中國股權(quán)投資行業(yè)正全面邁入科技投資時(shí)代，向新興行業(yè)和卡脖子行業(yè)聚焦。半導(dǎo)體、機(jī)器人、AI、低空經(jīng)濟(jì)等行業(yè)因政策支持和行業(yè)爆發(fā)力而成為熱門關(guān)注方向。

近期，新鼎資本董事長(zhǎng)張馳對(duì)話《描繪未來》，深度分享了硬科技投資的投資邏輯和方法，并強(qiáng)調(diào)越是低谷越是投資的黃金期，投資永遠(yuǎn)都是逆周期投資。

新鼎資本面向生物醫(yī)療、新能源汽車、芯片半導(dǎo)體、人工智能、商業(yè)航天等領(lǐng)域，開展擴(kuò)張期優(yōu)質(zhì)企業(yè)股權(quán)投資、Pre-IPO項(xiàng)目投資等業(yè)務(wù)。目前，新鼎資本已備案基金投出規(guī)模90多億元人民幣，累計(jì)投資項(xiàng)目90余個(gè)，累計(jì)發(fā)行私募基金200余支。

《描繪未來》：2015年新鼎資本成立，那時(shí)候也是互聯(lián)網(wǎng)科技投資的非?；馃岬囊荒辏谶@九年當(dāng)中新鼎資本的投資方向和投資策略有沒有變化？

張馳：2015年新鼎資本成立，到現(xiàn)在九年多了，累計(jì)備案了250多只基金，投出去了90多億，投了90多個(gè)項(xiàng)目，現(xiàn)在上市的有二十幾個(gè)。

剛開始的時(shí)候我們投了一些偏傳統(tǒng)的企業(yè)，2017年之后，投資方向就固定住了，主要圍繞五大賽道：新能源汽車、集成電路、商業(yè)航天、人工智能、生物醫(yī)藥，圍繞五個(gè)方向，投最頭部的、偏中后期項(xiàng)目為主，然后抓這個(gè)行業(yè)前三，盡量行業(yè)第一，爭(zhēng)取在兩三年內(nèi)能夠報(bào)材料，三五年內(nèi)能退出的一批核心項(xiàng)目。

《描繪未來》：我經(jīng)?？茨呐笥讶?，高頻的出差，您出手的頻率是什么樣的呢？

張馳：2020年到2023年這四年，每年新鼎資本都投出去了將近20億，將近20個(gè)項(xiàng)目。但20個(gè)項(xiàng)目里有大概有一半是老項(xiàng)目額度追加，一半左右是新項(xiàng)目。

2024年發(fā)生了一些變化，主要是整個(gè)市場(chǎng)相對(duì)低迷一些，資金有限，我們把有限的資金投到更核心的項(xiàng)目去，所以2024投資頻率降下來了，投資規(guī)模比2023年同期也基本縮減了一半，但還是在不斷看，因?yàn)橥袌?chǎng)低迷期，是最好的機(jī)會(huì)窗口期。

《描繪未來》：是因?yàn)楣乐?、性價(jià)比較高，優(yōu)質(zhì)的項(xiàng)目可以遴選嗎？

張馳：一方面因?yàn)槎?jí)市場(chǎng)A股跌下來了，一級(jí)市場(chǎng)相對(duì)估值也下來了。另外因?yàn)槟假Y難，很多機(jī)構(gòu)就不太看項(xiàng)目了，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手少。

《描繪未來》：咱們還是有子彈可以投的，是吧？

張馳：我們也是加大了募資力度，越是這個(gè)時(shí)候越要投，這時(shí)候有機(jī)會(huì)要比風(fēng)險(xiǎn)要多更多。

《描繪未來》：您還屬于一個(gè)樂觀的投資者？

張馳：我始終認(rèn)為國內(nèi)的資本市場(chǎng)都是周期性的，如果市場(chǎng)起來了，我們現(xiàn)在沒有布局，到時(shí)候起來了，估值高了又去搶額度，又沒有抓住機(jī)會(huì)，所以在逆周期投資，往往會(huì)有好的收益。

《描繪未來》：今天我們采訪還有一個(gè)核心的關(guān)鍵詞是“啃”，一個(gè)是因?yàn)槟隽艘槐緯小犊兴樾氯濉?，您也自己?duì)外宣稱說也是“啃哥”。

張馳：實(shí)際上是表現(xiàn)一種鉆研精神，就是說任何事情都要把它研究清楚了，每一個(gè)項(xiàng)目在投的時(shí)候，不僅僅把項(xiàng)目了解清楚，包括這個(gè)賽道要了解清楚，看一個(gè)項(xiàng)目得研究完一個(gè)賽道，然后從橫向、縱向比較來確定這個(gè)項(xiàng)目的投資價(jià)值，這樣看多了就更有信心，往往投資的風(fēng)險(xiǎn)都是取決于認(rèn)知的問題，認(rèn)知到位了風(fēng)險(xiǎn)就覺得沒那么大了，一個(gè)項(xiàng)目認(rèn)知不到位就總覺得風(fēng)險(xiǎn)高，就不敢投。

《描繪未來》：您剛才說的“啃”項(xiàng)目，那您對(duì)于優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目的界定，有哪些指標(biāo)跟維度呢？

張馳：投資核心還是投人。一個(gè)優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目最核心的是這個(gè)團(tuán)隊(duì)很優(yōu)質(zhì)，有遠(yuǎn)見，愿意做事，而且又接地氣，不能只是科學(xué)家。第二，這個(gè)產(chǎn)業(yè)或者這個(gè)項(xiàng)目本身是高技術(shù)壁壘，就是我們只投核心硬科技項(xiàng)目。第三點(diǎn)，項(xiàng)目一定得是一個(gè)大天花板的項(xiàng)目，或高天花板的項(xiàng)目，太小的行業(yè)，技術(shù)再牛，企業(yè)做不大，做不大它可能很難上市。

我們的基金期限是5- 7年，它過去可能積累了十年，我們投進(jìn)去之后，在三、五年內(nèi)它迎來一個(gè)井噴，給我們基金的收益就有非常好的投資回報(bào)。一些賽道可能現(xiàn)在不投，但是我們?cè)陉P(guān)注行業(yè)的拐點(diǎn)或者井噴要出現(xiàn)的時(shí)候果斷入手。

《描繪未來》：您剛才一直在強(qiáng)調(diào)行業(yè)，也說了要鉆研，“啃”行業(yè)，哪些行業(yè)是新鼎資本“啃”過的？

張馳：新鼎資本投資的行業(yè)重點(diǎn)，也在不斷發(fā)生變化，2017年到2020年之間，重點(diǎn)在投新能源汽車，那個(gè)時(shí)候新能源汽車賽道爭(zhēng)議很大，各種問題出現(xiàn)，所以當(dāng)時(shí)我們募新能源汽車基金募起來很費(fèi)勁，很多人不理解，但是我們認(rèn)為它是一個(gè)大的方向。2017年到2020年期間，我們第一個(gè)重要賽道就是新能源汽車，尤其2017年、2018年、2019年連著A、B、C三輪投資小鵬汽車，每輪我們都重倉了，三輪加起來投了三個(gè)多億，后來小鵬汽車在紐交所上市。圍繞新能源汽車，我們投完小鵬汽車，又向上游投阿爾特，做汽車設(shè)計(jì)的，在創(chuàng)業(yè)板上市。投完阿爾特又向下游投自動(dòng)駕駛，四年前我們就認(rèn)為新能源汽車的機(jī)會(huì)不在電池，電池寧德時(shí)代一家獨(dú)大，都已經(jīng)跑出來了，更多的在自動(dòng)駕駛，所以四年前我們重倉了智行者、希迪智駕、馭勢(shì)科技三個(gè)自動(dòng)駕駛項(xiàng)目，這個(gè)賽道也起來了。再向上游投自動(dòng)駕駛芯片，地平線、黑芝麻每個(gè)布局了一個(gè)多億。圍繞新能源汽車賽道，把我們認(rèn)為最核心的項(xiàng)目投了，而且不是投一輪，好項(xiàng)目反復(fù)追加。

但是在2022年之后我們基本就沒有再投新能源汽車了。我們又在氫能、集成電路、商業(yè)航天布局了不少項(xiàng)目，不斷在切換。尤其商業(yè)航天是我們近三年的熱點(diǎn)，我們認(rèn)為馬斯克干了兩個(gè)最牛的事，一個(gè)是特斯拉，一個(gè)是Space X，既然特斯拉引領(lǐng)了新能源汽車那一波，Space X必然會(huì)引領(lǐng)商業(yè)航天這一波。所以在三年多前，我們就密集的調(diào)研商業(yè)航天，把中國十來家火箭公司、五十多家衛(wèi)星公司，包括運(yùn)營(yíng)公司全看了一遍。然后找了最好的兩個(gè)火箭，一個(gè)衛(wèi)星，一個(gè)運(yùn)營(yíng)，還有衛(wèi)星通信芯片公司，重倉，然后2024年開始整個(gè)商業(yè)航天起來了。氫能賽道也是，我們從2020年之后，認(rèn)為氫能是一個(gè)新的新能源汽車賽道，那時(shí)候氫能還沒火，且爭(zhēng)議很大，但又是一個(gè)國家大力支持的一個(gè)特殊方向，所以我們過去的四年，把國內(nèi)氫能制儲(chǔ)、加運(yùn)環(huán)節(jié)里最頭部的項(xiàng)目也都全覆蓋了。

現(xiàn)在我們就在人工智能、低空經(jīng)濟(jì)、人形機(jī)器人看一些，現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)的低空經(jīng)濟(jì)項(xiàng)目，人形機(jī)器人項(xiàng)目，又類似于2017年到2020年新能源汽車那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，百花齊放，但誰能跑出來不知道，但是現(xiàn)在如果不投，過兩年又貴了。不斷根據(jù)市場(chǎng)的變化，尋找新的方向和新的細(xì)分行業(yè)。

不管怎么樣的方向，永遠(yuǎn)都是圍繞著這個(gè)最前沿方向去進(jìn)行。兩個(gè)方向，一個(gè)類似于集成電路卡脖子的進(jìn)口替代，另外一個(gè)就是前沿領(lǐng)域的追趕，或者引領(lǐng)。集成電路我們也投了很多，2018年到2023年一直在投集成電路，因?yàn)?018年中美貿(mào)易戰(zhàn)之后，我們看到了卡脖子問題，也看到了科創(chuàng)板500家上市企業(yè)有2/3是集成電路企業(yè)，所以集成電路相對(duì)是最容易上市的。

《描繪未來》：當(dāng)時(shí)您All in這個(gè)賽道，或者說全鏈條布局重倉，尤其是在有一些爭(zhēng)議的情況下，是如何做出這樣的一些判斷跟決策的？比如說您剛才說的氫能，到現(xiàn)在可能大家還是有不同的觀點(diǎn)。

張馳：氫能我們很堅(jiān)持，確實(shí)氫能賽道現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)的爭(zhēng)議很類似于2017年、2018年新能源汽車賽道的爭(zhēng)議，畢竟一個(gè)新興事物對(duì)于大多數(shù)人來說都先是抗拒的，大多數(shù)人都是習(xí)慣于傳統(tǒng)熟悉的事物。我們看長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)，能看到氫能是終級(jí)能源方式，它排出來的就是水，不會(huì)有任何污染，不像現(xiàn)在的鋰電池，新能源汽車電池還有二次污染問題，而且新能源汽車發(fā)展越多，鋰電池的用量就越大，鋰電池里面各種還得卡脖子，國家的戰(zhàn)略早在2016年提出的就是三橫三縱戰(zhàn)略，新能源汽車的三縱指的就是純電、混合動(dòng)力和氫能三條技術(shù)路線并存發(fā)展。中國有了把純電動(dòng)車推廣起來的經(jīng)驗(yàn)，下一波一定會(huì)推氫能。

《描繪未來》：商業(yè)航天現(xiàn)在也是機(jī)構(gòu)關(guān)注的比較多的，您是怎么理解商業(yè)航天的未來發(fā)展空間？

張馳：開始看的時(shí)候，內(nèi)部團(tuán)隊(duì)也有一些人持反對(duì)意見，很多出資人也不理解。商業(yè)航天的創(chuàng)業(yè)門檻很高，尤其火箭，沒有30億往上就沒法創(chuàng)業(yè)，而且風(fēng)險(xiǎn)高。衛(wèi)星可能好一點(diǎn)，但最終還要有運(yùn)營(yíng)。馬斯克的星鏈用了短短六年多時(shí)間，已經(jīng)打上去了6000多顆低軌衛(wèi)星，在軌服務(wù)了全世界200多萬人，100多個(gè)國家用馬斯克星鏈實(shí)現(xiàn)了6G的上網(wǎng)，中國建國以來只打了不到1000顆星衛(wèi)星上天，目前我們國家在軌衛(wèi)星才600多顆，所以差距非常巨大，如果我們國家沒有自己的低軌星座，未來在太空角逐中和美國又沒法競(jìng)爭(zhēng)。

三年多前，中國就提出了星網(wǎng)工程，整個(gè)產(chǎn)業(yè)在變化，如果沒有星網(wǎng)，沒有垣信，只是傳統(tǒng)的火箭衛(wèi)星，那個(gè)賽道是沒有投資價(jià)值的，因?yàn)樾枨罅刻?，但是現(xiàn)在中國計(jì)劃十年內(nèi)發(fā)上去2萬顆低軌衛(wèi)星，可以看到一個(gè)巨大的市場(chǎng)形成，那么2萬顆衛(wèi)星上天需要大量的火箭，民營(yíng)的全得上，就又是一次革命。

當(dāng)然這個(gè)事情我們?cè)谌昵熬涂吹搅?，如果現(xiàn)在再去投，又有點(diǎn)晚。投資永遠(yuǎn)是我們判斷預(yù)期，有一種判斷之后就得提前出手。方向永遠(yuǎn)比努力更重要，模糊的準(zhǔn)確勝過精準(zhǔn)的清晰。這三年，尤其2023年、2024年，我們大概投資金額的1/ 3，全集中在了商業(yè)航天這個(gè)方向。

《描繪未來》：這么重倉也是想把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的布局或者生態(tài)構(gòu)建起來嗎？

張馳：我們看到現(xiàn)在每年能翻著倍增長(zhǎng)，或者每年50%增長(zhǎng)的行業(yè)不多，商業(yè)航天是至少每年30%- 50%增長(zhǎng)，未來三五年這個(gè)趨勢(shì)不會(huì)變。

《描繪未來》：2024年有哪些行業(yè)或者賽道，您覺得是新的機(jī)會(huì)或者要準(zhǔn)備布局的嗎？

張馳：2024年實(shí)際上新賽道不多，2023年我們還能看到在集成電路、商業(yè)航天還有一些機(jī)會(huì)。2023年商業(yè)航天該投的就投完了，集成電路也不太能投了。

我們一方面圍繞 ChatGPT底層的東西在看，底層?xùn)|西就三個(gè)：算力、存儲(chǔ)和傳輸。算力沒法投，因?yàn)槊绹杏ミ_(dá)，我們有華為；存儲(chǔ)，中國有合肥長(zhǎng)鑫、長(zhǎng)江存儲(chǔ)，存儲(chǔ)芯片肯定是能參與的；然后還有傳輸，因?yàn)閿?shù)據(jù)幾何級(jí)的增長(zhǎng)，所以傳統(tǒng)的硅傳不了，開始用硅光，所以在硅光芯片、光模塊、光模組領(lǐng)域有一大批機(jī)會(huì)，就這塊我們?cè)诓季帧?/p>

第二就是低空經(jīng)濟(jì)，它又分好幾個(gè)方向。一個(gè)是低空飛行器，它最大的市場(chǎng)我認(rèn)為就是低空的載人載物，這塊市場(chǎng)發(fā)展會(huì)很快，深圳未來三年要建1000個(gè)停機(jī)坪，北京也在討論要建若干個(gè)停機(jī)坪，所有的低空飛行器現(xiàn)在都在處于拿證階段，叫試航證，預(yù)計(jì)在2027年大家能拿到，我們以后上下班或者短途出差，打個(gè)飛的過去，現(xiàn)在已經(jīng)不是講故事了，而且成本會(huì)很低，有可能就和專車的成本一樣，這個(gè)是一個(gè)非常重要的賽道，政府和各方全力在推，我認(rèn)為出發(fā)點(diǎn)就是模仿新能源汽車賽道。中國的低空飛行器是以電為驅(qū)動(dòng)，新能源汽車的供應(yīng)商完全成為了低空飛行器或者叫小型飛機(jī)的供應(yīng)商，中國先從5- 8人的小型飛行器用電來發(fā)展，噪音很小，而且一般四五個(gè)螺旋槳，壞一、兩個(gè)依然可以正常飛，而且安全率到了10的9次方分之一，超過直升機(jī)。它的造價(jià)一般在1000萬左右，遠(yuǎn)低于現(xiàn)在的直升機(jī)5000萬，未來一個(gè)低空飛行器的造型售價(jià)應(yīng)該就會(huì)在三四百萬，甚至更低到兩三百萬，就一個(gè)豪車的價(jià)格。一旦低空飛行器成熟，相信我們國家在小型飛機(jī)的制造和發(fā)動(dòng)機(jī)領(lǐng)域就成熟了，那么直接轉(zhuǎn)大型，那就是下一步了。真正整個(gè)飛機(jī)領(lǐng)域，中國就能彎道超車，很有可能在飛機(jī)領(lǐng)域重塑新能源汽車領(lǐng)域的過程。

第三個(gè)，人形機(jī)器人，因?yàn)橛辛巳斯ぶ悄艿尼绕?，機(jī)器人變聰明了，就能解決很多問題，包括在工業(yè)領(lǐng)域開始有大的應(yīng)用，所以這個(gè)領(lǐng)域，一大批的創(chuàng)業(yè)公司如雨后春筍般出現(xiàn)。

《描繪未來》：在募資這一塊，有什么樣的難度跟挑戰(zhàn)嗎？

張馳：雖然現(xiàn)在是市場(chǎng)低谷，但越是低谷越是投資的黃金期，投資永遠(yuǎn)都是逆周期投資，順周期投資永遠(yuǎn)賺不到錢，把這個(gè)邏輯講清楚，還是有一些有認(rèn)知的出資人愿意出資的，但比前兩年募資確實(shí)難很多。

《描繪未來》：您會(huì)帶著潛在的出資人一塊去看項(xiàng)目嗎？

張馳：為了提高出資人的認(rèn)知，如果出資人的認(rèn)知跟我們的認(rèn)知在一個(gè)水平線上，他一定會(huì)出資，他會(huì)看到機(jī)會(huì)大于風(fēng)險(xiǎn)，尤其2023年、2024年就帶大量的客戶去參觀火箭的生產(chǎn)、發(fā)射，商業(yè)航天衛(wèi)星的制造，集成電路的生產(chǎn)，真正到企業(yè)去參觀、去了解，到底解決卡脖子的、硬科技的這些人在做什么事。

《描繪未來》：您怎么理解耐心資本？

張馳：耐下心來分析行業(yè)、產(chǎn)業(yè)，靠這種分析能力，找到一些有高成長(zhǎng)的企業(yè)，然后在中早期的時(shí)候，投進(jìn)去陪伴企業(yè)成長(zhǎng)，靠著企業(yè)成長(zhǎng)的過程來賺取收益，最終的退出不一定靠上市退出，靠成長(zhǎng)性好，未來轉(zhuǎn)讓或者并購，有很多的退出方式，我覺得耐心資本可能就是投早、投小、投科技，然后大家憑眼光看誰能投到好項(xiàng)目，靠成長(zhǎng)性賺錢。

【編者按】

《描繪未來》是北京基金業(yè)協(xié)會(huì)特別策劃全國首檔聚焦“未來可持續(xù)投資”的視頻欄目。

面對(duì)充滿不確定的世界，金融投資行業(yè)肩負(fù)著聚合資源力量、推動(dòng)技術(shù)進(jìn)步、促進(jìn)創(chuàng)新突破、助力發(fā)展繁榮的重要使命；而產(chǎn)業(yè)端也在努力成為構(gòu)建綠色、高效、可持續(xù)發(fā)展未來的實(shí)際踐行者。

《描繪未來》通過深度訪談的方式，采訪、紀(jì)錄知名投資人、產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新先鋒等行業(yè)巨擘，共話趨勢(shì)與機(jī)遇，探尋影響未來可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵技術(shù)、商業(yè)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)變革。