? 采訪：李杰. ? 編輯：李葉

受訪人物

張雷，清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院工業(yè)設(shè)計(jì)系主任、教授，博士生導(dǎo)師。清華大學(xué)教學(xué)委員會(huì)委員，清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院智能產(chǎn)品創(chuàng)新研究所所長(zhǎng)。中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)工業(yè)設(shè)計(jì)藝委會(huì)副主任兼秘書(shū)長(zhǎng)。在工業(yè)設(shè)計(jì)教育、研究、設(shè)計(jì)實(shí)踐領(lǐng)域有著多年的經(jīng)驗(yàn)，作為主要設(shè)計(jì)負(fù)責(zé)人主持多項(xiàng)國(guó)家部委和國(guó)內(nèi)外大型企業(yè)的產(chǎn)品研發(fā)和創(chuàng)新項(xiàng)目，其中包括國(guó)家863重點(diǎn)項(xiàng)目和985項(xiàng)目。設(shè)計(jì)作品50余項(xiàng)已在國(guó)內(nèi)外投入生產(chǎn)和銷(xiāo)售，擁有設(shè)計(jì)專(zhuān)利100多項(xiàng)。設(shè)計(jì)作品被意大利米蘭納巴美術(shù)館、東京美術(shù)館、韓國(guó)首爾現(xiàn)代博物館、中國(guó)國(guó)家博物館、中國(guó)美術(shù)館、深圳美術(shù)館等重要文化機(jī)構(gòu)收錄和展出。設(shè)計(jì)作品連續(xù)4屆收錄和入選全國(guó)美術(shù)作品展設(shè)計(jì)展。2020年榮獲中國(guó)設(shè)計(jì)權(quán)力榜評(píng)選的中國(guó)年度設(shè)計(jì)師。

觀點(diǎn)提純

“全國(guó)美展工業(yè)設(shè)計(jì)展區(qū)的很多作品都聚焦在一些有針對(duì)性的問(wèn)題或是核心問(wèn)題，比如載人航天項(xiàng)目、醫(yī)療康復(fù)設(shè)備等。針對(duì)患者或者需要康復(fù)的人進(jìn)行了深入的研究，做出一個(gè)非常好的設(shè)計(jì)，解決一個(gè)看似非常小，卻是一個(gè)非常重要且有針對(duì)性的問(wèn)題。我覺(jué)得這就是做工業(yè)設(shè)計(jì)的一個(gè)正確的方向，挖掘的深入、研究的透徹，之后稍微經(jīng)過(guò)轉(zhuǎn)化就可以變成批量的產(chǎn)品，解決人民生活中的大問(wèn)題，這是中國(guó)工業(yè)設(shè)計(jì)成熟的表現(xiàn)。著眼點(diǎn)精確，挖掘足夠深，才能夠?qū)⒐I(yè)設(shè)計(jì)持續(xù)發(fā)展進(jìn)步?！?/p>

《設(shè)計(jì)》:作為第十四屆全國(guó)美展工業(yè)設(shè)計(jì)藝術(shù)展區(qū)評(píng)委，您如何看待這一國(guó)家級(jí)展覽在設(shè)計(jì)藝術(shù)領(lǐng)域的重要性和影響力?獲得全國(guó)美展的認(rèn)可，對(duì)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)意味著什么?

張雷:全國(guó)美展的影響力大，間隔時(shí)間?，5年時(shí)間里會(huì)有很多國(guó)家的重大活動(dòng)，會(huì)積累下很多重要作品來(lái)參與全國(guó)美展的評(píng)選，所以競(jìng)爭(zhēng)非常激烈。全國(guó)美展金銀獎(jiǎng)的含金量之高毋庸置疑，能夠入選和進(jìn)京對(duì)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)都具有重大的意義。即便是作品入選，對(duì)于國(guó)內(nèi)藝術(shù)設(shè)計(jì)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)也是至高的榮譽(yù)。

《設(shè)計(jì)》:作為美術(shù)展中的設(shè)計(jì)展，工業(yè)設(shè)計(jì)藝術(shù)展區(qū)作品的選拔有怎樣的特點(diǎn)?您如何看待工業(yè)設(shè)計(jì)與藝術(shù)的融合?能否分享一下本次工業(yè)設(shè)計(jì)藝術(shù)展區(qū)的評(píng)審流程?從初步篩選到最終決選，有哪些關(guān)鍵環(huán)節(jié)?

張雷:工業(yè)設(shè)計(jì)是一個(gè)交叉學(xué)科，緊密地將藝術(shù)與科學(xué)相結(jié)合。今年工業(yè)設(shè)計(jì)展區(qū)主要是根據(jù)該產(chǎn)品的意義，是否跟?生、國(guó)家形象、國(guó)家重大工程相關(guān)，以及是否能夠?qū)嶋H落地來(lái)判斷。 工業(yè)設(shè)計(jì)藝術(shù)展區(qū)的評(píng)審流程分為初評(píng)和復(fù)評(píng)。初評(píng)階段，作品的知識(shí)產(chǎn)權(quán)、原創(chuàng)性等問(wèn)題都是前期工作的重點(diǎn)討論內(nèi)容。此外，新技術(shù)、新材料的應(yīng)用，對(duì)使用者的關(guān)懷，可持續(xù)性、綠色設(shè)計(jì)等也都是投票的重要參考因素。

《設(shè)計(jì)》:在本屆全國(guó)美展的工業(yè)設(shè)計(jì)作品評(píng)選中，您認(rèn)為評(píng)判一項(xiàng)優(yōu)秀作品的核心標(biāo)準(zhǔn)是什么?有哪些具體的評(píng)判維度?面對(duì)眾多高質(zhì)量的作品，您在評(píng)審過(guò)程中遇到了哪些挑戰(zhàn)?這次評(píng)審經(jīng)歷給您帶來(lái)了哪些新的思考和啟發(fā)?

張雷:我認(rèn)為核心標(biāo)準(zhǔn)是其是否具有原創(chuàng)性，是否跟國(guó)家、?生有密切的關(guān)系，包括對(duì)新技術(shù)的關(guān)注，對(duì)使用者的關(guān)注，以及對(duì)可持續(xù)和綠色設(shè)計(jì)方面的關(guān)注。

送展的幾百件作品是各個(gè)地方的設(shè)計(jì)師經(jīng)過(guò)千挑萬(wàn)選送來(lái)的，都有非常高質(zhì)量的圖文說(shuō)明和實(shí)體模型，因?yàn)樽髌菲贩N繁多，不可能要求每個(gè)評(píng)委都能夠?qū)ψ髌返脑瓌?chuàng)性迅速做出評(píng)判，加之現(xiàn)在以AI為首的先進(jìn)工具應(yīng)用極其廣泛，對(duì)包括原創(chuàng)性在內(nèi)諸多因素的判斷提出巨大挑戰(zhàn)。雖然評(píng)委都是來(lái)自國(guó)內(nèi)的頂尖專(zhuān)家，但面對(duì)諸多新問(wèn)題還是怕出現(xiàn)紕漏，所以我們采取集中評(píng)審的方式，由多個(gè)評(píng)委共同做評(píng)判。

我也曾參與了上一屆全國(guó)美展的評(píng)審工作，感覺(jué)本屆全國(guó)美展工業(yè)設(shè)計(jì)評(píng)審區(qū)作品的水平無(wú)論在創(chuàng)新度還是深度上，比上一屆提高了很多，而且普遍對(duì)國(guó)家大型工程有所關(guān)注，包括航空航天、深海探測(cè)、緊急救援等方面，都有非常深入的思考。

《設(shè)計(jì)》:從本次參展作品中，您觀察到了哪些工業(yè)設(shè)計(jì)的新趨勢(shì)或新方向?這些趨勢(shì)對(duì)未來(lái)工業(yè)設(shè)計(jì)的發(fā)展有何影響?

張雷:全國(guó)美展工業(yè)設(shè)計(jì)展區(qū)的很多作品都聚焦在一些有針對(duì)性的問(wèn)題或是核心問(wèn)題，比如載人航天項(xiàng)目、醫(yī)療康復(fù)設(shè)備等。針對(duì)患者或者需要康復(fù)的人進(jìn)行了深入的研究，做出一個(gè)非常好的設(shè)計(jì)，解決一個(gè)看似非常小，卻是一個(gè)非常重要且有針對(duì)性的問(wèn)題。我覺(jué)得這就是做工業(yè)設(shè)計(jì)的一個(gè)正確的方向，挖掘的深入、研究的透徹，之后稍微經(jīng)過(guò)轉(zhuǎn)化就可以變成批量的產(chǎn)品，解決人民生活中的大問(wèn)題，這是中國(guó)工業(yè)設(shè)計(jì)成熟的表現(xiàn)。著眼點(diǎn)精確，挖掘足夠深，才能夠?qū)⒐I(yè)設(shè)計(jì)持續(xù)發(fā)展進(jìn)步。

《設(shè)計(jì)》:能否分享幾件您認(rèn)為本次展覽中最具代表性的作品?它們是如何體現(xiàn)當(dāng)前工業(yè)設(shè)計(jì) 趨勢(shì)或創(chuàng)新精神的?

張雷:本次展覽當(dāng)中很多作品都給我留下了比較深刻的印象，其中有幾件印象格外深。第一件就是新中國(guó)成立70周年天安?廣場(chǎng)慶典活動(dòng)的紅飄帶，這件在國(guó)際上產(chǎn)生重大反響的作品是一個(gè)典型的科技和藝術(shù)相結(jié)合的設(shè)計(jì)，它不是一個(gè)單純的造型或是雕塑，而是一個(gè)體量非常大的設(shè)計(jì)與技術(shù)相結(jié)合的裝置。紅飄帶從南端到北端的延伸，寓意著紅色基因連接歷史、現(xiàn)實(shí)和未來(lái)，在如此莊嚴(yán)的慶典現(xiàn)場(chǎng)，以飄逸浪漫的方式展現(xiàn)中國(guó)革命的發(fā)展和傳播，從體量感到采用金屬材料語(yǔ)言所表達(dá)的造型，這個(gè)裝置都體現(xiàn)了設(shè)計(jì)的精神。比如上面用幾千萬(wàn)個(gè)大小孔組成的?族大團(tuán)結(jié)和山水?卷圖案，遠(yuǎn)觀近看的效果都非常震撼。還有就是通過(guò)設(shè)計(jì)和技術(shù)的手段進(jìn)行創(chuàng)新，讓如此一個(gè)大體量的裝置以 “不生根”的方式放置在天安?廣場(chǎng)，即使在極端氣候下也很安全，這是清華美院和清華大學(xué)土木工程系聯(lián)合團(tuán)隊(duì)共同努力的成果，真正體現(xiàn)了藝術(shù)設(shè)計(jì)和科學(xué)技術(shù)的結(jié)合。

還有一個(gè)跟?生相關(guān)的智能充電?的設(shè)計(jì)，用移動(dòng)的方式解決了高速公路休息區(qū)節(jié)假日電動(dòng)?數(shù)量多無(wú)法充電的痛點(diǎn)。這款充電?不但人性化地解決了緊急充電的問(wèn)題，操作界面對(duì)使用者也很友好，操作起來(lái)安全放心且便利。

《設(shè)計(jì)》:深耕設(shè)計(jì)教育多年，您如何看待當(dāng)前工業(yè)設(shè)計(jì)教育體系?有哪些方面需要進(jìn)一步優(yōu)化或加強(qiáng)?

張雷:中國(guó)設(shè)計(jì)教育理論和實(shí)踐應(yīng)更緊密地結(jié)合，特別是在實(shí)踐這一塊。我認(rèn)為工業(yè)設(shè)計(jì)是一個(gè)實(shí)踐性很強(qiáng)的學(xué)科，有創(chuàng)新性，但是不能是盲目地創(chuàng)新，能夠落地的設(shè)計(jì)才有意義，所以我覺(jué)得應(yīng)當(dāng)在設(shè)計(jì)教育中充分認(rèn)識(shí)并強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。

能夠讓學(xué)生在學(xué)習(xí)期間掌握很多他們將來(lái)作為設(shè)計(jì)師必備的知識(shí)和技能，比如對(duì)新材料、新技術(shù)、新工藝的深入認(rèn)識(shí)……而這些知識(shí)儲(chǔ)備可以很大程度上避免盲目的、無(wú)意義的所謂創(chuàng)新。我覺(jué)得無(wú)意義的創(chuàng)新很容易，但有引領(lǐng)性、能落地、能夠解決問(wèn)題的創(chuàng)新才有意義。

所以我覺(jué)得要抓兩個(gè)方面:一個(gè)是要有創(chuàng)新精神，有天?行空的想法;二是要能夠落地。這樣才能夠產(chǎn)出好的設(shè)計(jì)，解決諸如?生、可持續(xù)發(fā)展等多方面的問(wèn)題。

《設(shè)計(jì)》:請(qǐng)結(jié)合對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)教育的看法給?年設(shè)計(jì)師和設(shè)計(jì)專(zhuān)業(yè)的學(xué)生一些意?和建議。

張雷:設(shè)計(jì)專(zhuān)業(yè)是一個(gè)非常有挑戰(zhàn)性的專(zhuān)業(yè)，它不但需要學(xué)生有前瞻性，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題的敏感性， 更要有腳踏實(shí)地把事情做深、做好的能力。所以我一直說(shuō)并不是所有人都能夠做好設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)師一定是由那些對(duì)設(shè)計(jì)充滿熱情、充滿激情、勇于堅(jiān)持的人所組成的。首先從創(chuàng)新這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，與常人所思所想不同就很難，因?yàn)榇蠖鄶?shù)人都是循規(guī)蹈矩的。所以我的建議是，在當(dāng)下資訊爆炸的時(shí)代，一定要從這些信息中找到跟設(shè)計(jì)相關(guān)，而且能讓自身進(jìn)步，或者對(duì)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、解決問(wèn)題有用的信息，否則垃圾信息反而容易讓思路變得混亂。所以第一是要對(duì)信息有辨別能力，第二是創(chuàng)新的同時(shí)能夠落地。能夠落地的前提需要非常清楚地了解材料的特性，加工的方式，以及如何選擇一種很恰當(dāng)?shù)姆绞桨旬a(chǎn)品落地?？偠灾褪亲深^:又有創(chuàng)意，又能落地，這樣才是一個(gè)有意義的設(shè)計(jì)。

最后一個(gè)建議是合理正確地應(yīng)用AI智能設(shè)計(jì)。智能設(shè)計(jì)對(duì)于現(xiàn)在的設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)是一個(gè)挑 戰(zhàn)，因?yàn)楝F(xiàn)在AI的水平非常高，絕對(duì)可以替代初級(jí)設(shè)計(jì)師，但是替代高級(jí)或者說(shuō)一線設(shè)計(jì)師很難，因?yàn)樗腔诂F(xiàn)有產(chǎn)品來(lái)進(jìn)行組合再創(chuàng)造，如果網(wǎng)上沒(méi)有這些產(chǎn)品，它也不可能憑空創(chuàng)造出來(lái)，所以我覺(jué)得它要取代高級(jí)設(shè)計(jì)師是很難的。但是高級(jí)設(shè)計(jì)師都是從初級(jí)設(shè)計(jì)師成?起來(lái)的，如果把初級(jí)設(shè)計(jì)師給抹殺了，以后也就沒(méi)有高級(jí)設(shè)計(jì)師了。

所以我覺(jué)得對(duì)于年輕設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)，挑戰(zhàn)是非常大的。他們一方面要面對(duì)人工智能的強(qiáng)大威脅，另外一方面又要砥礪前行，盡快提高自己，任重而道遠(yuǎn)。所以我希望他們能夠更加努力，因?yàn)樗缲?fù)的任務(wù)與前人不同，更加艱巨。