克群島的防御及安全承擔(dān)責(zé)任，因?yàn)樗麄儽患{入了我們的責(zé)任范圍之內(nèi)。

提問三：您好，我來自非洲，目前是中國人民大學(xué)的一名學(xué)生。您剛才提到了毛利文化與多元文化的發(fā)展，我想請(qǐng)教一下，新西蘭是如何保護(hù)毛利文化，又通過哪些方式促進(jìn)其長(zhǎng)久傳承的呢？

喬文博：謝謝，這是個(gè)非常好的問題。您提到自己來自非洲，但我還不清楚具體是哪個(gè)國家。新西蘭有著悠久的歷史，比如《懷唐伊條約》對(duì)我們產(chǎn)生了深遠(yuǎn)且持久的影響。毛利文化無疑是我們國家極為重要的組成部分，當(dāng)年《懷唐伊條約》正是英國皇室與部分毛利酋長(zhǎng)共同簽訂的，我們也經(jīng)歷過殖民階段，或許您的國家也有類似的歷史經(jīng)歷。近年來，我們做了大量努力，以確保尊重該條約的歷史地位。新西蘭是一個(gè)開放的國家，但在接納外來文化的同時(shí)，我們也注重保護(hù)本土的毛利文化，包括毛利語言、文化價(jià)值與信仰體系。對(duì)于一些極具傳統(tǒng)的毛利價(jià)值體系，我們正努力將其融入現(xiàn)有的法律體系之中。

如今毛利文化的部分傳統(tǒng)與藝術(shù)表現(xiàn)形式正迎來一定程度的復(fù)興，同時(shí)也在傳承中實(shí)現(xiàn)著演變與發(fā)展。從政府層面而言，這一變化意義重大，對(duì)毛利文化的存續(xù)與發(fā)展至關(guān)重要。當(dāng)然，我們此前提及的歷史文件《懷唐伊條約》同樣是我們必須恪守的準(zhǔn)則。因此，我們始終在思考如何在未來平衡各方努力，進(jìn)一步推動(dòng)毛利文化的復(fù)興與發(fā)展。

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