* 提示一下，本期節(jié)目中含有關(guān)于性侵害的指控描述，不適合孩子聽，如果你的身邊有孩子我建議你帶上耳機(jī)或者換個(gè)時(shí)間再聽。

愛哲：

今天我們要播出一期特別節(jié)目，這是 故事FM 第一次有長達(dá)一個(gè)半小時(shí)的節(jié)目。

這期節(jié)目前半部分是由 Lulu 投稿、制作，Lulu 是一位滿世界跑的媒體人，去年她認(rèn)識了一個(gè)追求她的男生。在相處了幾個(gè)月之后，Lulu 偶然發(fā)現(xiàn)，這個(gè)男生在整個(gè)過程中一直在對她進(jìn)行隱瞞和欺騙。而且，受害者不止 Lulu 一個(gè)人，事情的嚴(yán)重程度也遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出她的預(yù)期。

在過去的兩個(gè)多月里，Lulu 聯(lián)系了十多位認(rèn)識這個(gè)男生的朋友進(jìn)行求證，并找到了兩位同樣想指控這個(gè)男生的女性來上節(jié)目。

在節(jié)目播出之前，幾位女生在小紅書上發(fā)了帖子，列舉了他們對這個(gè)男生的指控。得知消息后，這個(gè)男生聯(lián)系到了我，表示愿意也上節(jié)目做出回應(yīng)。

所以今天節(jié)目的前一個(gè)小時(shí)里，你會聽到幾位女生講述從她們的視角里看到發(fā)生了什么，后面半個(gè)小時(shí)是我采訪男生的回應(yīng)部分。

請先聽女生們的部分。

獨(dú)愛你

Lulu:

我叫 Lulu，我是這期節(jié)目的講述者之一，也是這期節(jié)目的制作人。

去年圣誕節(jié)的時(shí)候，我第一次見到了這期節(jié)目的主人公，我們給他一個(gè)化名叫「羅曼」。

那天我們是約在了曼谷市中心的一家豪華酒店頂層的酒吧，然后酒吧的氣氛非常神秘，要先坐電梯到最高層，還要走過一段燈光非�；璋档男D(zhuǎn)樓梯。我就一邊爬樓梯，一邊就會想這個(gè)地方是誰選的，太裝逼了。

當(dāng)時(shí)羅曼出現(xiàn)的時(shí)候，留著長頭發(fā)，穿著淺藍(lán)色的西裝外套，再搭配上他當(dāng)時(shí)的那一個(gè) Title ，即將畢業(yè)的斯坦福政治學(xué)博士生，一副文人學(xué)者的姿態(tài)。我對他的第一印象，是有點(diǎn)模仿許知遠(yuǎn)的。當(dāng)時(shí)他身邊其實(shí)已經(jīng)有一個(gè)衣著非常性感的女伴了，女伴當(dāng)時(shí)是穿著圣誕風(fēng)格的套裝，如果再加一對長耳朵的話，就有點(diǎn)像兔女郎的風(fēng)格。

當(dāng)時(shí)現(xiàn)場還有羅曼多年的好朋友，他和他的女伴當(dāng)時(shí)就保持了一種非常微妙的距離感。第一次見面的時(shí)候，我感覺他那天的注意力其實(shí)就在我這里。那天天有點(diǎn)冷，我找服務(wù)員要毯子，他立馬就把他的西裝外套脫下來給我，當(dāng)下他就找機(jī)會加了我的微信和我的 Instagram 。

聚會結(jié)束還沒有多久的時(shí)候，大概半夜的時(shí)候，他的微信就到了，問我會不會去參加第二天的聚會。第二天見面的時(shí)候他的女伴就不在了，他幾乎就全程都在我的身邊，開始打探我的感情觀，問我平時(shí)生活的習(xí)慣愛好，找各種由頭來夸我。當(dāng)時(shí)隨口還說出了我學(xué)校的背景，就很顯然的已經(jīng)在私底下調(diào)查過我了。

他那次的行程非常匆忙，第二天下午就要回國，離開之前在飛機(jī)上他還拍了一張夕陽的照片，配了一首鄧麗君的歌發(fā)給我，抒發(fā)他的離愁別緒。飛機(jī)剛落地的時(shí)候，他就問我可不可以去成都陪他跨年，他說他可以推掉所有的行程來陪我。當(dāng)時(shí)就很突然，我當(dāng)時(shí)沒有去，但是他幾乎每天都會發(fā)消息，非常直白地就開始表達(dá)對我的欣賞，分享日常、發(fā)照片、發(fā)視頻，言語里面還有一些非常低姿態(tài)的討好。

跨年的那一天他就問我覺得他長頭發(fā)短頭發(fā)哪一個(gè)更好看？我說短發(fā)。很快他就傳來一張照片，是理發(fā)店的椅子，旁邊都是散落的碎頭發(fā)。過了一會兒他又發(fā)了一張照片，是短頭發(fā)的他舉著酒杯的照片，還問我有沒有更好看，就有點(diǎn)求夸獎(jiǎng)的姿態(tài)。當(dāng)時(shí)我是完全不知道的，他那個(gè)時(shí)候是有一個(gè)女朋友全程在陪著他。

Nana ： 對，因?yàn)槟莾蓮堈掌际俏医o他拍的，剪頭發(fā)的錢也是我給他付的。

我叫 Nana ，我是他名義上持續(xù)了近兩年的女朋友。那次我印象非常深，是我們談戀愛一周年，我是特意飛去成都陪他跨年的。那次在成都見了很多他的朋友，我們都在一起吃飯、喝酒、在書店讀詩、看演出，做了很多事兒�？缒昴且煌砩线�在書店一起倒數(shù)，我拍了很多視頻，還有我們倆的合照，我都是發(fā)朋友圈的。

我們開始戀愛關(guān)系之后，他會跟我強(qiáng)調(diào)說那一期間他是玩過，他承認(rèn)，但是他的愛玩的時(shí)光被我終結(jié)了。他跟我說，終究命運(yùn)還是很神奇，兜兜轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)還是死在你的手里，獨(dú)愛你。真的，他講了好多次，獨(dú)愛你。

這是一個(gè)社會行為學(xué)的觀察，這是一場調(diào)研?

我們兩個(gè)交往之初，我們感情濃度還是比較高的。所以在 2023 年的 3 月和 5 月，我們都分別安排了兩次海外旅行。

3 月的那一次是在泰國，偶遇了一對中國的夫婦，坐在我們鄰桌也在吃飯。當(dāng)時(shí)那個(gè)女生坐在我旁邊，她穿得非常性感，她的丈夫就坐在她的對面。羅曼當(dāng)下就慫恿我先去加那個(gè)女生的微信，他自己也就順勢也加了。之后分開各自旅行，整個(gè)旅行都挺好的，挺浪漫的，我全程很開心地發(fā)朋友圈，成都的姐姐也點(diǎn)贊我的朋友圈。回到上海以后，我跟姐姐打了個(gè)招呼。那個(gè)姐姐就突然跟我說，妹子，你的男朋友有點(diǎn)奇怪，你要小心。然后這個(gè)姐姐就把羅曼和她的聊天記錄發(fā)給了我。

我當(dāng)時(shí)人都看懵了，原來我們在泰國的這場旅行中間，全程羅曼都在給這個(gè)姐姐發(fā)消息，語言非常曖昧地撩她，還給她發(fā)照片，還暗示她回到成都以后可以線下見面。所以我當(dāng)時(shí)就非常震驚，也很難過，我不敢相信羅曼怎么會是這樣的人，我就去微信質(zhì)問他。他竟然義正言辭地跟我說，對，我是撩成都的妹子了，但是這個(gè)女生也不是什么好貨。她跟我之間的交流，對我的回應(yīng)，都是語帶曖昧的。然后擺出一副學(xué)者的姿態(tài)，居然跟我說，你看這個(gè)就很有意思，這是一個(gè)社會行為學(xué)的觀察，這是一場調(diào)研。

你看他們夫婦也是異國戀，這個(gè)女生還能跟我語言這么曖昧，你覺得她和她老公之間關(guān)系穩(wěn)定嗎？然后羅曼還和我繼續(xù)輸出他的離譜言論，他說很多女性其實(shí)都是故作姿態(tài)，故作矜持。所以男生就是需要非常直接地去試探，否則你怎么會知道這個(gè)女生是不是喜歡你呢？然后我當(dāng)時(shí)就被他的反問，我都不知道說什么，非常不舒服，但是又不知道怎么去辯駁，你知道嗎？那種無力感。

我要做新人，我要改過自新

Lulu ：

我當(dāng)時(shí)跟他幾乎是沒有什么共同好朋友的，也沒有共同的圈子，但是那個(gè)時(shí)候也有人提醒過我。有一個(gè)評價(jià)我印象非常深，說這個(gè)人很奇怪，他身邊就經(jīng)常圍繞著漂亮的姑娘，然后特別喜歡追逐事業(yè)成功的女性，再打壓她們。但是更多的人其實(shí)就可能覺得他這個(gè)人有點(diǎn)問題，但是又說不清楚到底有什么問題。

這種告誡當(dāng)時(shí)其實(shí)是激起了我更多的好奇的，他當(dāng)時(shí)給了我一種就完全是我在主導(dǎo)局面的感覺，我就很盲目地覺得我自己應(yīng)該可以處理。我也想看一下他到底有什么本事，我當(dāng)時(shí)心里想的就是大不了就不聯(lián)系了唄。所以最開始的時(shí)候，我們倆是有點(diǎn)互撩的那種狀態(tài)，反倒是他顯得姿態(tài)比較低，非常誠懇。

大概到了 3 月 4 月的時(shí)候，我就已經(jīng)明確拒絕過他好幾次了。他當(dāng)時(shí)表現(xiàn)的就非常的難過，還說「我以為我們已經(jīng)是很親近的關(guān)系了」，然后又開始裝可憐，許諾說我要做新人，我要改過自新，我要改善自己在你心目中的形象。

再過了幾天，那段時(shí)間我在出差。回來的時(shí)候，我記得深夜在出租車上，我挺累的，他當(dāng)時(shí)情緒也顯得特別的低落。我們當(dāng)時(shí)通了半個(gè)小時(shí)的電話，他就非常低聲下氣地挽留我，說可以按照我的方式來，他說人在不同的階段都是會變的，我也是可以結(jié)婚的，他原話是這樣說的。他當(dāng)時(shí)的姿態(tài)非常的誠懇，我當(dāng)時(shí)說實(shí)話是有點(diǎn)感動。我們通完電話之后他還發(fā)了個(gè)消息，補(bǔ)了一句說「我們又進(jìn)了一步」。當(dāng)天晚上掛完電話不久，他很快又發(fā)了消息，他說 I've got some confessions，我對你有一些事情要坦白。然后就又打來電話。

他那個(gè)時(shí)候就明顯已經(jīng)喝醉了。他跟我講了一個(gè)很多年前的案底。大概是 10 年前，他剛到加州的時(shí)候，他在家里辦了一個(gè)派對，他就對其中的一個(gè)姑娘就很感興趣，當(dāng)時(shí)就為了睡這個(gè)姑娘，他酒后開車要送她回家，在路上就被查了。他說的時(shí)候表現(xiàn)得非常的后悔，他說以后我肯定不會再做這種事情了。

過了幾天之后他又給了我一個(gè) confession ，又說要坦白一件事情。這一次就更嚴(yán)重了，這一次是針對他性侵的起訴。幾個(gè)月之后斯坦福也接到了舉報(bào)，還做了調(diào)查。羅曼當(dāng)時(shí)是這么跟我描述的，先是把這個(gè)姑娘描述成了一個(gè)我認(rèn)識的學(xué)者的小三，他說這個(gè)姑娘當(dāng)天就主動跟他回了家。他們先是在廚房，然后在沙發(fā)，然后又去了房間。但是在房間的時(shí)候人家就改變主意了，說不好跟自己男朋友解釋，就非要走。走的時(shí)候羅曼還說自己就送這個(gè)姑娘下樓，在樓下的時(shí)候那個(gè)姑娘反而突然把他推到了墻邊，還親了他一下。他說他特別驚訝。他跟我強(qiáng)調(diào)，后來因?yàn)榕e報(bào)人的男朋友揍了他一拳還被起訴了，他還不計(jì)前嫌地寫了信去幫他們減刑。

他說完這兩個(gè)案底之后，他就跟我講，這就是真實(shí)的我了，我現(xiàn)在對你已經(jīng)完全的坦誠相待了。

他當(dāng)時(shí)還有給我發(fā)斯坦福調(diào)查之后的回執(zhí)信，回執(zhí)信是完全站在了他的那邊。當(dāng)時(shí)我也聯(lián)系不上另一個(gè)當(dāng)事人，就只能以斯坦福的說法為準(zhǔn)。我當(dāng)時(shí)甚至是覺得如果說一個(gè)人可以坦誠過去，是不是至少是有一點(diǎn)點(diǎn)想要改變的意愿的。所以在他做完這兩次坦白之后，我對他最開始的那種不信任感確實(shí)是少了很多。

但是有一件事我還是問了他，我說你當(dāng)時(shí)有長期的女朋友，你們感情還很好，你還跟別人約炮？他說你不懂，我當(dāng)時(shí)的女朋友根本就不在乎，我們當(dāng)時(shí)是開放關(guān)系。后來他說法又改了，他說雖然我們當(dāng)時(shí)不是開放關(guān)系，但是我們每年是有一個(gè)出軌的額度的。

當(dāng)時(shí)我沒有深究，但后來聯(lián)系上了這個(gè)長期女友我才知道，不僅不存在開放關(guān)系和出軌額度，女友正是因?yàn)榱_曼多次的出軌和欺騙選擇了離開。羅曼為此還寫了一篇聲淚俱下的公告出來控訴女友出軌背叛，是女友破壞了他們即將「步入婚姻殿堂的愛情」。

Nana ：

羅曼也一直跟別人明示或者暗示我和他是開放關(guān)系，但其實(shí)我們之間根本就不可能開放關(guān)系，他連我跟其他男生朋友正常的相處都接受不了。我去跟朋友跳探戈，他都要陰陽我，說我跟男生摟摟抱抱，指責(zé)我在行為上對他不忠。我倆談異國戀快兩年的時(shí)間里，他在我這里一直是營造一種為了我他主動上岸浪子回頭的姿態(tài)，還會用一些言行來建立我對家庭對婚姻的期待。比如說，他經(jīng)常感慨我和他有多般配，我們的生活習(xí)慣很合適住在一起。還跟我約定了，他博士畢業(yè)搬到華盛頓之后，今年的年底或者明年年初，邀請我過去和他一起,同一屋檐下住個(gè)一兩個(gè)月，同居試婚。順利的話，下一步就明年訂婚或者結(jié)婚。他就是時(shí)不時(shí)用這種方式來穩(wěn)住我。

Lulu ：

我來美國之后，他對我真的非常照顧。會安排行程，訂好車，訂好酒店，四處帶我玩。當(dāng)時(shí)為了讓我在美國刷卡方便，他還給我開了他的銀行卡的副卡（我再通過其他途徑還錢給他），還給我共享了他的亞馬遜和 Netflix 網(wǎng)飛的賬號。

我搬來之后，每一個(gè)月，他都會橫跨東西海岸來看我一次。美國的東西海岸還是很遠(yuǎn)的，來一趟的話來回至少要消耗兩天的時(shí)間。他過來看我的時(shí)候就會表現(xiàn)得非常貼心。他第一天半夜的時(shí)候，趁我睡覺的時(shí)候就默默去便利店買了一堆的生活用品。我去上班的時(shí)候，他偶爾會出門去見朋友，回來的路上還會特地去買水果。

如果看見我在忙，他就會把水果洗好，放在我的旁邊。睡覺之前還會給我準(zhǔn)備一杯水，一杯檸檬汁，放在床邊桌上順手能夠夠到的地方。他當(dāng)時(shí)是連日常作息都是照顧我的，我工作時(shí)間比較變態(tài)，早上 6 點(diǎn)就得起床工作。他其實(shí)是一個(gè)非常喜歡熬夜，一覺要睡到中午的人，真的在那段時(shí)間他就可以陪著我早上 6 點(diǎn)起床工作。

他那段時(shí)間的表現(xiàn)，跟我剛開始認(rèn)識的完全就是兩個(gè)人，他自己還感慨說，怎么在我面前就是一個(gè)暖男，說以前都是別人照顧他的。我記得我當(dāng)時(shí)跟我的朋友們還分享過這種就很撕裂的這種感覺，我說我真的沒有理由不信任他，他對我真的太好了。我甚至覺得我繼續(xù)防備他的話就有點(diǎn)過意不去，會有一點(diǎn)愧疚感。對他的態(tài)度也就漸漸沒有了最開始的那種強(qiáng)硬，會溫和一點(diǎn)。他后來時(shí)不時(shí)的還會說我對他不夠好，我也不會想著去反駁他，而是說會多照顧他一點(diǎn)。

我的朋友們說，會不會是他真的只是需要一個(gè)重新開始的機(jī)會，那段時(shí)間我也確實(shí)是打算接納他的。我們原本是計(jì)劃 9 月份的時(shí)候，他從斯坦福畢業(yè)，然后就搬到我的家里來。他后來也確實(shí)把他 8 大箱子的行李也都寄到我家來了。然后，我就發(fā)現(xiàn)他出軌了。

你這么人云亦云，輕信別人不信任我，問題在你，你要反思

Lulu ：

當(dāng)時(shí)有一個(gè)姑娘都已經(jīng)搬到他家里去了。我當(dāng)時(shí)手機(jī)里面還有他的亞馬遜的賬號，快遞員去給他送貨的時(shí)候送到門口就會拍一張照片，當(dāng)時(shí)照片里面就是他的鞋旁邊有兩個(gè)大小一致的兩雙女鞋。

我就打電話過去問他有沒有什么事情要告訴我，我說這件事情最好你來告訴我。他就意識到我應(yīng)該是知道了點(diǎn)什么，但是他也不知道我知道了多少。他先是說，有一個(gè)姑娘下午來家里喝茶，已經(jīng)走了。我說不對。他就改，他說這都是歷史遺留問題，我會處理好的，你給我一點(diǎn)時(shí)間，我很快就結(jié)束了，你完全不用擔(dān)心。我又不信，我又讓他繼續(xù)說。他說她是昨天來的，她有朋友在加州，她來我這里行李都沒有帶，她已經(jīng)走了。我說你繼續(xù)說吧。他又改，確實(shí)是帶了行李過來的。

但是他就表現(xiàn)得非常的委屈，他說怎么剛開始你就知道了。他說我雖然跟她睡了，但是我都不喜歡她，我玩的我都不開心，她想讓我陪他出去玩，我都沒去。雖然我出軌了，但是我對你的感情是一點(diǎn)都不受到影響的，你對我來說才是親密關(guān)系，其他人都只是男女關(guān)系。他還說，我只是還沒有來得及改變我的生活方式，我們現(xiàn)在有了這個(gè)機(jī)會，我們把事情都說開了，我以后我就可以改變我的生活方式了呀。這段話真的太離譜了。 我克制住了我的情緒，就掛了電話。掛完電話之后他還給我發(fā)信息，強(qiáng)調(diào)自己特別的痛苦，他說自己飯也吃不下，還反胃嘔吐。

我打電話的時(shí)候都還以為是一次單純的出軌事件。掛了電話我那一晚上沒怎么睡著。我回想起來他之前一系列非常奇怪的行為，我那個(gè)時(shí)候才反應(yīng)過來，這一切其實(shí)很早就有跡象，都是他在計(jì)劃內(nèi)的。每一次我直覺上有一些質(zhì)疑，有一些不舒服的時(shí)候，他就會否定我的直覺，就會被他包裝成他非常委屈的申訴，非常誠懇的溝通。

我就把這些一一都列了下來，就跟他講說你就不用再裝受害者了，我現(xiàn)在終于明白你干了些什么，然后就全網(wǎng)拉黑了他。其實(shí)對我來說這個(gè)人永遠(yuǎn)就出局了。我當(dāng)時(shí)是沒有想過還要站出來去曝光他的，沒有必要去跟他浪費(fèi)時(shí)間。但是很快我就聽到了一些更離譜的事情，也因?yàn)檫@些事情我聯(lián)系上了 Nana 。我才意識到，我見識到的這一個(gè)版本，已經(jīng)是他相對比較高尚的一面了。

Nana ：

我這里發(fā)現(xiàn)羅曼出軌，是 Lulu 你那里斷了他的大約兩周以后。一個(gè)剛從加州回國的，羅曼多年的女生好友，一位性格豪爽的姐姐，我們幾個(gè)朋友在一個(gè)周末的酒局上，大家喝酒聊天都挺開心的。這個(gè)姐姐當(dāng)面問我，Nana 你和羅曼到底是什么關(guān)系呀？我當(dāng)時(shí)聽到這個(gè)問題我就覺得很奇怪，我就說，我和羅曼談戀愛呀，都快兩年了。我飛加州這么多次，終于等到他博士畢業(yè)了，這段異國戀特別辛苦，好在我們都堅(jiān)持到現(xiàn)在了。

這個(gè)姐姐當(dāng)時(shí)的表情就有點(diǎn)尷尬，欲言又止的感覺。我當(dāng)時(shí)就直接說，姐，我知道你們在加州和紐約才一起玩過，你想說什么就跟我說吧，我想聽實(shí)話。然后這位姐就一副，算了我豁出去了，說就說吧的態(tài)度。她跟我說，Nana，羅曼在紐約跟一個(gè)叫 Lulu 的女生在一起，你知道嗎？我有點(diǎn)不敢相信我聽到的，我趁著酒勁，當(dāng)時(shí)就微信直接質(zhì)問人在成都的羅曼。他立即就回我，「？？Lulu是一起見過，沒有關(guān)系啊。」

這個(gè)姐又跟我說了，他們在加州一起玩的時(shí)候，羅曼各種讓她給介紹女生。而羅曼給我的回答是，「這我從來沒做過，你覺得我會嗎？」他立即反問我，我就這么人云亦云，輕信別人的話，不信任他。這個(gè)問題在我，他讓我反思。

-5-

她就是雞，睡不睡沒區(qū)別

這個(gè)姐又跟我說了一件事兒，她說 6 月份在加州的聚會上，她帶了一個(gè)好朋友 S 。羅曼想睡 S ， S 當(dāng)時(shí)不愿意。羅曼給我的回復(fù)是， S 她就是個(gè)雞，睡不睡沒區(qū)別。他說我早就認(rèn)識她了，比你早多了，她是個(gè)歷史遺留問題。我直接說，你撩的她，你想睡她。然后他直接回了，她就是個(gè)雞，睡不睡沒區(qū)別。

我后來聯(lián)系上了 6 月份在他家里被他性騷擾的姑娘 S 。她和我說，羅曼就是個(gè)色狼，名聲非常不好。當(dāng)天他們在羅曼的家里聚會喝酒這個(gè)局，她原本是不想去的，但是為了好朋友姐她才去的，見到羅曼她也保持著距離。

后來大家多喝了幾杯酒，她就暈暈地坐在客廳沙發(fā)上休息的時(shí)候，

S：然后羅曼就過來就地上蹲在沙發(fā)前面，就說 S 你知道嗎？我好喜歡你，我真的好喜歡你，我覺得你好優(yōu)秀，我特別欣賞你巴拉巴拉巴拉說一大堆，然后我當(dāng)時(shí)好像就躺在沙發(fā)上就這樣躺著，然后閉上眼睛了，然后就親上來了，他就親我。

還示意在客廳的另外一個(gè)朋友先走，那個(gè)男生朋友就走了。

S：親完我之后，我一看情況不對，然后我就趕快我就溜，然后我就拿上我的東西趕快往外沖，我就要打車了，就這樣子。

S 說，羅曼這樣的行為都是基本操作，這種情況之前也發(fā)生過，沒有發(fā)生關(guān)系已經(jīng)不錯(cuò)了�；旧纤J(rèn)識的女生都遇到過這種情況。如果她那天喝多了，被羅曼拉進(jìn)他的房間都有可能。

S：我之前認(rèn)識另外一個(gè)美女在灣區(qū)的，她也跟我說過，之前露面就是他認(rèn)識這些女生都是聊天聊地聊文化聊文藝這些，但是實(shí)際上就是想約炮，而且是瘋狂的約炮，不管你跟他說什么，他要跟你約炮，感覺不太正常，就很奇怪這個(gè)人。

這個(gè)聊天酒局結(jié)束后的第二天早晨 7 點(diǎn)，羅曼突然發(fā)瘋。他先是給我私信留言，直接指控我背叛了他，還不忘加了一句很挑釁的話，他說「你惹的事，你受著吧」，然后他突然就拉了一個(gè)有我們共同好友的微信群，在群里艾特我，羞辱我和另外一個(gè)男生，意思是我出軌了，還在群里揚(yáng)言要跟那個(gè)男生公平競爭，罵完他就迅速解散了這個(gè)群。這波操作非常的離譜，我當(dāng)時(shí)就是完全被打懵了，他指控羞辱我的那句話，我看了不下 10 遍，都沒有搞清楚他反咬一口的腦回路。

難道不是我才被告知他出軌我的事實(shí)嗎？就是幾個(gè)小時(shí)之前，凌晨三四點(diǎn)我們酒局才結(jié)束，我還在和他一來一回地發(fā)消息。他都很鎮(zhèn)定的。他酒量是真好啊。他當(dāng)時(shí)也在一個(gè)酒局上。他一一否認(rèn)我問到的那些女生，捍衛(wèi)自己名譽(yù)，同時(shí)還說「寶寶，我好想你」，還在表達(dá)對我的想念之情。當(dāng)晚我真的又是心存疑惑，但是我真的差一點(diǎn)就相信他的說法了。怎么幾個(gè)小時(shí)過后一覺醒來，突然我被推出來在大家面前，還擔(dān)著我背叛我男朋友的罪名，而羅曼成了那個(gè)理直氣壯來指責(zé)我的受害者。

這一切真的來得太突然了，我單純的以為是有什么可怕的誤會。我甚至私信羅曼，請他冷靜，我們好好的溝通一下，把這場誤會說清楚。我發(fā)出去的消息，打的電話，羅曼都是已讀不回，不接，兩天以后他拉黑了我的微信和 ins 。他就這么晾了我好幾天，又自己單方面默默取消了拉黑。在那幾天里，我是吃不下睡不著，感到非常的難過，被拋棄，無法言說的無力感，我完全不知道發(fā)生了什么。

我還是挺幸運(yùn)的，這團(tuán)迷霧很快就解開了。Lulu 聯(lián)系到了我，我們兩個(gè)梳理了各自和羅曼交往中的時(shí)間線。

Lulu ：

對，我覺得他是從今年 3 月份的時(shí)候就開始同時(shí)管理我們兩個(gè)人的。當(dāng)時(shí)就在安排我們 4 月 5 月份的行程了。

Nana：

我是 4 月底從上海飛過去加州，陪他到 5 月初，因?yàn)槭菄鴥?nèi)的勞動節(jié)假期。我們相處了一周的時(shí)間。

Lulu ：

然后我就 5 月底到了加州。

Nana：?

6 月初他還在家里的聚會上強(qiáng)吻了這個(gè)姑娘 S 。

Lulu ：?

他性騷擾了別人之后第二天，他就訂機(jī)票飛過來要看我。先是飛到波士頓，在那邊還有一個(gè)，在那邊應(yīng)該又撩上了一個(gè)姑娘，然后來我這里又住了一周的時(shí)間。

Nana：?

回到加州以后，6 月末 7 月初的時(shí)候，我是聽朋友說，他又帶著另外一個(gè)姑娘出入了一個(gè)灣區(qū)朋友的聚會。

Lulu ：

7 月中的時(shí)候他又飛過來這邊找我，我們一塊在紐約玩。

Nana：??

7 月底我又飛去加州，陪他跑了三藩的馬拉松，一直待到 8 月 3 號，我回到上海。他當(dāng)時(shí)是緊鑼密鼓地準(zhǔn)備答辯，確實(shí)他在 8 月 7 號通過了答辯，博士畢業(yè)了。

Lulu ：?

答辯完馬上就飛過來找我了。又過了一個(gè)周末，就馬上趕回去去陪剛剛搬到他家的新女朋友。8 月底在東京 9 月初在成都，應(yīng)該還有其他人。算下來同時(shí)至少得維持個(gè)六七個(gè)人。這一年他博士畢業(yè)論文的壓力應(yīng)該是很大的，時(shí)間管理的能力確實(shí)是很強(qiáng)。

Nana：

這個(gè)能力不得不服他的，還得是他。

-6-

都是你的錯(cuò)，是你對不起我

Nana：

我知道了這些真相以后，我沒有和之前無數(shù)次一樣，因?yàn)槭懿涣怂睦浔┝Χ鲃诱宜狼盖蠛�。我就繼續(xù)過著我的生活，旅行工作，正常在朋友圈分享，我知道他會看到的。過了大概一周，羅曼開始給我的朋友圈點(diǎn)贊留言，開始刷存在感，我沒有任何回應(yīng)。

Lulu ：

別理他!

Nana：

我還真沒理他。大概快到一個(gè)月的時(shí)候，他可能覺得這次真的好奇怪，開始主動給我發(fā)一些不痛不癢的私信，拍一段生活視頻這種，但還是一副高姿態(tài)的感覺。我一反常態(tài)，還是沒有搭理他。他終于有一天忍不住了，又給了我一個(gè)私信，要我誠實(shí)地告訴他和那個(gè)男生之間到底發(fā)生了什么。他還不知道我已經(jīng)知道他做的所有事情了，還在理直氣壯的一口咬定是我出軌我背叛，我應(yīng)該對他反思道歉。

Lulu ：

可能就是他的慣性操作吧。

Nana：

就一定要反咬一口。

Lulu ：

一定要是受害者�？赡苓@樣的話能夠合理化他為什么要去攻擊對方，特別委屈地在背后去說別人的壞話。

Nana：

對，而且 Lulu 你知道嗎，他真的很難懂！最近他開始聯(lián)系一個(gè)接一個(gè)我們的共同好友，私下對人家哭訴我對他的不忠。我的這些不回應(yīng)，他大概是大破防。突然有一天他在我的朋友圈評論區(qū)留言很難聽的話，諷刺我，但是他發(fā)了，又很快刪了評論。他去私信我的朋友，在朋友面前詆毀我，說我又當(dāng)又立，立了深情好女友的人設(shè)又做不到，都是我在欺騙他和其他人。指責(zé)我不回復(fù)他，拒絕溝通。說得很入戲，義憤填膺，甚至說到我那個(gè)朋友還去安慰他。

Lulu ：

這種純粹的惡意我是真的沒有見過。

我們后來也聯(lián)系到了 7 年前舉報(bào)他性侵的當(dāng)事人，和他當(dāng)年的女朋友。那個(gè)羅曼口中自愿跟他回家約炮，嫉妒他女朋友，到處勾引人的小三，跟我們講述了這個(gè)故事的另外的一個(gè)版本。當(dāng)年對羅曼的兩次舉報(bào)，不僅僅是失敗了，舉報(bào)人甚至被羅曼扔到了美國的女子監(jiān)獄里面待了兩個(gè)月的時(shí)間。

時(shí)隔 7 年，當(dāng)事人終于愿意跟我們講一講她的故事了。

-7-

你來我家，還喝了酒，不就是要跟我搞

Chris ：

我是 Chris ，我和羅曼是在 2016 年的美國政治學(xué)年會上認(rèn)識的。2016 年的時(shí)候，我還是一個(gè)即將本科畢業(yè)的大學(xué)生，我是作為一個(gè)聽眾，他是一個(gè)討論會上的成員，相當(dāng)于是講者的身份。當(dāng)時(shí)是美國政治學(xué)年會的一個(gè)論壇，所以在圈子里面大家都相互聊了幾句，也因此認(rèn)識了，也加了微信。

我把羅曼視作圈子里一個(gè)很有影響力的前輩，對他還是有一些崇拜情緒的，因?yàn)槲矣X得他任職和做過的這些經(jīng)歷都是我很向往的。

2017 年，我當(dāng)時(shí)去灣區(qū)參加當(dāng)年的政治學(xué)年會，還住到了他和他女朋友在灣區(qū)的家里。我很清楚的記得當(dāng)時(shí)我住在客廳，然后他和他女朋友是住在房間的，當(dāng)天我們還在一起喝酒也聊到很晚。我們聊了些文學(xué)和政治，也會聊一些學(xué)術(shù)界的事情。

我當(dāng)時(shí)也是有一個(gè)很長期的男朋友的，我又認(rèn)識他的女朋友，所以我覺得大家的關(guān)系其實(shí)是比較明確的，就沒有那種一上來我們就是要約會要談戀愛這種傾向。當(dāng)時(shí)跟他聊天也非常輕松，我沒有感覺到他對我有很強(qiáng)的意圖性。

那個(gè)時(shí)候也是我剛畢業(yè)，我男朋友當(dāng)時(shí)已經(jīng)在加州工作了，所以說等我參加完政治學(xué)年會之后，我又回費(fèi)城去重新打包了一些東西，然后就正式搬到了加州這邊。

我在加州的時(shí)候其實(shí)也沒有什么朋友，因?yàn)槲乙彩请S著我男朋友剛過去，等我搬到加州之后，我就很自然的約羅曼一起去見面吃個(gè)飯。

9 月 14 號的時(shí)候，大概是在晚上 6 點(diǎn)的時(shí)候，我和羅曼是在帕羅阿托的一家意大利餐廳見面，當(dāng)時(shí)吃飯的時(shí)候也比較正常，大家一個(gè)人點(diǎn)了一個(gè)意面，他執(zhí)意要點(diǎn)一瓶紅葡萄酒，我們大概就每個(gè)人喝了兩杯的樣子。我們在飯桌上也是聊一些學(xué)界的事情，然后也聊了一些文學(xué)，也聊一些政治。

后來等到 9 點(diǎn)多我們要往回走的時(shí)候，他就提到說他最近剛搬家了，搬到了一個(gè)新的公寓跟另外一個(gè)男生合租，他說這個(gè)房子比較大，有客廳，他們一人占一個(gè)臥室，他還在臥室里面布置了書柜，擺了很多書，他提議我說可以去他家看看。我當(dāng)時(shí)其實(shí)也有點(diǎn)猶豫，已經(jīng) 9 點(diǎn)多比較晚了，但我也不好意思拒絕。他又提到說有些中文書和詩集可能是我很感興趣的，他可以借些給我，我想著說我可以拿了書就走，就跟他上樓了。

他家一進(jìn)門就是一個(gè)開放式的廚房，廚房柜臺上有很多瓶酒，還有一些調(diào)酒工具，他跟我說他之前夏天的時(shí)候?qū)W習(xí)了一些調(diào)酒，很堅(jiān)持要給我做一杯雞尾酒。但是我因?yàn)橥砩弦_車回家，就拒絕了他，他又說他想自己調(diào)一杯酒，所以他就動手給自己先調(diào)了一杯，調(diào)完之后因?yàn)檫�有多的時(shí)候他還給我又做了一杯。我當(dāng)時(shí)也不是很好拒絕，我就接過來嘗了一口。他自己那一杯好像是一個(gè)什么威士忌，還是 Old Fashion，我有點(diǎn)忘了，他直接喝下了他那一杯。喝完之后就開始對我動手動腳了。

我站在桌子臺面邊上，他就站在我背后，他好像很熟練地突然間就從背后抱住我了，要親我的脖子和側(cè)臉。他還試圖想要把手伸到我胸前，但是他往前伸的時(shí)候我就很害怕，就一直躲，他當(dāng)時(shí)也就放手了。我以為他已經(jīng)意識到我在很有意識地躲避，我為了保持跟他距離，就離開了廚房坐到了客廳沙發(fā)上。

結(jié)果沒想到他等我坐到沙發(fā)上之后，他突然間又撲到了我的身上，這次就更加激烈，他試圖親我，然后把我的衣服撩上去，我非常難受，在他想要再去脫我褲子的時(shí)候，我就趕緊言語上說我不想要，說我不想和他發(fā)生更加親密的關(guān)系。他就問我說，你覺得我會傷害你嗎？他試圖勸我，就說我是不會傷害你的。我覺得他的意思就是說，即便我們發(fā)生關(guān)系，這個(gè)事情都不會影響到我們各自的關(guān)系還是怎樣，我不知道他的邏輯是怎樣子的，當(dāng)時(shí)我覺得很混亂。

就像我說的，我們上周的時(shí)候還一起見了他的女朋友，我覺得他們感情當(dāng)時(shí)看上去非常好，而且他也知道我搬到加州來是因?yàn)槲以谶@邊有一個(gè)談了四五年的男朋友，從高中開始就談到大學(xué)畢業(yè)。所以我也不知道為什么他就突然間主動想要撩我，但是我又不敢跟我在加州唯一認(rèn)識的朋友撕破臉，所以我就只是說我不想傷害我男朋友，我也不希望和他發(fā)生關(guān)系。這個(gè)時(shí)候，他就放手了。所以我就覺得他可能只是喝醉酒了，一時(shí)有了一些比較沖動的行為，如果我制止他的話，他就不會繼續(xù)做下去了。

他當(dāng)時(shí)表現(xiàn)得非常誠懇，他也是再三的保證了說他是不會再碰我了。他就把話題轉(zhuǎn)移到我們之前聊的事情，轉(zhuǎn)移到他要借我的幾本書。那幾本書正好放在他房間的書架上，他讓我去選一下，我就想起確實(shí)還有借書的事情，這是我當(dāng)時(shí)想上樓的一個(gè)原因。所以我想說我去把房間把想選的幾本詩集拿回來我就可以走了。我就進(jìn)了那個(gè)房間。

那個(gè)房間其實(shí)也不大，書架其實(shí)就在床邊上，我本來想選了三本書放到床上之后拿著就走了。結(jié)果等我把書放在那里想要拿著走的時(shí)候，他就把我撲到床上了。一下就撲了上來，我都沒有防備地就摔到了床上，然后他又試圖要親我摸我，這次他又試圖想要就是解開我的胸罩。我覺得等到進(jìn)了房間之后，他的動作就比原來快了很多。他就好像一下子把我撲倒在床上之后就把手伸了進(jìn)去。

當(dāng)時(shí)我非常非常害怕，因?yàn)樗喈?dāng)于把我?guī)У揭粋�(gè)更加私密的空間，想要生理上跟我發(fā)生關(guān)系。所以我就一直很瘋狂地想要躲避，拒絕他，甚至我還很夸張地說我是會柔道的，但是他那個(gè)時(shí)候還是想要去脫我的褲子。

他最后真的把手指伸到我里面的時(shí)候，我很堅(jiān)決地說不可以，但他就還是把他的手伸到我的內(nèi)褲里不斷地?fù)崦Ｋ?dāng)時(shí)是整個(gè)人壓在我身上的，我感覺到他明顯力量在我之上。我一直想要躲，但是我也躲不開。

我可能反抗得實(shí)在太激烈了，他又說，那我還是就不碰你了，還問我說，如果這樣子，我可不可以（只是）幫他手淫。 我聽到這個(gè)問題就非常震驚，我說當(dāng)然不可以，這個(gè)問題他還問了兩三次，我說不行，我也接受不了手淫這個(gè)事情。這個(gè)時(shí)候他就很尷尬，他就說，我都跟他到家里來了，還喝了酒，難道不就是要跟他搞嗎？

我當(dāng)時(shí)就很震驚，因?yàn)楫?dāng)時(shí)他在外面已經(jīng)承諾了他是不會再傷害我的，我也說明了我有很穩(wěn)定的長期的男朋友，我是不會跟他發(fā)生關(guān)系的，他竟然還是這么想。他覺得好像只要不斷試探女生的意愿，女生總會愿意幫他做點(diǎn)什么。

然后他又問了我要不要給他手淫，我又拒絕了，他這個(gè)時(shí)候好像終于放棄了。他就起身去洗手間洗了洗手，我趕緊把衣服就穿好直接離開了那個(gè)房間。

等我出去之后，我就穿鞋想要走，他就站到了穿鞋的過道和公寓的門之間，他又想要試圖勸我留下來。他這個(gè)時(shí)候就說了好多話，他就說起他和他女朋友在一起三年了，他女朋友很愛他，但是他又覺得說愛情已經(jīng)結(jié)束了，他還說他之前也約會過很多女生，和很多人保持開放關(guān)系，他也解釋說他跟女生發(fā)生關(guān)系，很多人都很喜歡他，當(dāng)然有些人拒絕他。他說了很多很多話，那個(gè)時(shí)候我覺得有點(diǎn)像胡言亂語一樣。他也跟我說，我還是可以跟他保持浪漫關(guān)系，我就說不是的，事情跟他想的完全不一樣，對我而言，他就只是我的一個(gè)朋友，或者一個(gè)前輩，只是我在政治學(xué)年會上認(rèn)識的一個(gè)學(xué)長。而且我自己也是有穩(wěn)定的一個(gè)男朋友的，所以我是不可能說跟他保持開放式關(guān)系的。

但是他那個(gè)時(shí)候還是在不斷地說他很喜歡我，覺得我很有靈氣，當(dāng)時(shí)我就只能說我們可以繼續(xù)做朋友，但是是不可能和他發(fā)生關(guān)系的。他那個(gè)時(shí)候就非常沮喪。他在門口說了很久，我也不好意思直接把他從門邊推開直接往外沖。我就說，我現(xiàn)在有點(diǎn)晚了我要走，他還說希望我能夠留下來過夜，我說不可能的，那個(gè)時(shí)候他已經(jīng)說了很久，可能將近十點(diǎn)十一點(diǎn)了，我就直接要往外走的時(shí)候，他又從背后把我抱住了，還是像之前一樣要吻我的脖子，用他的胯部來頂我后面，當(dāng)時(shí)我就覺得非�？膳�，我都可以感受到他當(dāng)時(shí)已經(jīng)勃起了，我覺得非常惡心。

我就很執(zhí)意地就要走。他就說我還是送你下樓。希望就在眼前，那個(gè)門終于開了，我想說不管怎樣，我先走到外面再說。到了外面就是公共空間了，他應(yīng)該也不會做什么。所以說我當(dāng)時(shí)就跟著他去坐電梯下樓了。

-8-

完美受害人

這個(gè)事情發(fā)生之后，我有很長的時(shí)間都在想是不是我做錯(cuò)什么，是不是我給他什么暗示，包括他當(dāng)時(shí)也會說你都來我家，都喝了酒，不就是想跟我發(fā)生關(guān)系嗎？我就很自責(zé)，是不是我當(dāng)時(shí)就不應(yīng)該上去。當(dāng)時(shí)我想過很多，是我穿著很暴露嗎？我穿的很正常，就是一個(gè)長袖和一個(gè)褲子，也不是什么暴露的裙子之類的，我穿的還是一個(gè)運(yùn)動鞋，也不是什么高跟鞋。我想象不出我有任何傳統(tǒng)意義上很性感的穿著打扮。

我也會反思，是不是之前我跟他的相處之中有什么很親密的部分。但我覺得也沒有，我們之前認(rèn)識的場合其實(shí)都是一對多的。而且里面其實(shí)有個(gè)前提就是，他有提到他是有個(gè)室友的，所以我當(dāng)時(shí)以為他室友也在家里面，等我到了他家之后，我才發(fā)現(xiàn)他室友并不在，只有他一個(gè)人。所以這個(gè)時(shí)候我才意識到他特意帶我進(jìn)入到一個(gè)密閉的空間。

我本科的時(shí)候是一個(gè)非常的舒適非常安全的環(huán)境。我在本科時(shí)候也會出去旅游，我還會選擇做沙發(fā)客，我遇到人，無論男性女性，我覺得他們都是非常友善友好的，我對人是不會有任何壞的預(yù)設(shè)的。我覺得那個(gè)時(shí)候世界是完全向我敞開的，就直到羅曼這個(gè)事情以后，我才覺得好像天塌了一樣，原來真的也有人會這么惡意地想要去欺騙你，去用各種方式獲取你的信任之后，想要通過你獲得性資源或其他的東西。我覺得我的性格上可能那個(gè)時(shí)候也是比較順從型的，我很少直接會去拒絕別人，我不知道我應(yīng)該要激烈反抗到什么程度，雖然我甚至還跟他說我會柔道，我暗示他說我可以對他使用武力，但是我覺得我的這樣的話只是一些非常無力的威脅而已。

我的父母也反思這個(gè)事情，他們還在想是不是從小對我的警惕教育太少了，他們覺得是不是這樣才會導(dǎo)致羅曼會有機(jī)可乘。我做了很多的反思。后來我就意識到，其實(shí)這個(gè)事情不應(yīng)該是由我去反思，應(yīng)該是他去反思才對，但是我覺得對于當(dāng)時(shí)還是本科剛畢業(yè)涉世未深的一個(gè)我來說，我是沒有辦法意識到他到底在做什么的。很多事情可能要回過去，現(xiàn)在過了7年之后，我再去想想它，我才能夠理解當(dāng)時(shí)是發(fā)生了什么。

-9-

斯坦福的兩次調(diào)查采訪

那天晚上等我終于離開了公寓，一路顫顫巍巍開了半小時(shí)的車回到家里之后，我是非常害怕的。那天晚上我也不敢和我男朋友說發(fā)生了什么，等到第二天早上估計(jì)也得過了 10 個(gè)多小時(shí)之后，我才想起去跟我的朋友說起昨晚發(fā)生的事情，他們才提醒我說，這是非常惡劣的性侵行為，然后建議我去報(bào)警。主要是他們當(dāng)時(shí)提醒我說，他們知道羅曼之前有一些很不好的經(jīng)歷，好像也騷擾過別的女性，我才意識到他對我做的事情其實(shí)也發(fā)生在別的女性身上，我才意識到他其實(shí)是一個(gè)慣犯，所以我就更加有必要去報(bào)警。

在我朋友跟我說完之后，我又去跟我男朋友說，我男朋友也肯定了這個(gè)做法，他覺得我是一定要去報(bào)警的。所以最后我們兩個(gè)是一起在第二天 9 月 15 號的時(shí)候去跟 Redwood City Police報(bào)警。

■圖 / Chris當(dāng)年的報(bào)警記錄

受理我案件的是一個(gè)男性警官，他給我的感覺更像是一個(gè)很冷漠的機(jī)器，我當(dāng)時(shí)的感受就是他對這個(gè)事情并不是特別的關(guān)心，包括他在后來也沒有告訴我這個(gè)事情后續(xù)會怎么處理，他會不會再去找羅曼，如果羅曼再來找我，我應(yīng)該怎么辦。他都沒有說。所以我當(dāng)時(shí)是屬于報(bào)完案之后很迷茫的狀態(tài)，下一步應(yīng)該干嘛呢，也沒有人要告訴我。

我等了差不多有一兩個(gè)月。當(dāng)時(shí)我的狀態(tài)也很不好，我也不敢去問警察說這個(gè)事情后續(xù)怎么樣了。等我想到再去問警察的時(shí)候已經(jīng)1月份了，那個(gè)時(shí)候我們才得知當(dāng)時(shí)的 District Attorney 決定不起訴羅曼了。他們也提出了幾個(gè)原因，一個(gè)就是說我沒有實(shí)質(zhì)的證據(jù)可以證明它有發(fā)生，我沒有辦法拿出比方說精液的證據(jù)，或者我沒有辦法身上有什么淤青，或者有一些生理上的證據(jù)證明他有在強(qiáng)迫我，所以最后他們就決定不起訴了。

等我拿到警方的報(bào)告之后，我就覺得我還是要進(jìn)一步去跟斯坦福去報(bào)告。

其實(shí)在那之前我沒有考慮去跟斯坦福做報(bào)告，是因?yàn)槲抑乐鞍l(fā)生過 People v. Turner 的事情，是一個(gè)斯坦福的運(yùn)動員當(dāng)時(shí)有性侵一個(gè)路邊昏迷的女性，最后斯坦福在性侵案中也沒有任何的作為，警方和斯坦福最后也沒有去起訴 Turner 這個(gè)人。

所以我 2018 年 2 月份又去斯坦福 Title IX Office 去報(bào)告這個(gè)事情的時(shí)候，我也沒有抱著他們會起訴羅曼的期待。我只是覺得說只要留著一份記錄，未來很多年之后，如果還有其他女生遇到這樣的經(jīng)歷，這個(gè)記錄或許對她們有用。

我第一次去斯坦福辦公室去報(bào)告這個(gè)事情的時(shí)候，我是特意要求了我不想再跟男性調(diào)查員去講，所以他們給我指派兩個(gè)女性的調(diào)查員，我是基本如實(shí)地把我在跟警察報(bào)告的時(shí)候說的事情跟斯坦福的這兩個(gè)調(diào)查員說了。當(dāng)時(shí)我覺得她們還是非常抱有善意的，聽了我的一些感受，也很細(xì)致地問了一些問題，我覺得她們對我的態(tài)度要比警察對我的態(tài)度似乎更加認(rèn)真一點(diǎn)。

后來過了一個(gè)月她們又來找我，說需要對上一次的采訪再做一次補(bǔ)錄。但是這一次她們對我的態(tài)度突然間就變得非常非常多的敵意。

她們一上來就問我說，在房間里有沒有什么主動性的行為，在后面出來之后有沒有什么主動性的行為？

我說沒有，她們問，那出了房間之后呢，我說也沒有，我說全程都是我沒有在主動的。結(jié)果這個(gè)時(shí)候她們話鋒一轉(zhuǎn)就說，我們有取到在公寓樓道里的視頻，有看到你在樓道里面和羅曼有比較親密的行為。

當(dāng)時(shí)我就非常的懵，我不知道她在說什么，我說可以給我看看這個(gè)視頻嗎？她說這個(gè)視頻我們沒有辦法給你看，請你努力回想一下有沒有這樣一個(gè)細(xì)節(jié)。我才意識到她們指的是我離開公寓之后，他突然間就把我推到了電梯旁邊的墻角，然后在那墻角的時(shí)候我們離得非常近，然后他又想要試圖親我，他又說如果我不親他的話，他就不會讓我走。

我當(dāng)時(shí)可能實(shí)在是太心急了，我覺得相比起他之前提出了那么多過分的要求，如果只是吻他一下我就可以離開，那我立刻就答應(yīng)，我親了他一下之后就很干脆地走了。我當(dāng)時(shí)是沒有意識到他為什么要讓我去這么做的。

當(dāng)時(shí)她們一下子提出視頻出來的時(shí)候，我非�；艔�，我才意識到，原來當(dāng)時(shí)的行為在他人眼里就可以成為推翻這一切的理由。一瞬間我就覺得，我之前說的所有的內(nèi)容在那一刻都不再重要了。

等到這些內(nèi)容在報(bào)告里呈現(xiàn)的時(shí)候，就變成了我非常主動地 aggressive 地去親吻羅曼，是我主動挑起了這一切的事情。

其實(shí)信里面寫的是他把我推到那個(gè)墻角，但她們（在視頻里）沒有看到那個(gè)墻角發(fā)生了什么，但羅曼的證詞反而變成了是我把他推到墻角。這其實(shí)很明顯就是他在撒謊，但是斯坦福在信里面并沒有指出，他反而把我描繪成了是那個(gè)更加主動地想要去親吻他的那個(gè)人。

經(jīng)過警察還有斯坦福兩邊的雙重否定，就讓我情緒直接崩潰了，我也直接就陷入到一個(gè)非常重度抑郁的狀態(tài)。我當(dāng)時(shí)會經(jīng)常做噩夢，甚至還夢到就是說，其實(shí)他當(dāng)時(shí)在什么酒里給我下了藥，然后發(fā)了那種很淫穢的視頻，然后還威脅我說，如果我去報(bào)警的話，他就把這些視頻發(fā)給別人看。那時(shí)候我經(jīng)常會做這樣的噩夢。

后來等我再去見心理醫(yī)生的時(shí)候，心理醫(yī)生就跟我說，這個(gè)事情也不只是性侵本身對我造成的傷害，更多是這個(gè)事情后來的二次傷害。因?yàn)楫?dāng)時(shí)羅曼就到處跟別人說我是撒謊精，然后去跟我周圍的人，去跟斯坦福的人，包括我們在學(xué)界認(rèn)識的朋友都去說這個(gè)事情。

我聽說他在外面還造了很多黃謠，說我跟很多人都搞過，我是一個(gè)很經(jīng)常跟別人睡的人，他甚至還把斯坦福的報(bào)告發(fā)郵件給我的男朋友，說我經(jīng)常背著他在外面跟別人搞，說我事實(shí)上當(dāng)時(shí)也是主動去勾引他，說我男朋友就是被我騙了，才會相信我，說白了他想離間我和我男朋友的關(guān)系。

但是好在我當(dāng)時(shí)男朋友看了之后就完全不相信他，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)都讀過斯坦福的信，等到斯坦福3月份決定不起訴他之后，我們 4 月份的時(shí)候又在一個(gè)共同朋友在舊金山的飯局上又重新見到了。他和他當(dāng)時(shí)的女朋友一起走進(jìn)了餐廳，坐到包間里面。我當(dāng)時(shí)看到他們的時(shí)候我就想走了，但沒想到羅曼當(dāng)時(shí)一坐下來就給我發(fā)郵件，郵件就很惡劣，他就說，你地址沒變吧，法院傳票會寄過去。然后又連發(fā)說在你走之前應(yīng)該會寄到，我覺得他這里在說他要寄法院傳票去告我誹謗。然后第三個(gè)他就又發(fā)了一封郵件，說報(bào)告已經(jīng)發(fā)給晚餐的大家樂了，于是又有一群人知道你是撒謊精了，歡迎擴(kuò)大，陪你玩。

對，他就說了就是說歡迎擴(kuò)大，陪你玩。他覺得這個(gè)事情應(yīng)該讓更多人知道我是一個(gè)撒謊精，然后而且他覺得那個(gè)報(bào)告讓大家分享來要樂開花了，就是可以知道我是一個(gè)多么惡劣的人。

-10-

歡迎擴(kuò)大，陪你玩

他當(dāng)時(shí)的言論都非常的挑釁，所以我當(dāng)時(shí)本身看到他們的時(shí)候，我就已經(jīng)離開包間了，我當(dāng)時(shí)看到他的郵件，我就直接走回到包間，然后就拿了當(dāng)時(shí)的一瓶冰水，然后就潑了上去。結(jié)果他還在我潑完水之后，又在跟大家解釋說是我嫉妒他和他的女朋友，說是我當(dāng)時(shí)愛慕他而不得，所以才會做出這樣瘋狂的行為。

后來等我在開車回家路上，我因?yàn)橹囟纫钟粢恢痹诳蓿任一氐郊伊艘院�，我告訴我男朋友，他聽了以后就更加無語了，他也看到他羅曼發(fā)的三封郵件，所以我們又直接開車就回到了餐廳。結(jié)果沒想到他一看到羅曼情緒很激動，他就直接對著羅曼打了一拳，打完那拳之后，那餐廳人也很多，我們就立刻就被人拉開了。拉開之后我們就回家了。回家之后我就聽說好像羅曼當(dāng)時(shí)就選擇報(bào)警，然后和他的女朋友當(dāng)時(shí)就去醫(yī)院去治療了。他當(dāng)時(shí)就是說，他被打了之后非常的難受，精神嚴(yán)重?fù)p傷，非常抑郁，好幾天都說不了話，嚴(yán)重影響他的學(xué)術(shù)狀態(tài)。

到后來等我們再去查證的時(shí)候，我們知道他其實(shí)是有過前科的，他在北京的時(shí)候也同樣被人打過，而且當(dāng)時(shí)被打的原因也是因?yàn)樗}擾了一個(gè)女生，然后這個(gè)女生的男朋友跑過來去打他，然后導(dǎo)致他的鼻梁骨被打斷，還住院了。

后來等到18年8月份的時(shí)候，我確實(shí)收到了這個(gè)傳票，但這個(gè)傳票并不是他所說的誹謗的傳票，而是我們打架的事情。我們當(dāng)時(shí)收到傳票之后也挺緊張的，就找了個(gè)律師打這個(gè)官司。

我當(dāng)時(shí)在打官司的時(shí)候其實(shí)已經(jīng)開始讀碩士了，但是為了這個(gè)官司，我還是要不斷的飛回舊金山那邊去上庭，所以我當(dāng)時(shí)面臨著非常大的學(xué)業(yè)壓力還有精神壓力，再加上我有重度抑郁，我當(dāng)時(shí)的狀態(tài)就屬于我每天早上都很想自殺。

這個(gè)官司其實(shí)也是打了蠻長時(shí)間的，我們基本上從 2018 年的 8 月一直打到了 2019 年的 8 月。期間我們也做了很多事情，包括我們?nèi)ピ噲D證明羅曼之前有過同樣的舊傷，然后他也是有之前性騷擾別的女生的前科，我們也聯(lián)系到當(dāng)時(shí)他的室友和北京斯坦福中心的老師替我們作證，但是這樣的情況反而被羅曼說成是我們?nèi)ブ鲃勇?lián)系他周邊的人，試圖對他造成人身威脅，他始終不愿意去放棄這個(gè)案子。所以這個(gè)案子一直打了一年多的時(shí)間。

他當(dāng)時(shí)一直都跟法官呈現(xiàn)的他是一個(gè)很無辜的人，完全是因?yàn)槲抑鲃域}擾他還找了男朋友去打他，把我形容成是這一個(gè)事情的主謀，是我攛掇著去促成這件事情。

打到 2019 年 8 月我們都要上到 Trial了，就是陪審團(tuán)階段了，但因?yàn)楫?dāng)時(shí)我其實(shí)讀完碩士已經(jīng)畢業(yè)了，畢業(yè)之后我也找到一份谷歌的工作，但是由于我沒有辦法回到上海去入職那份工作，就不得不放棄了當(dāng)時(shí)已經(jīng)到手的 offer。我就特別著急，我覺得如果是這樣的話，會影響到后面的找工作的進(jìn)度，我還是想盡快把這個(gè)事情解決。

最后我們就和羅曼還有他的律師，還有法院那邊達(dá)成了和解，我們就決定認(rèn)罪。我是被判從犯。然后在 2019 年 8 月到 9 月的時(shí)間在當(dāng)?shù)氐谋O(jiān)獄里面服刑了兩個(gè)月。

從監(jiān)獄里面出來之后，其實(shí)我就已經(jīng)對于很多事情就完全心灰意冷了。我也不覺得我會繼續(xù)申請政治學(xué)或者社會學(xué)方向的博士，而且我想到我自己會有犯罪記錄，所以我覺得就是說我想要徹底離開美國，也不想留在美國繼續(xù)生活下去了。

我覺得他把我原本的人生軌跡和變化完全打亂了。

比如原來我在 2017 年的時(shí)候，我還想我是要好好努力去讀研究生，讀博士，然后讀完博士去學(xué)界工作，我研究的也是這種政治社會學(xué)的議題， 然后我也認(rèn)識很多朋友，他們都是這個(gè)領(lǐng)域的，在離開美國之后，我也跟這個(gè)圈子就完全斷絕聯(lián)系了，因?yàn)槲液芘戮蜁俾牭疆?dāng)年的這些事情，也想到羅曼在很多圈子里面詆毀我，我覺得我還想完全翻篇，忘記這個(gè)事情。

過去 5 年我一直在試圖跟我自己和解，因?yàn)槲乙卜此歼^很多，到底是我做錯(cuò)了什么，才會發(fā)生這么惡劣的事情。我想了很久很久，后來我也覺得可能也沒有必要把自己再硬掰回到原來的路上，我覺得我現(xiàn)在的生活其實(shí)是過得蠻好的，我也認(rèn)識了新的朋友，進(jìn)入了職場，我對我的生活都很滿意，所以漸漸的地我也可以接受和重新打開自己。

我在上海認(rèn)識一些新的朋友，其中有些很信任的人，我也跟他們提起過我當(dāng)年的經(jīng)歷。我覺得他們都非常鼓勵(lì)我，他們沒有覺得這個(gè)事情是我應(yīng)該遮遮掩掩覺得是羞恥的事情，他們建議我說我應(yīng)該去寫下來，或者說我應(yīng)該通過一些方式去敘述出來。所以當(dāng)你們找到我的時(shí)候，我就覺得說這或許是一個(gè)好的時(shí)機(jī)，我終于可以把它寫下來了。

因?yàn)檫^去可能有 7 年的時(shí)間，我都沒有能夠去正視它，現(xiàn)在等它能夠?qū)懗鰜淼臅r(shí)候，對我也是一種解脫。

Lulu ：

謝謝 Chris……真的很難想象過去 7 年你是怎么走過來的。謝謝你把這個(gè)故事分享出來，也希望講述這個(gè)故事的過程已經(jīng)不會再次傷害到你了。

Chris :

我講出來這個(gè)事情，對我其實(shí)倒也沒有什么直接的傷害，因?yàn)槲蚁嘈盼椰F(xiàn)在認(rèn)識的新的這些朋友新的圈子，他們聽到我的故事，他們不會像我原來一樣擔(dān)心是他們覺得我是錯(cuò)的那一方，而是他們都知道我是一個(gè)很好的人。然后我講出這個(gè)故事，他們會是相信我的那些人。原來我真的很害怕，原來會覺得你抬頭不見低頭見的這些人，他們都是那些讀了這些斯坦福報(bào)告，覺得你是撒謊精的人，那個(gè)時(shí)候的恐懼我覺得是最為深刻的。

Nana ：

Chris，我真的很想要給你一個(gè)堅(jiān)實(shí)的擁抱，希望再也不會有人經(jīng)歷類似的事情。羅曼最近剛從斯坦福博士畢業(yè)，在新的城市新的學(xué)校開始了新的生活。他在朋友圈里分享說，他明年就會上講臺開課了，等到了一個(gè)更具有權(quán)威的位置上，更容易接觸到年輕、單純、信任老師的學(xué)生們，他會不會做出更可怕的事情來，這真的太讓人擔(dān)心了。

在得知了羅曼的真實(shí)身份之后，我意識到我和羅曼還有 Lulu 有很多共同的朋友，為了避免受到影響，所以我這段時(shí)間也避免和不在場的共友接觸，只聽雙方的當(dāng)事人如何去說。 下面是另一方的當(dāng)事人羅曼的回應(yīng)。

道歉

我是 羅曼 。

我這次來是帶著最大程度的一個(gè)反思、道歉和懺悔的意思來這個(gè)節(jié)目，我希望以我能夠想象的最大限度的方式去道歉懺悔，我在親密關(guān)系中不當(dāng)?shù)�、欺瞞的言行。我不會去辯解細(xì)枝末節(jié)，我愿意把所有的定性的權(quán)利都交給女生方，這是我上這次節(jié)目的主要目的，我不是來為自己做辯解的，我是來道歉的，這是主要的。

其次的目的是，對于涉及到性侵犯和性騷擾的指控，我會做事實(shí)性的澄清，還是依然把這些事情定性的權(quán)利交給女生方和交給公眾。

我愿意在整個(gè)的談話和這次節(jié)目中去反思和直面，總結(jié)我這段時(shí)間的反思和直面自身在親密關(guān)系中體現(xiàn)出來的貪婪、虛偽、自私和狹隘。這是我上節(jié)目的總體的目的和態(tài)度。?

愛哲：特別感謝你愿意上節(jié)目來做回應(yīng)，我覺得有這樣公開的一個(gè)回應(yīng)是非常難得的，至少是很有勇氣的一個(gè)舉動。你是承認(rèn)像 Lulu 和 Nana ，你在跟她們談戀愛的時(shí)間當(dāng)中，實(shí)際上是兩邊重合，你對雙方都進(jìn)行了欺騙嗎？

我承認(rèn)。我承認(rèn)在和兩位的交往中有不同，有多線程的操作，我對親密關(guān)系中不同程度的交往和其中的這些欺騙和隱瞞的行為，我希望對涉及到的所有的女性道歉。這里面最重要的原因，我反思我自己的錯(cuò)誤，我對自己進(jìn)行了一些自我剖析，主要的原因是因?yàn)槲议L期以來在不斷地追求短的關(guān)系，我去享受其中的這些刺激和愉悅，不愿意進(jìn)入長期投入的承諾關(guān)系。

所以我的親密關(guān)系事實(shí)上是一種畸形的形式，我總是想要去證明去競爭去占有，我缺乏真正愛人的能力，我沒有難以平等和尊重的去經(jīng)營親密關(guān)系，所以體現(xiàn)在最后的親密關(guān)系的經(jīng)營中，主要是 Nana 也是 Lulu ，在我過去的經(jīng)歷中，我是利用女生對于情感關(guān)系中的情緒價(jià)值的期待和對浪漫愛的想象，去營造了一些所謂的浪漫的氛圍，在言辭中有許多的模糊地帶。我引導(dǎo)和誤導(dǎo)了女生對于情感關(guān)系的預(yù)期。我事實(shí)上我利用了男性在性別中的特權(quán)，在社會結(jié)構(gòu)中的性別特權(quán)，這是對女性的一種不尊重，所以我傷害了別人，我傷害了她們，并且在分開的時(shí)候沒有去尊重別人，對方放在一個(gè)平等的位置去對待，甚至在分開的時(shí)候出現(xiàn)了惡語的中傷。

我現(xiàn)在經(jīng)過反思，我明確地感受到對方現(xiàn)在和之前的痛苦和所受到的傷害，我對之前的自己的言行非常的后悔，我對這一切的模糊的言辭，對未來預(yù)期的誤導(dǎo)等等，我負(fù)全部的責(zé)任。我本質(zhì)上在這些關(guān)系中是一個(gè)缺乏真誠的人，我沒有向這些女生坦誠感情狀態(tài)中和她關(guān)系中的真實(shí)的需求，我采取了雙重標(biāo)準(zhǔn)，在對女生是有占有欲的同時(shí)，自身游走在不同的短期關(guān)系中，甚至有意識的去引導(dǎo)對方接受自己的行為模式，所以我對此最大程度地反思。

并且我從來不應(yīng)該去辱罵任何女生，這是我自己內(nèi)心的沖動和魔鬼，對于涉及到的所有的這些當(dāng)時(shí)的女生，我希望我做一個(gè)真誠的徹底的道歉，我希望去完全的面對自身做過的以前的錯(cuò)誤，重新去思考和對待男女關(guān)系，我在這個(gè)方面需要會重新做人，這個(gè)是我的基本的一個(gè)對事情的認(rèn)識和我的道歉。

對 Chris 性騷擾指控的回應(yīng)

愛哲：我們覺得有必要做這期節(jié)目的原因是這幾位女生在跟你相處過程當(dāng)中，意識到你的這些行為模式之后，大家會重新去審視在七年前，2017 年發(fā)生的那起性騷擾的案件。

因?yàn)槟愕倪@一次大家發(fā)現(xiàn)的這些行為模式，大家會非常有理由懷疑七年前的案件當(dāng)時(shí)調(diào)查的是否公正，在這段經(jīng)歷過程當(dāng)中，你有沒有不顧對方意愿去觸碰她的身體？

簡單的答案是沒有。

謝謝愛哲，因?yàn)檫@是一個(gè)非常重要的事情，我想用一些時(shí)間來仔細(xì)地談?wù)撘幌逻@個(gè)事情。

首先是，這個(gè)事情的官方結(jié)論是，在 2017 年以及 2018 年的年初，加州當(dāng)?shù)氐木旌退痉C(jī)關(guān)，這是第一個(gè)調(diào)查，和學(xué)校的性別平等和反性騷擾辦公室，這是第二個(gè)調(diào)查，都有過明確的決定、明確的結(jié)論：Chris 對我的指控，包含性騷擾和性犯罪，包含性侵，是不成立的。

■圖 / 地檢署不起訴決定書 2017.11.14

至于你說到是否大家開始懷疑當(dāng)年的調(diào)查是不公正或者是很模糊的，在這點(diǎn)上我想做一個(gè)簡單的說明。

首先 Chris 當(dāng)時(shí)她不是斯坦福的學(xué)生，和我是沒有過學(xué)術(shù)和利益或者任何工作關(guān)系的。

但是斯坦福的第九章的性別平等和反性騷擾辦公室收到申訴以后，組成了一個(gè)三位，有檢察官檢調(diào)和法律背景的女性調(diào)查團(tuán)隊(duì)進(jìn)行全面的調(diào)查。調(diào)查的結(jié)果是基于對雙方，對我和 Chris 的多次的筆錄訪談，對于多方證人的人證和證詞，事發(fā)時(shí)候的監(jiān)控錄像，還有一些物證，以及事前事后 Chris 和我的微信和郵件的交流，最后的結(jié)論是認(rèn)定指控不成立以及無法成立。

并且在調(diào)查過程中，Chris 對調(diào)查人員撒謊，然后被調(diào)查人員發(fā)現(xiàn)的這個(gè)細(xì)節(jié)，我覺得這是一個(gè)重要的事實(shí)。因?yàn)槿绻皇撬谡{(diào)查過程中對調(diào)查人員撒謊，然后被揭穿，然后承認(rèn)自己撒謊了，她的可信度不會在調(diào)查過程中被質(zhì)疑，然后這個(gè)事情就不會在調(diào)查過程中就簽結(jié)不起訴。

■圖 / 調(diào)查報(bào)告摘錄

并且還有一個(gè)點(diǎn)我想提到，我閱讀了 Chris 在小紅書上的這一頁的指控的這些說法，我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)現(xiàn)在的指控和當(dāng)年的指控是有出入的最關(guān)鍵的細(xì)節(jié)。 當(dāng)年的指控，在斯坦福的調(diào)查報(bào)告里面記錄下來的，她向?qū)W校的陳述是，我沒有將手指插入她的陰部。今天她的指控是，我將手指插入她的陰部。所以這里是一個(gè)重要的偏差，這也是一個(gè)涉及到犯罪的重要的細(xì)節(jié)。 我可以理解為這是一個(gè)自身的記憶的不斷的重組和加工的過程，在有些時(shí)候會有一些主觀的感受的變化。

■圖 / 調(diào)查報(bào)告摘錄

我當(dāng)時(shí)25歲，剛從中國回到灣區(qū)，準(zhǔn)備入學(xué)斯坦福的博士項(xiàng)目，還有幾周的時(shí)間入學(xué)。Chris 是 23 歲，從大學(xué)畢業(yè)，然后來到灣區(qū)實(shí)習(xí)。

我和她當(dāng)時(shí)各自有男女朋友，然后我們在重逢的兩周內(nèi)見面 3~4 次，我們聊了很多雙方對于開放的親密關(guān)系的看法，也分享了彼此的很多過去的開放關(guān)系的經(jīng)歷。

愛哲：你的意思是說 Chris 跟你說過她曾經(jīng)有開放關(guān)系，然后你也跟她分享了你有開放關(guān)系？

是的，我們都分享了彼此曾經(jīng)各自不止一段的開放關(guān)系的經(jīng)歷。

Chris 向我分享了至少有兩段主要的經(jīng)歷，我向她分享了也至少有兩段主要的經(jīng)歷，都是在我們各自有男女朋友或者主伴侶的情況下，然后和其他人產(chǎn)生的浪漫關(guān)系，所以稱為開放關(guān)系的經(jīng)歷和歷史。

愛哲：你們雙方都是在自己的伴侶知情的情況下，與他人有親密關(guān)系，是嗎？

是的，這些是關(guān)于這樣的開放關(guān)系的歷史。

所以當(dāng)時(shí)發(fā)生的情況就是她開車來到了我家，然后把她的包放在了我家，然后我們一起從我家下樓去附近的一個(gè)意大利餐廳吃飯，然后再回到了我的公寓，交談了約兩個(gè)小時(shí)，這是基本的當(dāng)時(shí)的情況。

愛哲：在交談的過程當(dāng)中，你們有發(fā)生一些身體上的接觸嗎？

對，我們有發(fā)生身體上的接觸，是的。

愛哲：是怎么開始的，可以告訴我嗎？

這個(gè)時(shí)候是因?yàn)?Chris 當(dāng)時(shí)講了一個(gè)她感覺到很受傷的、不開心的故事，我覺得她是一個(gè)情緒低落的狀態(tài)，然后我這時(shí)候第一次觸碰了她的手。之前在餐廳等等這些我都沒有觸碰她的手，然后觸摸她的手以后，我拉著她，然后抱了她。

然后她轉(zhuǎn)身過來面對我，然后我們互相對視了幾秒，然后我覺得應(yīng)該親她，然后我就親了她。

然后她非常熱烈地、熱情地就是回應(yīng)我的親吻。

然后我們相互擁抱，當(dāng)時(shí)在廚房第一次身體接觸的情況是這樣子的。

愛哲：她回應(yīng)了你的親吻？

是的

愛哲：她沒有拒絕？

是的，她非常熱情地回應(yīng)我的親吻。然后回到了沙發(fā)，繼續(xù)地接吻和擁抱，然后我解開了她的上衣，但是沒有脫下，我只是撫摸她的前胸，并且我沒有嘗試脫她的褲子。

這個(gè)時(shí)候我們在沙發(fā)上，后來我們在沙發(fā)上坐了起來。

愛哲：你確定這個(gè)時(shí)候她沒有在言語上說她不想要了？她有說嗎？

沒有。這個(gè)時(shí)候我們倆坐起來，然后這個(gè)時(shí)候她有說她不想繼續(xù)，然后我們就停止了接吻。

愛哲：她這時(shí)候拒絕你了？

她這時(shí)候表示不想繼續(xù)了，然后我們就停止了接吻。

然后我提議說我們可以去臥室，從沙發(fā)移到臥室。她說她同意了。

愛哲：你告訴她要進(jìn)臥室去干什么了嗎？

我印象中我告訴她臥室有一張海報(bào)，我希望她去看。

走進(jìn)臥室以后，自然地就坐下來了，坐下來以后我們就往后躺，躺在床上，這樣并肩躺在床上，然后接著聊天。

聊了一會兒以后，我們開始繼續(xù)親吻，繼續(xù)剛才沙發(fā)上的自愿的親吻的過程。

愛哲：她是回應(yīng)你的？

是的，她是積極回應(yīng)我的，這個(gè)和之前在沙發(fā)上的親吻是一樣的，是一個(gè)積極的主動的雙方的親吻。

親吻了一段時(shí)間以后，我開始觸碰她的身體，然后我開始去脫她的褲子，然后在脫的這個(gè)過程中，在解開她的褲子的過程中，她抬起她的屁股，配合了我把褲子脫下來的這個(gè)行為。因?yàn)樗?dāng)天穿的是一條牛仔褲。

然后她脫下褲子以后我們繼續(xù)親吻，然后我觸摸了她的大腿內(nèi)側(cè)的部分，但是她從頭到尾整個(gè)晚上所有的過程中都是穿著內(nèi)褲的，是沒有脫下內(nèi)褲的，所以我沒有去把手指伸進(jìn)她的陰部或者陰道。

如果在我觸摸她大腿內(nèi)側(cè)的時(shí)候，觸碰到她的陰部，那也是隔著內(nèi)褲的。

愛哲：這也是你們倆說法非常不一樣的地方。

我理解到了，因?yàn)?年前的調(diào)查也是這樣的一個(gè)情況，所以整個(gè)的一個(gè)過程在我這邊看起來是雙方自愿的。

然后我在觸碰她的大腿內(nèi)側(cè)的時(shí)候，我說我們可不可以發(fā)生性行為？

然后她說不，她說不要。然后我就停止了，然后沒有再觸碰她的大腿內(nèi)側(cè)和她的腿部，我們就坐了起來。

然后 Chris 就告訴我，她說不的原因，是我們到目前這一步她還可以向男朋友解釋。我們有親吻、擁抱、撫摸的動作，但是如果發(fā)生了性行為的話，她就沒有辦法向她當(dāng)時(shí)男朋友解釋這個(gè)事情了。

愛哲：那她拒絕和你發(fā)生性關(guān)系之后，她就離開了嗎？你就讓她離開了嗎？

當(dāng)我提議和她可以發(fā)生性行為的時(shí)候，她說不要，然后我們就停止了。

我們又站起來，離開了臥室，回到了廚房�；氐綇N房我們就繼續(xù)交談，繼續(xù)聊了一個(gè)小時(shí)。

愛哲：在這個(gè)過程當(dāng)中你有要求她幫你手淫嗎？

沒有，從來沒有要求過。相同的問題在七年前我也回答過。

然后這個(gè)時(shí)候她要回家了，我就送她下樓。

我們從電梯出來，她要走之前，然后我當(dāng)時(shí)親吻她，是我去親吻她，然后她還積極的回應(yīng)了，抱著我，然后我們就在墻邊親吻，然后在親吻的過程中，她把我轉(zhuǎn)過來，她轉(zhuǎn)身，把我推在墻邊，然后親吻了我。

然后我積極地回應(yīng)她，整個(gè)過程都是雙方積極的一個(gè)過程。

愛哲：當(dāng)時(shí)在這個(gè)過程中，你有沒有說，如果她不親你的話，你就不會讓她走？

沒有說。而且這顯然是不符合常理和不可能的，因?yàn)榇髲d里人來人往，而且我們當(dāng)時(shí)整個(gè)是有說有笑的，非常開心和放松的神態(tài)和交談的表情，這些都是在監(jiān)控錄像里面非常清楚的記錄下的。

愛哲：因?yàn)槟莻�(gè)視頻我們都沒辦法看到，你應(yīng)該也沒有看到視頻對吧？

我沒有視頻。

但是當(dāng)時(shí)大廳人來人往，然后調(diào)查團(tuán)隊(duì)有去采訪，在這個(gè)過程中碰到我們的這些人證。除了視頻以外，也有這些人來描述他們當(dāng)時(shí)看到我們在大廳和在電梯里走路和擁吻的時(shí)候，我們倆是處于一個(gè)什么樣的狀態(tài)。

并且更重要的是我不得不在這里再重申一下情況，因?yàn)檫@確實(shí)是一個(gè)很嚴(yán)肅的問題。

Chris 描述的是一個(gè)長達(dá)兩個(gè)小時(shí)的過程，她描述的是我將她囚禁在公寓里對她進(jìn)行反復(fù)的性侵犯，而她一直在言語和身體上進(jìn)行反抗。

但是事實(shí)上，通過監(jiān)控錄像和人證證詞發(fā)現(xiàn)，她在離開我的公寓，我們一起走出去的時(shí)候，笑著、搭著肩膀走出去，然后并且在大廳里，我們互相主動地親吻，而她聲稱的是整個(gè)遭遇中她都是非常顫抖和害怕的。

所以和她講的這些就是我把她囚禁在公寓中，對她反復(fù)性侵，她非常害怕，非常的痛苦，隨時(shí)想要離開，最后終于逃脫了的過程，是完全不相符的一個(gè)情況。

愛哲：你知道有很多這種女性受到侵害的事情，她可能當(dāng)時(shí)會處在一個(gè)非常懵的狀態(tài)。然后 2017 年的時(shí)候，尤其是在國內(nèi)并沒有太大范圍的關(guān)于一些這種性別議題的討論。你覺得有沒有一種可能性？就是 Chris 那天在你的房間里，對你的一些舉動她可能沒辦法當(dāng)下知道如何去反應(yīng)，然后不自覺的在你的引導(dǎo)下發(fā)生了這些行為，可能并不是她意愿當(dāng)中特別希望發(fā)生的事情？

整個(gè)當(dāng)晚我和她所有的互動都是一個(gè)友好的、正面的互動，然后在身體接觸的部分，我能夠做的就是去觀察、體會和判斷她的意愿，她的意愿是一個(gè)積極配合的做法。

■圖 / 指控人Chris事后給羅曼的信息

S 女士

愛哲：你應(yīng)該也看到了小紅書里面說到了 S 。你知道 S 是誰，對吧？

我知道。

愛哲：她在小紅書里那一段的描述，說在一個(gè) Party 上被你強(qiáng)吻這件事情是否發(fā)生過，你當(dāng)時(shí)是否經(jīng)過了她的同意？

事情是這樣的，當(dāng)晚的聚會有她。

然后我也喝的比較多，她也喝了不少。她也喝了一些吧，我不確定具體多少。

確實(shí)發(fā)生了親吻這件事情，但是親吻的細(xì)節(jié)我記得不清楚了。

然后現(xiàn)場沙發(fā)上還有另外一位男生，然后客廳里還有另外 1 位男生和 1 位女生，所以總共是 5 個(gè)人，是一個(gè)多人都在的環(huán)境。

然后我（后來）向沙發(fā)上的這位男生咨詢了這個(gè)過程。

他給我陳述的他觀察到的過程是，我和 S 確實(shí)有親吻，并且看到我們兩個(gè)親了很久，是一個(gè)長達(dá)十幾分鐘的過程，在這個(gè)過程中，女方是沒有任何抵抗或者閃躲的表示，沒有拒絕的意思。并且 S 是閉著眼睛和我親吻的，當(dāng)他看到我和 S 親吻了一段時(shí)間以后，他呆了一會兒，然后他再走的。

我這部分引用的是這位男生的原話，他看到的是 S 沒有肢體反抗的表示，并且沒有說要走。

他理解的是，這不是強(qiáng)迫的親吻，絕對不是拒絕。并且因?yàn)楫?dāng)時(shí)是有多人都在的，客廳的這么一個(gè)環(huán)境，特別是有 S 熟悉的好姐妹也在這個(gè)客廳里，還有另外兩個(gè)男生也在場，他理解這是一個(gè)很安全的場合。

「如果 S 她確實(shí)想 say no，大家都會去幫她，有很多次機(jī)會隨時(shí)可以說不。他看到 S 閉著眼睛和我親吻后，他呆了好一會，他再走的。他走因?yàn)椴幌氘?dāng)電燈泡，并不是我叫他走的�！埂�該段文字由羅曼在采訪后補(bǔ)充】

愛哲：我想聽你的角度，不是旁觀者的角度。是你當(dāng)時(shí)主動去親吻她，然后你發(fā)現(xiàn)她沒有拒絕？

是當(dāng)時(shí)我們在沙發(fā)邊聊天，聊了一段時(shí)間，然后我去拉了她的手，然后拉了她的肩膀，然后發(fā)生了這個(gè)親吻，她沒有躲閃或者任何抗拒的表達(dá)，然后親吻發(fā)生了十幾分鐘。

因?yàn)樵趫龅牧硗庖晃慌撬暮媒忝�，我們把她稱為 M 姐吧。M 姐也在場，所以 M 姐也看到了這個(gè)過程。

M 姐后來說這是一個(gè)強(qiáng)吻，但這是幾個(gè)月以后，我和 M 姐、 S 之間有其它的事情吵架，關(guān)系破裂以后，現(xiàn)在再提這個(gè)事情改口為強(qiáng)吻。這是我第一次聽到她說強(qiáng)吻的說法，所以有一個(gè)狀態(tài)變化以后，她對這個(gè)事情的說法才變化的，在之前我們都關(guān)系比較好的時(shí)候，沒有對這個(gè)事情表達(dá)過任何的異議。

■圖 / S與羅曼聚會前后的聊天記錄

愛哲：然后你跟 Nana 還有 Lulu ，時(shí)間重合的相處過程當(dāng)中，你和第三個(gè)女孩，在今年 8 月份的時(shí)候去到你家的那個(gè)女孩也發(fā)生過關(guān)系。然后這個(gè)女孩前不久也收到了 Lulu 和 Nana 告訴她的情況，那個(gè)女孩她的陳述是她完全不知情。據(jù)我了解她應(yīng)該是你的學(xué)妹，你也欺騙了你的學(xué)妹是嗎？

我沒有看到她說不知情的情況，據(jù)我了解她是知情的，并且我和這位學(xué)妹的關(guān)系是一個(gè)開放性的關(guān)系。

愛哲：這女孩知情，是指知道你和Nana、Lulu，還是只知道你和 Nana（是男女朋友）？

她知道說我和她的關(guān)系，我們各自都可能有其他人的存在，或者是，可能會去探索其他新的感興趣的對象。但是我并不知道她的具體的這些對象的情況，她也不知道我的具體的這些對象的情況，我們沒有去達(dá)成一個(gè)協(xié)定，說要告訴對方具體的人，以及具體的這些細(xì)節(jié)。

愛哲：你知道像 Lulu 和 Nana 她們想要去公開的指控你的一個(gè)重要原因是，她們知道你馬上要去一個(gè)新的城市，在一個(gè)新的大學(xué)里面獲得教職，后面你會有很多年輕的學(xué)生。因?yàn)檫^去你的這種行為模式，你和女性相處的方式，包括一些欺騙，會讓她們非常懷疑說，以后你在獲得了一個(gè)更高的權(quán)力位置之后，會發(fā)生什么樣的事情？你對有什么樣的反應(yīng)？

首先我完全理解她們的擔(dān)心。然后我自己在長期過往的作為中，也一直去刻意的努力的去避免任何這種擔(dān)心會成為現(xiàn)實(shí)。

我們剛才提到的所有的人，從你提到的這些人，從 Lulu 到 Nana 到 Chris 到 S 到其他的在小紅書推文或者之外的等等（的提出指控的人），沒有一位是學(xué)校里的學(xué)生，也沒有一位是學(xué)校里的工作人員。所以我從來沒有在學(xué)術(shù)學(xué)界里面去，進(jìn)行這樣的親密關(guān)系的發(fā)展。

在這個(gè)以外，我過去助教過七門課，自己教過一門課，見過大約教過和互動過大約 400 多位學(xué)生，我沒有和其中任何一位學(xué)生有過親密關(guān)系或者性關(guān)系，沒有對任何一位學(xué)生有過方面的表達(dá)和性的含義的溝通，這些方面從來沒有過。

更多道歉

愛哲：從我綜合所有的信息來看，無論是女生對你指控也好，還是你的回應(yīng)也好，坦白講會給我一個(gè)觀感，

你的確會經(jīng)常去試探跟一些女生有更親密的一些舉動去看她們的反應(yīng)，如果她們默許了或者說沒有拒絕的話，你就可以進(jìn)一步去發(fā)展。你可能也并不是很在乎，你是否現(xiàn)在有其他的一個(gè)穩(wěn)定的親密關(guān)系，而且你這個(gè)試探頻率是很頻繁的。

我這么理解公平嗎？

如果你達(dá)成了這樣的一個(gè)看法，我是尊重的。我把所有的這一切的觀感和定義的權(quán)力都交給外界和交給公眾去評判我。

確實(shí)在戀愛親密關(guān)系中，很多時(shí)候利用了各種言辭模糊地帶，對關(guān)系的預(yù)期的誤導(dǎo)等，對女性有失尊重，我很深刻的認(rèn)知，我愿意去道歉，這是我的錯(cuò)誤。

并且我還想把這句下面這句話加進(jìn)去。

我在道歉以后我愿意去承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，我愿意在接下來的無限期的時(shí)長里面完全退出公共領(lǐng)域，停止我所有的公共表達(dá)和公共活動，去承擔(dān)自己對于女性不尊重和不當(dāng)?shù)男袨閼?yīng)該付出的代價(jià)。

我要用長期的自我反思和實(shí)際的行動去改變、改造自己，我愿意接受周圍所有人和公眾的一切監(jiān)督，這是我希望對我的行為承擔(dān)責(zé)任的一種方式。

愛哲：在這次采訪結(jié)束之后，羅曼又單獨(dú)錄制了一段話發(fā)給我，希望我加到節(jié)目當(dāng)中。

以下這段是我補(bǔ)充給愛哲的證詞。我愿意為我在親密關(guān)系中的所有錯(cuò)誤和對女性不尊重的言行徹底反思、道歉、承擔(dān)責(zé)任。但是關(guān)于性侵犯和性騷擾的指控，它們在事實(shí)層面上不能成立。

羅曼在回應(yīng)當(dāng)中提到的 Chris 這次的說法和 7 年的說法不一致， 7 年前Chris 沒有說羅曼將手指插入她的陰部，而這次 Chris 指控羅曼有將手指插入她的陰部， 羅曼認(rèn)為這是一個(gè)重要的偏差，是 Chris 記憶不斷重組和加工的結(jié)果。 但我查看了 2017 年警方的記錄，里面 Chris 的確說了有手指插入。 除此之外，我很難判斷那天在只有兩個(gè)人在場的房間里，具體發(fā)生了什么。 目前幾個(gè)女生還在收集更多女性對羅曼的指控，不知道羅曼是否能經(jīng)得起更多指控的考驗(yàn)。 錄完這次采訪之后，羅曼說他正準(zhǔn)備出發(fā)回國，想當(dāng)面向 Nana 和 Lulu 道歉，有機(jī)會的話也想和 Chris 對話。

來自故事君的溫馨提示

微信公眾號最近改版了，如果你沒有給 故事FM 加星標(biāo)，將有可能無法收到 故事FM 的大封面推送，我們可能因此在信息流里錯(cuò)過。

為防止走失，我們邀請你做一個(gè)小小的動作，給 故事FM 微信公眾號加個(gè)星標(biāo)，方便你及時(shí)「捕捉」到 故事FM 的每期故事。

↑歡迎「關(guān)注」故事FM 并設(shè)為星標(biāo)

圖片來源：講述者

Staff

講述者 |Lulu Nana Chris 羅曼

主播|@寇愛哲

制作人|Lulu @寇愛哲

文案整理 |Lulu @寇愛哲

聲音設(shè)計(jì) |桑泉??????????

運(yùn)營|鳴鳴

BGM List

01.Story FM Theme Music box version 02 - 桑泉

02.納川 - 桑泉

03.The awaited little - 彭寒

04.我想知道 - 彭寒

05.關(guān)聯(lián) - 桑泉

06.談?wù)撘淮纹つ?- 桑泉

07.出路 - 彭寒

08. 糾結(jié)的秘密 - 桑泉

09.珍貴的人 - 彭寒

10.綠色的扣子 - 桑泉

bd@storyfm.cn

出品｜聲音故事傳媒「故事FM」

版權(quán)聲明：聲音故事傳媒出品內(nèi)容，未經(jīng)授權(quán)，不得復(fù)制和轉(zhuǎn)載，否則將追究法律責(zé)任。

故事FM

故事FM是一檔親歷者自述的聲音節(jié)目

蘋果播客 | 網(wǎng)易云音樂 | 喜馬拉雅 | 蜻蜓FM | 小宇宙

QQ音樂 | 荔枝FM | 懶人聽書 | 酷狗音樂 | 酷我音樂

均可收聽