這是本期播客文字稿的第二篇，在分享的后半部分，我們繼續(xù)圍繞 AI、人、生命力展開(kāi)了一些問(wèn)答討論，包括到底如何理解一個(gè)人的生命力？在我們各自眼中，一個(gè)最好的人會(huì)是什么樣子？怎么看 AI 的發(fā)展與未來(lái)的市場(chǎng)等等。

希望這期內(nèi)容能夠超越商業(yè)和 AI，為每個(gè)人的人生帶來(lái)更廣泛的啟發(fā)和釋然。

曲凱：「生命力」是你價(jià)值觀里最重要的一個(gè)概念，那在你看來(lái)，生命力到底是什么？

張津劍：我覺(jué)得生命力是每個(gè)生命最本真的那個(gè)能量體。它是你每天早上起來(lái)那一刻所感受到的，那一點(diǎn)點(diǎn)本能的、向上向善、和萬(wàn)物鏈接的能量和愿望。

曲凱：所以其實(shí)每個(gè)人都有生命力？

張津劍：每個(gè)人都有。

曲凱：那生命力高的一些實(shí)際表現(xiàn)是什么？尤其對(duì)創(chuàng)始人來(lái)說(shuō)？

張津劍：我覺(jué)得一個(gè)有生命力的人有兩個(gè)很大的特點(diǎn)——對(duì)外實(shí)事求是，對(duì)內(nèi)愛(ài)自己。

「實(shí)事求是」這個(gè)詞聽(tīng)起來(lái)很俗氣，但你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多領(lǐng)袖級(jí)的人物這個(gè)特征都很明顯。

對(duì)事實(shí)求是的人而言，你夸他也好，罵他也好，說(shuō)他想聽(tīng)的也好，說(shuō)他不想聽(tīng)的也好，他都不會(huì)代入「我」去衡量自己的感受。他的反應(yīng)會(huì)是，你說(shuō)得對(duì)，我們馬上改；你指出了很關(guān)鍵的問(wèn)題，是我疏忽了，我們一起來(lái)解決。他們像機(jī)器人一樣，不會(huì)關(guān)注感受，只會(huì)思考你說(shuō)得對(duì)不對(duì)。

第二個(gè)特點(diǎn)就是愛(ài)自己，無(wú)條件地、全然地愛(ài)自己。

你會(huì)發(fā)現(xiàn)那些優(yōu)秀的創(chuàng)始人很多都挺愛(ài)自己的。我見(jiàn)過(guò)一個(gè)企業(yè)家，他的公司遇到了挺大的挫折，我聽(tīng)說(shuō)后，問(wèn)他晚上在哪兒，他說(shuō)他自己一個(gè)人在吃火鍋。我就很奇怪，遇到這么大的事，你怎么去吃火鍋了呢。他回我說(shuō)，今天感覺(jué)有點(diǎn)沮喪，吃個(gè)火鍋?zhàn)屪约洪_(kāi)心一下。起初的三年創(chuàng)業(yè)中，他走過(guò)一些彎路，一個(gè)不愛(ài)自己的人可能會(huì)想，唉，我太傻了，不走彎路我早就起飛了。但一個(gè)愛(ài)自己的人會(huì)想，挺好，有點(diǎn)意思，不走這些彎路以后寫(xiě)書(shū)都不知道怎么寫(xiě)。

愛(ài)自己，好像是一個(gè)比較抽象的概念，通常我們都說(shuō)愛(ài)別人——不，別扯了，先愛(ài)自己，不愛(ài)自己的人沒(méi)資格談愛(ài)別人。

舉個(gè)例子，你正準(zhǔn)備吃一塊餅干，這時(shí)候有個(gè)小朋友走過(guò)來(lái)，你很想自己吃，但你還是把餅干給了小朋友。你本能的預(yù)期是，小朋友會(huì)謝謝你。但小朋友拿到餅干后直接跑了，你就會(huì)很生氣。為什么？因?yàn)槟愣紱](méi)有滿(mǎn)足自己的需求，你是用餅干交換了一個(gè)期待，所以期待沒(méi)能實(shí)現(xiàn)時(shí)，你就會(huì)感到被辜負(fù)。

再想象一個(gè)場(chǎng)景，你吃著飯，吃完的骨頭丟在地上，一條狗過(guò)來(lái)含著骨頭高興地走了，這個(gè)時(shí)候你不會(huì)生氣，對(duì)吧？為什么同樣是給他人吃的，換個(gè)場(chǎng)景你就不生氣了呢？因?yàn)樵谶@個(gè)場(chǎng)景里，你優(yōu)先在愛(ài)自己，你的愛(ài)多到溢出去了，于是你可以單純地享受這個(gè)給予的過(guò)程。

這是一個(gè)有生命力的人的狀態(tài)，分享是他愛(ài)自己的結(jié)果，不是他愛(ài)自己的原因。

所以一個(gè)有生命力的人對(duì)外會(huì)實(shí)事求是，因?yàn)橹挥袑?shí)事求是才能解決問(wèn)題。但實(shí)事求是需要勇敢的，是需要克服恐懼的，所以一個(gè)實(shí)事求是的人回到內(nèi)心又是愛(ài)自己的。

那怎么實(shí)現(xiàn)愛(ài)自己？這個(gè)說(shuō)來(lái)話(huà)長(zhǎng)，但最核心的一點(diǎn)，我認(rèn)為是放過(guò)自己。

世界上所有的宗教，最核心的法門(mén)都是「寬恕」，歸根結(jié)底，就是放過(guò)自己。很多時(shí)候你之所以痛苦，是因?yàn)槟銢](méi)放過(guò)，放不過(guò)自己，也放不過(guò)別人，彼此不斷糾纏、對(duì)抗，最后就非常痛苦。

回到創(chuàng)業(yè)的過(guò)程里，我覺(jué)得一個(gè)創(chuàng)始人一定要學(xué)會(huì)丟掉很多東西。只有丟掉得足夠多，你才能清晰地明白公司到底要做什么，我最后核心的競(jìng)爭(zhēng)力是什么。

曲凱：我一直在想，生命力和一個(gè)人經(jīng)歷的挫折是不是有一定的關(guān)系？我當(dāng)年在杜克的管理課中學(xué)到，最好的管理者在人生早期通常都經(jīng)歷過(guò)很多挫折，而這些挫折最終被他轉(zhuǎn)化成了對(duì)管理和對(duì)他人的理解。

就像我其實(shí)會(huì)恐懼那些先天好看的人，我覺(jué)得他們一路非常順，因此 ego 會(huì)比較強(qiáng)，容易以自我為中心。

我最喜歡那些小時(shí)候難看、長(zhǎng)大好看的人，這種人就很完美（笑）。像我的同理心就很強(qiáng)，因?yàn)殚L(zhǎng)得比較丑，就很容易學(xué)會(huì)理解別人。

我不知道在你的觀察里，挫折和生命力、和優(yōu)秀程度有沒(méi)有什么關(guān)系？

張津劍：的確，佛經(jīng)里講“煩惱生菩提”，絕大多數(shù)的成長(zhǎng)和躍遷都是來(lái)自于痛苦。但，不是所有的苦難都能轉(zhuǎn)化為養(yǎng)料，這是很多人的一個(gè)誤區(qū)。

苦難是一顆苦果，如果你能把它咽下，去消化、反省、思考，它會(huì)變成你的養(yǎng)料，你的生命力就會(huì)再上一個(gè)臺(tái)階，但消化苦難是需要勇氣和智慧的，90% 的人會(huì)怎么做？嚼，一直嚼。向所有人訴說(shuō)自己的難處，陷在情緒里無(wú)法自拔。幾年的時(shí)間蹉跎歲月，就是不反思，不愿意真實(shí)地面對(duì)自己的境況。所以挫折其實(shí)會(huì)造就這兩種人。

曲凱：還有一類(lèi)人，就是那種典型的別人家的孩子，從小特別順，沒(méi)經(jīng)歷過(guò)什么苦難，一路美本，投行，風(fēng)生水起。你覺(jué)得這種人也能特別有生命力嗎？

張津劍：每一個(gè)人都有生命力，而且這種生命力是平等的，沒(méi)有高低貴賤之分。如果說(shuō)生命力是礦，那每個(gè)人埋在地里的礦是一樣多的，之所以有些人展現(xiàn)出了更強(qiáng)的生命力，是因?yàn)樗麄兺诰虻?、連接的生命力更多。

苦難是連接生命力的一種方式，不過(guò)我們不能從世俗意義上的成績(jī)?nèi)ピu(píng)價(jià)另一個(gè)人的苦難。很多人表面很順，但背后的痛苦只有自己知道，旁觀者沒(méi)有經(jīng)過(guò)他的一生，不知道他吃過(guò)多少苦、熬過(guò)多少夜。所以我們還是要回歸自己，連接自己的生命力。

曲凱：所以如果現(xiàn)在有一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，他的腳本要怎么寫(xiě)，才會(huì)比較容易得到你的投資？我聽(tīng)很多人說(shuō)，跟你聊會(huì)聊得很長(zhǎng)，也比較向內(nèi)走，包括你會(huì)和我探討一個(gè)創(chuàng)始人有沒(méi)有安全感等等，那在你看來(lái)，一個(gè)好的創(chuàng)始人大概會(huì)是什么樣子？你的判斷方法有哪些？

張津劍：你說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)，我們會(huì)花很多時(shí)間去了解一個(gè)創(chuàng)始人。因?yàn)槲矣X(jué)得要先了解他，然后才能理解他。

那怎么去了解一個(gè)人？其實(shí)就是去了解，在每一個(gè)最難的時(shí)刻，他是怎么做決策的？是為了錢(qián)？還是為了夢(mèng)想？為了家人？

蘿卜給人誘惑，鞭子給人恐懼，了解什么是他的蘿卜，什么是他的鞭子，這樣你就能了解一個(gè)人怎么思考問(wèn)題。

而我們比較喜歡的創(chuàng)始人腳本，總結(jié)來(lái)說(shuō)就是兩點(diǎn)：有見(jiàn)識(shí)，有愿望。

首先，什么叫見(jiàn)識(shí)？我父母有一個(gè)誤區(qū)，我花了很長(zhǎng)時(shí)間才從這個(gè)誤區(qū)里走出來(lái)。他們認(rèn)為高端就是見(jiàn)識(shí)，所以長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)，叫見(jiàn)高端。今天住如家，明天住全季，后天住凱賓斯基，大后天住華爾道夫。孩子在各方面使用的東西變貴了，孩子就長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了。

但不是，見(jiàn)識(shí)不是高端，見(jiàn)識(shí)是極端。你住過(guò)華爾道夫的酒店，也流浪過(guò)街頭；你見(jiàn)過(guò)人性中最善良的一面，也見(jiàn)過(guò)人性中最?lèi)旱囊幻妫荒阋?jiàn)過(guò)一夜增長(zhǎng)十倍，也見(jiàn)過(guò)十年含辛茹苦、顆粒無(wú)收。

見(jiàn)識(shí)本質(zhì)上是多樣性。你見(jiàn)過(guò)多少多樣性，你才有多少見(jiàn)識(shí)。所以一個(gè)有見(jiàn)識(shí)的人是有包容度的，很多高高在上的創(chuàng)業(yè)者最后會(huì)發(fā)現(xiàn)自己落不了地，因?yàn)樗麑?duì)真實(shí)的世界缺乏理解。有人拿 agent 去科研，也有人用 agent 去生成年終總結(jié)。難道后者就更低端嗎？所以我覺(jué)得一個(gè)創(chuàng)業(yè)者要看到世界的多樣性，并且接納世界的多樣性。

有見(jiàn)識(shí)之后，就會(huì)生起平等心，就會(huì)明白天下的東西都一樣，沒(méi)有誰(shuí)比誰(shuí)更高級(jí)。所以有了見(jiàn)識(shí)之后，還要找到愿望——你想要做點(diǎn)什么。

很多創(chuàng)業(yè)者，他們的創(chuàng)業(yè)是基于比較?？吹较聦俪鋈?chuàng)業(yè)的公司估值 1 億美金，就開(kāi)始想，那我不得值更多錢(qián)。

我理解的愿望是什么？是你真心想去做一點(diǎn)事情，以某一種方式過(guò)完自己的一生。它是你全然地愛(ài)自己之后，連接到的一些東西。

曲凱：你剛說(shuō)有見(jiàn)識(shí)就是要經(jīng)歷極端，但經(jīng)歷極端的話(huà)，往往振幅會(huì)很高，這個(gè)過(guò)程會(huì)很容易迷失。這也就需要一個(gè)很強(qiáng)的定力，或者說(shuō)一個(gè)錨點(diǎn)。在你看來(lái)，一個(gè)好的創(chuàng)始人，他的錨點(diǎn)一般會(huì)是什么？

張津劍：這是個(gè)很深刻的問(wèn)題。

就我的觀察，一個(gè)人的「定」，往往來(lái)自一個(gè)人的「信」。有的人，比如喬布斯，他信最簡(jiǎn)單的東西就是最美的；有的人信上帝會(huì)安排好一切，等等。創(chuàng)業(yè)的過(guò)程中，你慢慢會(huì)找到一個(gè)讓你真正堅(jiān)定不移的東西。很多時(shí)候，最開(kāi)始的信是針對(duì)一個(gè)人，但通過(guò)一個(gè)人能看到一個(gè)法，通過(guò)一個(gè)法看到一個(gè)道，最終找到自己的那個(gè)東西。

曲凱：我特別同意。我也分享一下，前幾年我們自己創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，一個(gè)很大的問(wèn)題就是太理性了。我能明確看到市面上有哪幾個(gè)機(jī)會(huì)、賽道，每個(gè)機(jī)會(huì)都有一定的概率成功，或不成功。我之前和一個(gè)頭部基金的合伙人聊，他說(shuō)，他們投的最好的項(xiàng)目的創(chuàng)始人，都是看到三成的概率就沖了，看到五成的概率就覺(jué)得這個(gè)事情成了。所以，有一個(gè)特別相信的東西，這個(gè)挺重要的。

還想和大家分享一下，為什么要聊「人」這個(gè)話(huà)題。你們可能并不是投資人，但有一點(diǎn)很重要，你做出的選擇，你投入的時(shí)間、精力，其實(shí)都是在做投資。自己創(chuàng)業(yè)不一定能成，但你可以選擇跟隨對(duì)的人，我覺(jué)得這樣的概率是更高的。我自己現(xiàn)在很后悔的一件事就是，早年我有機(jī)會(huì)和張一鳴聊過(guò)一次天，我當(dāng)時(shí)就應(yīng)該和他提我直接進(jìn)字節(jié)算了。

張津劍：你看你這就是在苛責(zé)自己、不愛(ài)自己了（笑）。你要是進(jìn)了抖音，現(xiàn)在又怎么會(huì)坐在這兒呢？如果宇宙是個(gè)平行世界，你其實(shí)并不知道哪個(gè)世界更好。

曲凱：對(duì)。說(shuō)回對(duì)人的判斷，我們其實(shí)一直在想，什么樣的人是最好的人。

我現(xiàn)在覺(jué)得說(shuō)，最好的人核心看兩點(diǎn)：一是意愿；二是學(xué)習(xí)能力。

首先是意愿，就是你是不是特別想要某個(gè)東西。扎克伯格之前說(shuō)過(guò)一句話(huà)，這么多年我一直印象很深，他說(shuō)，他們想招的人，不是最有經(jīng)驗(yàn)的人，而是把某件事做得最好的人。哪怕你是一個(gè)應(yīng)屆生，你就是愛(ài)組織派對(duì)，你也能把這個(gè)派對(duì)搞成全美國(guó)最知名的派對(duì)。

第二是學(xué)習(xí)能力。之前一個(gè)業(yè)界知名的人力資源總監(jiān)跟我講過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)，他說(shuō)字節(jié)可以說(shuō)是世界上組織能力最強(qiáng)的公司之一，華為也是組織能力最強(qiáng)的公司之一，但如果把這兩個(gè)公司的組織調(diào)換過(guò)來(lái)，那兩家公司都活不了。所以就算是一個(gè)人是從最強(qiáng)的大廠出來(lái)，有最好的視野和管理經(jīng)驗(yàn)，他去創(chuàng)業(yè)設(shè)計(jì)一套組織架構(gòu)，往往也不一定能成，不一定能復(fù)用他過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)和方法。所以更重要的是，他能不斷學(xué)習(xí)，在新的限制條件中去適應(yīng)和求解。

當(dāng)你有一個(gè)很強(qiáng)的意愿，同時(shí)你有很強(qiáng)的學(xué)習(xí)能力的時(shí)候，不管這個(gè)意愿是什么，你一定在某些方面是能成事情的。我現(xiàn)在其實(shí)不太相信大器晚成，我覺(jué)得一個(gè)好的人，他在每個(gè)階段都會(huì)有一個(gè)長(zhǎng)板，都會(huì)有一個(gè)足夠亮眼的成績(jī)，只是這個(gè)成績(jī)也許和他的主業(yè)不相關(guān)，或者得不到世俗意義上的認(rèn)可。

張津劍：我補(bǔ)充一個(gè)角度，就是一個(gè)有生命力的狀態(tài)應(yīng)該是什么樣的？我認(rèn)為一個(gè)生命力強(qiáng)的狀態(tài)就是愛(ài)自己的狀態(tài)，而愛(ài)自己的狀態(tài)恰恰是對(duì)自己預(yù)期比較低的狀態(tài)。因?yàn)檫@種狀態(tài)下，你相信的東西就不是最后的結(jié)果，而是過(guò)程中你真正愛(ài)的、喜歡的東西。如果你相信的是結(jié)果，你就是要做一個(gè)百億美金的上市公司，那就算最后上市了，你也只有敲鐘的那一天是爽的，剩下的 50 年全是痛苦的。那性?xún)r(jià)比太低了，你何苦呢？

耐克創(chuàng)始人菲爾 · 奈特出過(guò)一本自傳《鞋狗》，里面講，當(dāng)年美國(guó)沒(méi)有一款鞋叫運(yùn)動(dòng)鞋，田徑運(yùn)動(dòng)在當(dāng)時(shí)是一個(gè)非常小眾和特別的運(yùn)動(dòng)，但是奈特就是很喜歡跑步，他覺(jué)得跑步很重要，他為了讓自己穿的鞋舒服一點(diǎn)，最終締造了今天的運(yùn)動(dòng)鞋帝國(guó)。

所以，不要把信心和預(yù)期架在結(jié)果上面，而是要把信心和預(yù)期架在你真正相信和熱愛(ài)的事情上面，這個(gè)相信會(huì)指引你走向一個(gè)也許你根本想象不到的高度。

曲凱：那怎么找到這個(gè)相信的東西？你有什么方法嗎？

張津劍：相信是一個(gè)去噪的過(guò)程，不是一個(gè)尋找的過(guò)程。我的觀點(diǎn)就是，每個(gè)人的相信都一直在自己心里，只是因?yàn)橛刑嗟脑肼?，我們看不到這個(gè)信號(hào)。相信不是找到的，相信是發(fā)現(xiàn)的，它會(huì)從你的內(nèi)心深處浮現(xiàn)。

舉個(gè)例子，很多人問(wèn)一個(gè)公司的價(jià)值觀是什么，一千個(gè)人可能有一千個(gè)答案，但實(shí)際上我覺(jué)得，真正相信這個(gè)價(jià)值觀的創(chuàng)始人，是他經(jīng)歷了足夠多的事和人之后，他發(fā)現(xiàn)有些東西是他不要的，比如一個(gè)人說(shuō)加工資就能留，你留不留？一個(gè)人說(shuō)升職就能留，你留不留？一個(gè)人說(shuō)給更多的預(yù)算、更多的股份就能留，你留不留？

每一個(gè)選擇都是一個(gè)去掉噪聲的機(jī)會(huì)。因?yàn)楫?dāng)這個(gè)選擇出現(xiàn)的時(shí)候，你就知道你到底要不要這個(gè)東西？去掉一個(gè)又一個(gè)，最后有一個(gè)東西，你就是舍不得扔，哪怕要舍掉你的生命，你都不愿意扔掉它，那這個(gè)東西就是你的相信。

曲凱：那萬(wàn)一相信錯(cuò)了怎么辦？我常有一個(gè)經(jīng)歷是說(shuō)，誒，看到別人在哪個(gè)地方相信了，賺到錢(qián)了，然后我就也進(jìn)去了，但進(jìn)去以后它就開(kāi)始跌，我想一直相信，然后它就一直跌（笑）。

張津劍：如果你問(wèn)相信錯(cuò)了怎么辦？就說(shuō)明你不相信。相信沒(méi)有對(duì)錯(cuò)，相信只有信與不信。

你買(mǎi)一個(gè)股票，你說(shuō)你相信它，然后它跌了。其實(shí)你根本不是相信這個(gè)股票，你相信的是能賺錢(qián)。你信的是結(jié)果，而不是相信它本身。難道有人信基督，信了兩天說(shuō)，抱歉基督，我好像信錯(cuò)了，我要不再去跟如來(lái)再聊一下，看那邊的條件會(huì)不會(huì)開(kāi)得好一些？

曲凱：所以就還是要做好功課，找到一個(gè)堅(jiān)定的理由再去相信，是吧？

張津劍：相信也不需要理由，相信沒(méi)有理由、沒(méi)有功課、沒(méi)有對(duì)錯(cuò)，它是內(nèi)心深處浮現(xiàn)的一個(gè)聲音，不是一個(gè)利弊的取舍。人生的相信就是你全然愛(ài)自己后涌現(xiàn)的結(jié)果。你信了一個(gè)人，你把自己全然交給他了，就這樣了。

曲凱：所以和創(chuàng)始人聊的時(shí)候，有沒(méi)有哪幾個(gè)問(wèn)題是你經(jīng)常會(huì)問(wèn)的？哪些問(wèn)題能看出來(lái)他的相信，他的選擇？

張津劍：那這個(gè)不能告訴你，這不就刷題庫(kù)了嘛？(笑)

曲凱：說(shuō)一個(gè)？

張津劍：說(shuō)一個(gè)的話(huà)，我們可能會(huì)問(wèn)，你人生中最難的一個(gè)選擇是什么？我們不會(huì)問(wèn)你在事業(yè)中最難的選擇，沒(méi)有任何前提條件。

曲凱：但大多數(shù)人聽(tīng)到這個(gè)問(wèn)題，可能都需要想一會(huì)兒。很少有人認(rèn)真想過(guò)這個(gè)問(wèn)題，是不是？

張津劍：對(duì)，他會(huì)想一會(huì)兒，我們也會(huì)等他一會(huì)兒。而且你去感受一個(gè)人思考，這本身也是一件很美的事情。

曲凱：我們上次的播客是 2023 年 7 月錄的，又過(guò)了大半年，你對(duì) AI 有什么新的理解和思考？

張津劍：我覺(jué)得 AI 在加速，而且到現(xiàn)在為止，我們沒(méi)有看到任何 AI 在收斂的跡象。

比如 AI 在編程方面的進(jìn)展，比大家想象中的更快。可能三年之內(nèi)，70% 的程序都是 AI 寫(xiě)的，那全世界四、五千萬(wàn)的程序員，去哪里，干什么？這個(gè)行業(yè)可能只會(huì)剩下 30%，甚至 20% 的人。行業(yè)在發(fā)生巨變，AI 和我們生活的方方面面都在快速地融合。

像是這兩年 AI 和區(qū)塊鏈的結(jié)合也變得越來(lái)越多了。1969 年就有互聯(lián)網(wǎng)了，到 1983 年才有個(gè)人電腦。我們以為互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是先有了個(gè)人電腦，才有了互聯(lián)網(wǎng)，但其實(shí)相反?；ヂ?lián)網(wǎng)等了 14 年，直到個(gè)人電腦出現(xiàn)，才發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)不是給人設(shè)計(jì)的，是給個(gè)人電腦設(shè)計(jì)的，于是我們開(kāi)啟了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。

2008 年，有了區(qū)塊鏈的概念，到 2022 年 ChatGPT 出來(lái)，同樣是 14 年。在此之前，沒(méi)有人知道區(qū)塊鏈?zhǔn)怯脕?lái)干嘛的，大家都認(rèn)為這東西沒(méi)用。但想象一下，如果未來(lái)人人都有 agent，我們的社交都是通過(guò) agent 進(jìn)行。以后這樣的活動(dòng)，不是我們?cè)诮涣?，是有一個(gè) agent 跟另一個(gè) agent 在聊，最后你看到一個(gè)總結(jié)，上面寫(xiě)了兩個(gè)字：噪聲。那這個(gè)過(guò)程中，你怎么知道你的 agent 沒(méi)騙你？你怎么知道它花的每一筆錢(qián)，真的花到了你想讓它花的地方？這個(gè)全流通的、可監(jiān)視的網(wǎng)絡(luò)是什么？就是區(qū)塊鏈。等待了 14 年，一個(gè)新的時(shí)代開(kāi)始了。

所以今天有很多科技，AI、AR、VR、區(qū)塊鏈、機(jī)器人，看上去都是完全不相關(guān)的創(chuàng)新，但這些東西，是一個(gè)創(chuàng)新的一體多面，正在同時(shí)爆發(fā)、同時(shí)出現(xiàn)。

曲凱：但現(xiàn)在市場(chǎng)確實(shí)不好，投資很難拿，落地的產(chǎn)品也很少。你覺(jué)得這個(gè)階段會(huì)持續(xù)多久？有人說(shuō)這不是周期，是一個(gè)徹底不一樣的事情，你怎么看這個(gè)問(wèn)題？

張津劍：首先，如果大家去看人類(lèi)歷史，每隔十年、二十年，就會(huì)出現(xiàn)這樣的對(duì)話(huà)。工業(yè)革命剛剛出現(xiàn)的時(shí)候，農(nóng)場(chǎng)主也覺(jué)得這個(gè)世界完蛋了。

我覺(jué)得大家就去思考一頭一尾兩個(gè)問(wèn)題就好：一是，這個(gè)世界的錢(qián)是在變多，還是變少？二是，這個(gè)世界上，價(jià)值創(chuàng)造者在變得越來(lái)越多，還是越來(lái)越少？

我覺(jué)得錢(qián)在越印越多，但價(jià)值創(chuàng)造者在變得越來(lái)越少，因?yàn)樵肼曉絹?lái)越多了，越來(lái)越多人躺平了。那大家用分子除以分母，不就有結(jié)果了嘛。

剩下的問(wèn)題只是，這些錢(qián)通過(guò)什么方式，流到這些價(jià)值創(chuàng)造者的手上。過(guò)去，美元基金承擔(dān)了一部分這個(gè)通道的職能，把海外的錢(qián)投到了中國(guó)的價(jià)值創(chuàng)造者里面去。今天有這個(gè)通道，明天就一定會(huì)有另外的通道，通道是瞬息萬(wàn)變的，不變的是一頭一尾。

所以大家只要好好干活就好了，上天自然會(huì)饋贈(zèng)你的。我覺(jué)得這些都是短期的，不用去為這個(gè)東西擔(dān)心，與其花這個(gè)時(shí)間，不如花時(shí)間愛(ài)自己呢。

曲凱：那你是怎么愛(ài)自己的？或者這么問(wèn)，一個(gè)人要怎么滋養(yǎng)自己？

張津劍：我覺(jué)得你要找到一個(gè)愛(ài)好，找到一個(gè)自己很喜歡的東西。

每個(gè)人被滋養(yǎng)的方式都不一樣。有的人是跟朋友聊天，有的人是獨(dú)處，有的人是去深山老林里待著，有的人是安靜地閱讀。我見(jiàn)過(guò)一個(gè)創(chuàng)始人，他喜歡做木工活，他辦公室里有一個(gè)木匠會(huì)議室，每次遇到重大問(wèn)題的時(shí)候，他就沖到會(huì)議室里去做木工活，這個(gè)是能讓他沉靜下來(lái)的方式。

另外，不要對(duì)這些方式有評(píng)判，不要去衡量它好不好，高不高級(jí)，這些都沒(méi)關(guān)系，找到自己喜歡的就好。

42章經(jīng)

思考事物本質(zhì)