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潘建偉:別老是把量子力學(xué)跟哲學(xué)、宗教聯(lián)系在一起

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作者:虞涵棋(澎湃新聞記者 )
來源:澎湃新聞(文章有刪節(jié))

隨著全球首顆量子通信科學(xué)衛(wèi)星“墨子號”的升空與國家量子保密通信“京滬干線”的貫通,中國在量子通信上領(lǐng)跑世界,由中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)教授潘建偉帶領(lǐng)的科研團(tuán)隊也成為了科學(xué)界的明星。

在未來論壇年會上,潘建偉和來自北京、天津的中小學(xué)生對話,解答了他們關(guān)于量子物理的疑問,并分享了個人在物理研究上的經(jīng)歷。

量子力學(xué)近來經(jīng)常卷入與哲學(xué)和宗教有關(guān)的話題。潘建偉就此呼吁:別老是把量子力學(xué)跟其他的問題聯(lián)系在一起。他轉(zhuǎn)述楊振寧先生的觀點:科學(xué)往前進(jìn)一步,宗教往后退一步,科學(xué)再進(jìn)一步,神學(xué)又往會退一步,但是科學(xué)解決了有限問題,宗教最后總是無限。 (編者按:說科學(xué)是有限是對的,任何一個頭腦清楚的人都會認(rèn)為科學(xué)具有局限性。只有受教育程度限制,對科學(xué)基礎(chǔ)概念不能理解的人,才會把科學(xué)看成和神話一般不可思議,誤以為“相信科學(xué)的人認(rèn)為科學(xué)萬能”。不承認(rèn)科學(xué)萬能的,恰恰都是科學(xué)愛好者。承認(rèn)科學(xué)的局限性,恰恰說明了科學(xué)的誠實和可靠。物理規(guī)律自宇宙奇點大爆發(fā)之后,就是確定的,有限的,不是無限的。世界上也根本不存在可以解決無限問題的力量,科學(xué)不承認(rèn)“一切皆有可能”。宗教徒和騙子認(rèn)為宗教可以解決無限的問題,這恰恰說明了宗教的不可靠。) 潘建偉還對朱清時拿量子力學(xué)證明信仰的錯誤做法提出了批評,表示不認(rèn)可朱清時“科學(xué)的盡頭是佛學(xué)”的話。

在未來論壇年會上,潘建偉和來自北京、天津的中小學(xué)生對話

一部發(fā)明密碼與破解密碼的歷史,直到量子保密通信的出現(xiàn)

北京四中國際校區(qū)高一學(xué)生高宇軒:您認(rèn)為新型通訊加密技術(shù)在未來的通訊發(fā)展之中起到什么樣的角色?是否會在其他領(lǐng)域當(dāng)中得到更加廣泛的應(yīng)用?

潘建偉:很早之前大家就開始思考這個問題。幾十萬年之前,人類歷史上兩類人,一個是尼安特人,一個是我們的祖先。尼安特人大腦比較大,也比較強壯,大家覺得頭比較大,這個人可能相對比較聰明,塊頭比較大,比較強壯。按照道理,進(jìn)化過程當(dāng)中他們勝出,而不是我們的祖先勝出。然而,由于非常偶然的原因,我們祖先發(fā)明了語言,互相之間能夠進(jìn)行交流。如果發(fā)現(xiàn)我在自然界吃一種草后,舌頭腫起來了,下次就能告訴你不能再吃了。這樣的話,很多知識開始共享了。

知識共享本身就是一種通訊,可以說那個時候就有“互聯(lián)網(wǎng)”了?;ヂ?lián)網(wǎng)就是信息交流,就是通信。正因為我們祖先發(fā)現(xiàn)了信息交流和語言或者文字等等,讓我們能夠形成一個網(wǎng)絡(luò),比較好地對抗自然界的各種災(zāi)難。從前的網(wǎng)是一個部落,一個小小的村,我們存活下來了,這一個非常重要的原因?,F(xiàn)在聽我說話的時候,你不太知道我會說什么,我也很難知道你大腦里正在想什么,每個人本身都有隱私。因為如果我可以把你的思想看得明明白白,我就可以控制你的思想,你的自由思想就沒有了??茖W(xué)是反權(quán)威的,沒有邊界的,愛因斯坦把牛頓推翻,量子力學(xué)把愛因斯坦推翻掉 (編者按:嚴(yán)格來說,科學(xué)理論是不能被推翻的,只能被修正。相對論并沒有推翻牛頓理論,只是修正了它的適用范圍。) ,一代一代往前走。

說起自由思想,讓我們回到幾千年之前,為什么能有諸子百家?因為大腦里到底是什么樣的東西,大家不知道,所以隱私是很重要的。人類社會為什么會發(fā)展出百花齊放的思想,因為每個人心里想什么,父母不知道,另一方面也需要信息交流能夠變得非常充分。之所以人類社會能夠進(jìn)化成功,按照目前的理解,很大程度上得益于信息的交流。

真正的信息安全可以追溯到將近2700年前,當(dāng)時的古希臘人就有加密術(shù),后來古羅馬的凱撒大帝也有加密術(shù)。不過計算能力夠的話,就可以進(jìn)行破解。二戰(zhàn)的時候有個非常有名的案例,德軍專門搞了一個加密手段:英納格瑪(ENGMA)。一開始非常好,盟軍不能破解,后來圖靈設(shè)計了一個機器,密碼全破了,破了之后沒有告訴德軍。德軍的潛艇要去攻擊英國的某個艦隊,到底要不要通知艦隊避開航線呢?但沒有辦法,因為盟軍馬上要在諾曼底登陸了,為了大家的需要,可能有些人撤走了,但船該炸就炸掉。炸掉了船,德軍很高興,還是用這個密碼進(jìn)行通訊。結(jié)果諾曼底登陸的時候,兵力部署全部被盟軍知道了。這種方法拯救了幾十萬戰(zhàn)士的生命。所以人類的密碼史就是一部發(fā)明密碼與破解密碼的歷史。最后大家就開始懷疑,到底人是不是足夠聰明,能設(shè)計出一組密碼來讓人破不掉。上世紀(jì)80年代,科學(xué)家開始說用量子奇怪的現(xiàn)象,來設(shè)計一組密碼,就是量子密鑰分發(fā)和量子通信,讓大家破不掉。將來互聯(lián)網(wǎng)也好,銀行轉(zhuǎn)款也好,想把各種信息保護(hù)好,量子信息非常重要。在人類歷史上,我們首次發(fā)現(xiàn)有一種加密手段別人破不了,從這種角度上講,量子通信非常有用。不然你忽然接到一個電話,別人用巧妙的辦法冒充你媽媽的聲音,你媽媽說讓你什么時候把錢打到哪,你接了電話就相信了,但有了這種加密手段之后,前面會有一個口令,先輸一個碼過來,跟聲音無關(guān),一收到這個碼就知道是真的。現(xiàn)在是在說和你媽媽的通信,將來人類還會有和機器人的通信,隨著人類社會的進(jìn)步,量子保密通信會越來越重要。

當(dāng)然這個技術(shù)是讓信息能夠在網(wǎng)絡(luò)里面走來走去的話,其實手機也是一個網(wǎng)絡(luò),電腦也是一個網(wǎng)絡(luò),因此這種東西將來可以用于計算,可以發(fā)展出非常好的超級計算的能力。

我這里就舉一個例子,如果你能操縱一百個原子的話,在算某些特定問題時,計算能力比全世界計算能力總和加起來快一百萬倍。不僅能用于通訊,而且能用于計算等等,從這種角度上來講,量子技術(shù)預(yù)示著一種新的信息技術(shù)手段,比較有用。

愛能否被量子物理解釋?

北京四中初中部初三學(xué)生蘇子悅:我對您有一個問題,這個問題您之前也提過,就是愛是必須嗎?我想或許愛是一種自然特質(zhì),現(xiàn)在連人類意識的起源也能被解釋,那感情是不是也能被解釋呢?這個跟量子又有什么關(guān)系?

潘建偉:這是我一個良好的愿望,也是我的信念。按照道理,物理學(xué)家本身應(yīng)該相信實驗證據(jù)。大家看過一個科幻片《云圖》,里面有一個物理學(xué)家講過一句話:“我的舅舅是一個量子物理學(xué)家,他相信愛是一種自然現(xiàn)象”。但這個到現(xiàn)在是沒辦法證明的,也許某一天能夠證明。搞生命科學(xué)的人其實做過一個實驗,他們發(fā)現(xiàn)部落里面互相的關(guān)懷其實是一種需求,讓你能夠生存下來,是非常重要的。但因為現(xiàn)在基本上大家都說宇宙是獨立于我們而存在的,也沒有上帝在,至少我不相信上帝,也沒有人格化的天神在。這么一來,你做什么,從某種意義上來講,做什么都可以。沒有上帝在,沒有因果性,你干了壞事,只要不被別人知道,也就沒有什么關(guān)系。目前很多觀點來講,愛也解釋不清楚,為什么會有愛。

我一位搞遺傳學(xué)的同學(xué)講,父母對子女的愛是天然的,如果父母對子女不愛的話,我們進(jìn)化的時候,對小孩不關(guān)心,小孩全死光了,不愛下一代人就沒有后代了,全絕種了。但子女愛不愛上一代呢?這就不一定了。為什么中國古代制定很多孝順的道理來教育大家,要愛上一代,當(dāng)然道理可能沒有這么簡單,也沒有辦法解釋,只能這么講。

至少量子力學(xué)之前,我們沒有辦法來回答,為什么是有我們的存在的。非常有意思的是,光靠牛頓力學(xué),我們知道時間是均勻的流逝,空間也是均勻的,所以我們永遠(yuǎn)存在下去,一代一代的。為什么?我們怎么來的?搞不清。只有圣經(jīng)里回答過,中國盤古開天辟地回答過。但后來有了量子力學(xué)之后,宇宙大爆炸理論告訴我們,有一個奇點爆炸了,先有第一代恒星,第一代恒星燃燒完了變成中子星,中子星碰撞產(chǎn)生重金屬,才有可能進(jìn)化出第二代恒星,產(chǎn)生我們現(xiàn)在的太陽,才能有生命。沒有重金屬的話,目前的生命很難存在的。從高溫世界進(jìn)化,把我們進(jìn)化出來了,到某一天忽然說我們回過來看看宇宙是什么樣的,這本身是要經(jīng)過很辛苦的過程。我們這么多粒子碰撞,組織成一個潘建偉,組織成一個蘇子悅,我們還能坐在這個地方說話,概率很小很小的。概率這么小,我們能坐在這里聊天,這是很大的緣分,是不是得珍惜一下。

我沒有辦法從理論上來證明愛是必須的,也許等到某一天方程可以算出來,愛是方程本身的必然需求。自然界里面盡管量子力學(xué)這幾個規(guī)律本身要求你是這樣的,但是這個現(xiàn)在還不知道,我只是說從宇宙開始進(jìn)化,進(jìn)化到我們現(xiàn)在,從沒有生命的,進(jìn)化到高等生命,然后能回過來看這個世界,研究這個世界,本身就是一種非常神奇的事情,我就會產(chǎn)生一種敬畏之感。大家都知道,整個銀河系有數(shù)千億顆恒星,我們的地球非常渺小,整個可見宇宙里有數(shù)千個銀河系,我們地球只是一個灰塵,非常渺小,從這個角度,我確實產(chǎn)生敬畏感。這只是我的理解。

宇宙中沒有任何一個人可以告訴你在哪里,你就有了分身術(shù)

北京中學(xué)高一學(xué)生趙天琪:我想問的問題是關(guān)于量子感應(yīng),這個神奇的現(xiàn)象,它在未來還能投入在哪些方面的應(yīng)用?因為您是研究量子衛(wèi)星的,這個特點用在量子的空間信息交流,除此之外還可以應(yīng)用在什么方面?

潘建偉:你說的是量子衛(wèi)星,不是量子唯心吧?唯心就很可怕了。因為物理學(xué)家都相信客觀世界,是唯物的情況,你講的這個量子感應(yīng),是不是量子糾纏。我當(dāng)時被兩個東西搞糊涂了。第一叫量子疊加,我們每天的生活當(dāng)中,這瓶水要么放在桌子上,要么放在地板上,它不會同時在兩個地方。但氫原子就不一樣了,就是一個原子核,外面有個電子在跑,電子在跑的時候,不僅可以處于基態(tài),還有激發(fā)態(tài),能量高一點就往外面跑,跑的過程中科學(xué)家發(fā)現(xiàn),某些時候粒子不僅可以在地板上能量低一點,可以在桌子上能量高一點,兩種狀態(tài)同時都存在,這是量子力學(xué)里面的基本現(xiàn)象。什么時候會有這種現(xiàn)象的存在呢?前提就是你不要去測量它處于什么狀態(tài),這樣講起來比較抽象。

比如你去歐洲旅行,飛回北京,假定兩條航線,一條航線從莫斯科過來,另外一條航線從新加坡過來。你從歐洲回來到北京,因為在飛機上比較累,睡著了,你媽媽去接你的時候,她說你這次從莫斯科航線過來,還是從新加坡航線過來?你說,我左半邊感到非常溫暖,右半邊感覺非常寒冷,又冷又熱。你媽媽就會說你胡說八道,這孩子睡著了,弄不清。結(jié)果你就很老實了,每次回家睜大眼睛不睡覺,假定你天天回家,飛了一萬次,有五千次發(fā)現(xiàn)看到莫斯科的紅場,感到?jīng)鲲`颼的,五千次看到新加坡的獅子,圣淘沙里面有一個獅子,你感到渾身溫暖。你覺得很放心,原來第一次坐飛機搞錯了,只能在某一條航線上,不會同時在兩個地方。以后你出去又睡覺了,發(fā)現(xiàn)只要睡著的時候,每次到北京都感到又冷又熱。這個時候麻煩了,為了解釋這個現(xiàn)象,只能按照量子力學(xué)的觀點,當(dāng)你沒有看到自己在哪條航線的時候,你是同時處于兩個地方的疊加。你可能說,我坐飛機也睡覺,醒來沒有感覺又冷又熱,那是因為你在睡覺,旁邊的人可能中間醒來,他沒有睡覺,他看看我們在哪里航線。你睡著可能空姐沒有睡,或者飛行員沒有睡。所以什么時候你才會出現(xiàn)疊加的現(xiàn)象呢?就是整個宇宙當(dāng)中,沒有任何一個人、沒有任何一個機器能告訴我們,你是在哪的時候,其實你可以跟分身術(shù)一樣,在很多的地方。

這在我們每天的生活當(dāng)中是不可能發(fā)生的,但在微觀世界里,其實空氣當(dāng)中很多原子,光照過來也是照不到的,如果照到應(yīng)該可以看見。那你為什么沒有看到顆粒呢?因為很多東西照過來的時候,跟原子沒有相互作用。所以在大氣當(dāng)中飛的時候,很多原子在大多數(shù)特定條件下,是同時存在好幾個地方,這是微觀世界每時每刻都存在的,這個叫做量子疊加。光這個就夠奇怪了吧,當(dāng)時我想一兩個月沒有搞明白,覺得這是不可能的事情。

愛因斯坦又提出量子感應(yīng),更奇怪了,比如說我這里有一瓶水,你這里有一瓶水,它們糾纏了。然后我跑回合肥,你在北京,我把這瓶水拿了扔一下,最后如果頭朝下,我打電話給你,天琪,你那瓶水也朝下吧,果然是這樣。我再一扔,我這邊朝上,你那邊也朝上,這個叫做量子感應(yīng)。這更奇怪了,相距這么遠(yuǎn),我們和量子衛(wèi)星“墨子號”相距1206公里,結(jié)果測量子狀態(tài),這邊是什么,那邊就是什么,這就叫做量子感應(yīng),可以做量子密鑰分發(fā)第一種。另外一種,一個粒子處于兩種狀態(tài),兩個粒子就有四種狀態(tài),我們每天生活當(dāng)中,比如現(xiàn)在有六個人,每個人只有一種狀態(tài),某個確定的時候總共只有一種組合,2的6次方種可能,但是只能處于某種狀態(tài)。量子世界當(dāng)中,每個人又可以坐凳子上,可以坐在地板上,同時兩個狀態(tài)都有,2的6次方,這個數(shù)字就比較大了。如果粒子數(shù)量越來越大,達(dá)到2的100次方的時候,它的計算可以算得非常快。這個體系悄悄看一下,它就發(fā)生了變化,利用變化感應(yīng)能力,就可以做一種量子傳感,可以做很好的精密測量。所以它的用處不僅在通信、計算上,還可以用在精密測量方面,都是非常有用的。

害怕科學(xué)沒有必要

現(xiàn)場提問:如何用量子學(xué)解決人類給自然環(huán)境帶來的迫害,比如霧霾、海洋垃圾這些?

潘建偉:我是比較樂觀的,現(xiàn)在一種比較可怕的說法,忽然每個國家的元首都是由希特勒掌握的話,大家開始原子彈亂扔了,地球就毀滅了。這是一種可能。所以大家經(jīng)常非常擔(dān)心,為什么有些人害怕,崇尚自然回到野外生活,這也是害怕在里面,害怕科學(xué)把生活都?xì)Я恕5辽倌壳盀橹箍茖W(xué)還是帶來的是好處,至少我的觀點是大于壞處,先不講心靈的問題,心靈問題目前還解決不了。另外,我們大的方向,如果說我們核聚變的問題很好解決,能源問題就解決了,人工智能如果真的很好解決的話,我們又有足夠的能源的話,可以造出很多機器人來替我們干活。再如果生命科學(xué)有很大的進(jìn)展,我們又活得比較健康,那我們就很舒服了,我們每天吃飯、聊天,討論一點科學(xué)前沿問題、哲學(xué)問題,不用忙著做自己不喜歡的事情,這個是比較好的。這里面所謂的基礎(chǔ)和前提都是物質(zhì)科學(xué)。所以我特別希望將來在座的好多人,有些去搞生命科學(xué),有些搞能源科學(xué),我覺能源可能是最重要的,最后歸結(jié)成能源,清潔能源之后,霧霾問題自然解決了,說一千道一萬都是能源不夠清潔,能源問題一定要解決,讓大家過得比較好,做更多的事情,人工智能和信息化肯定要做到,另外就是生命科學(xué),讓大家活得開心、健康一點。不都是物理范疇,但是基礎(chǔ)都是一樣的。我們還有時間、還有希望,肯定能解決。

別老是把量子力學(xué)跟其他的問題聯(lián)系在一起

現(xiàn)場提問:楊振寧教授說過,物理學(xué)發(fā)展到極致就是哲學(xué),哲學(xué)發(fā)展到極致就是宗教,牛頓以及其他一些科學(xué)家最后也信宗教,不知道您是否認(rèn)同這個體系?

潘建偉:我不記得楊先生講過這樣的話,他當(dāng)著我的面這么講的,我這個版本可能比較精確一點。楊先生說,科學(xué)往前進(jìn)一步,宗教往后退一步,科學(xué)再進(jìn)一步,神學(xué)又往會退一步,但是科學(xué)解決了有限問題,宗教最后總是無限,它可以一直往后退,但后面還是一個無限的。我有很多朋友,比如牛津大學(xué)副校長,也是做量子方面研究,他是非常虔誠的基督教徒,我問他圣經(jīng)里面的問題,真的相信上帝創(chuàng)世記,真的相信人死了能上天堂嗎?他覺得可以討論。只要可以討論,就又回到科學(xué)里面來。

我看過愛因斯坦文集,很多人說他最后信神了,我覺得愛因斯坦不是,他講的很清楚,他小時候是信宗教的,因為人總是害怕,生出來之后,將來怎么樣,會很怕死,小時候我母親抱著我,看完電影回家,路上很黑,我說有鬼來怎么辦?我母親說,不要怕啊,哪怕死了,可以重新投胎,我覺得這很好,很安定了,可以轉(zhuǎn)世,是永恒的,然后就不怕了。人活著走向宗教,是為了讓心靈上得到一種安全感,或者一種安寧,或者一種解放。愛因斯坦也是本來特別希望能夠找到這種感覺,所以他小時候十歲之前非常信教的,但是他到十來歲,學(xué)了歐幾里得的幾何原本,學(xué)了現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)之后,說宗教天堂都是騙人的,用很好的語言偽裝起來的,別人問到底信不信上帝,他說不信人格化的上帝,但是我覺得有造物主的存在。有些人把它曲解了。牛心目當(dāng)中的上帝可能跟牛長得差不多,教堂里面的上帝跟我們?nèi)碎L得差不多。我看過一個片子,說神都是人造出來,不信宗教不就可以無法無天了嗎?不是的,我們的造物主是多么好啊,餓了可以吃,冷了有棉花,可以穿上衣服,吃飽了發(fā)現(xiàn)有音樂可以欣賞,這些東西背后沒有規(guī)律是不可能的,如果把這種東西當(dāng)作是一個上帝的話,我覺得也沒有什么關(guān)系,自然界是有規(guī)律的。所以從這種角度上來講,我是信仰,因為現(xiàn)在我證明不了,像愛是一種自然現(xiàn)象,我也認(rèn)可這種句話。不能簡單地把這些東西聯(lián)系在一起。

可是經(jīng)常有一些困擾的問題,別老是把量子力學(xué)跟其他的問題聯(lián)系在一起。朱清時校長關(guān)于量子力學(xué)所有描述,都是無可辯駁,是正確的。但他再解釋一下,說量子力學(xué)爬到山頂?shù)臅r候,佛學(xué)已經(jīng)在山頂?shù)任覀兞耍@我不是特別認(rèn)。我覺得量子力學(xué)可以用來算東西,可以算小數(shù)點后面十幾位都是正確的,當(dāng)然佛學(xué)是非常好的,我們叫做佛教,也有非常好的一些觀點,但讓你來算一下氫原子能譜是什么,這算不了,這不是我們解決的東西。所以說兩者有聯(lián)系,但是屬于不同范疇的東西。但它還是無限的,科學(xué)只能解決有限的問題,我們能力是有限的,我只能說我能解決哪些問題,哪些問題我現(xiàn)在不清楚。不清楚的問題,就讓宗教暫時先解決一下,等到將來科學(xué)進(jìn)步了,能夠再往前解決。

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