陜西
本期嘉賓：無戒
所屬行業(yè)：興趣愛好
客戶介紹：老鮑對(duì)話標(biāo)桿客戶第521期，邀請(qǐng)了暢銷書作家、無戒學(xué)堂創(chuàng)始人——無戒
本期聊天圍繞“90后女作家如何影響5w+人愛上讀書寫作？”主題展開，我們精選了部分直播中的對(duì)話內(nèi)容，歡迎你一起走進(jìn)這次特別的對(duì)話，一起來享受吧！
節(jié)目主播：
小鵝通創(chuàng)始人CEO——老鮑
個(gè)人經(jīng)歷/創(chuàng)業(yè)故事
老鮑：無戒老師，請(qǐng)給我們做一個(gè)自我介紹，也介紹一下無戒學(xué)堂。
無戒：我叫無戒，是無戒傳媒無戒學(xué)堂的創(chuàng)始人，也是一名職業(yè)作家。我寫作有11年的時(shí)間了，寫了1300多萬字，目前出版了10本書，其中有5本書售出海外版權(quán)，有3本售出英文版權(quán)并賣到十幾個(gè)國家，最近有兩本書售出越南版權(quán)。
我們寫作課做了九年時(shí)間，目前，我們的社群里面已經(jīng)有四五萬名學(xué)員。2019年，我們成立無戒傳媒，在小鵝通上面開設(shè)的課程將近2000節(jié)，主營方向是基礎(chǔ)寫作和小說寫作，今年增加了寫作療愈方向。
我們的寫作理念就是：寫作不僅僅是寫作，而是用寫作、用文字去梳理生活、探索生命，讓自己活得更好。
老鮑：你是從小就喜歡寫作嗎？跟我們講講你的成長經(jīng)歷。
無戒：我從小就特別喜歡寫作，剛識(shí)字就喜歡拿個(gè)筆記本寫，高中三年我寫了三本十幾萬字的小說。高中畢業(yè)后，我就準(zhǔn)備去浪跡天涯、去寫書。結(jié)果到社會(huì)上之后就忙于生計(jì)，也沒有寫作。
那時(shí)候我銷售做得特別好，一直是銷冠。在年銷售額五六萬的店里，我一人賣了39萬的業(yè)績，當(dāng)時(shí)月薪都是800多塊錢，我20歲不到月薪過一萬多。結(jié)婚后，我就沒有打過工，和丈夫一起創(chuàng)業(yè)，做過很多職業(yè)。我們開過廠，包下30畝地，經(jīng)營著葡萄園，有兩個(gè)10畝大的魚塘，過上了看似世外桃源的生活。但農(nóng)活特別辛苦，持續(xù)投入?yún)s不見收益，最終負(fù)債收?qǐng)觥?/p>
后來，我還開過服裝店、飾品店，擺過地?cái)偅灰俏夷芟氲降氖虑槲叶既プ?，主要還是對(duì)這些行業(yè)不了解，也沒有堅(jiān)持足夠長的時(shí)間。
這和我的性格有很大的關(guān)系，我是一個(gè)隨性又叛逆的人，但我的父母對(duì)我十分放養(yǎng)。所以我常和同學(xué)說，30歲前我就完成了人生所有的夢(mèng)想，凡是我想的事情我都去做。
老鮑：無戒老師能吸引大家，靠的就是獨(dú)特性。你的學(xué)員選擇你學(xué)寫作，我覺得除了專業(yè)之外，人生經(jīng)歷同樣令人向往。因?yàn)椴皇敲總€(gè)人都那么幸運(yùn)，擁有開明放養(yǎng)的父母和自由生長的童年。
無戒：人生其實(shí)就是這樣子，我從小被放養(yǎng)長大，有時(shí)也會(huì)想，如果父母當(dāng)初對(duì)我多些約束，不讓我那么肆意隨性，或許我會(huì)上大學(xué)，走出另一條人生道路。所以說人生是充滿遺憾的，你過這樣的生活，你就不能過那樣的生活。
但幸運(yùn)的是，無論年紀(jì)多大，我們想過另一種生活仍然是可以的。沒上過大學(xué)是我最大遺憾，但是我在31歲的時(shí)候拿到了西北大學(xué)的大學(xué)畢業(yè)證，用了六年的時(shí)間把?？啤⒈究瓶纪?。
老鮑：創(chuàng)業(yè)路上，幾乎每個(gè)人都要受到各種挫折與打擊。那么在創(chuàng)立無戒學(xué)堂的過程中，你都遇到過哪些挑戰(zhàn)？創(chuàng)業(yè)從來不是一件容易的事，因?yàn)橐l(fā)展業(yè)務(wù)、養(yǎng)活團(tuán)隊(duì)，還有別人對(duì)你的期望等問題。
無戒：以前和平臺(tái)合作，平臺(tái)搞定一切，我只需專心講課，每年學(xué)員能有七八千甚至上萬人。后來我自己做寫作課，一年就賺了幾萬元，因?yàn)闆]有流量支持。當(dāng)時(shí)我就成立團(tuán)隊(duì)，決定全網(wǎng)做流量。經(jīng)過五六年努力，積累了80萬粉絲，微信好友也有五六萬人。
寫作賽道本身就窄，我做課有一個(gè)局限性，我賣課的時(shí)候老是想到底能不能幫學(xué)員兌現(xiàn)，如果兌現(xiàn)不了我就不說。這導(dǎo)致我們確實(shí)不如人家發(fā)展壯大得快，但我們一定要把服務(wù)做好。
以前不愛直播，現(xiàn)在堅(jiān)持每天開播，通過直播賣課、做推廣，還是有效果的。最近我和合伙人也在思考，我們要把現(xiàn)有課程做得更好，并且開發(fā)一些新課程，再繼續(xù)寫書，給學(xué)員對(duì)接更多資源，提供更多選擇。
課程內(nèi)容與教學(xué)理念
老鮑：和其他寫作教學(xué)機(jī)構(gòu)相比，你覺得無戒學(xué)堂的特色或者獨(dú)特性體現(xiàn)在哪里？
無戒：很多學(xué)員反饋，無戒學(xué)堂的課程和其他寫作課不一樣，在其他地方學(xué)習(xí)時(shí)，他們總是很焦慮，因?yàn)榭偰芸吹絼e人又掙了那么多錢、有多大成就。但在無戒學(xué)堂，大家能真正靜下心來。
我是小說創(chuàng)作者，寫小說實(shí)際上就是探索人性、探索生活，也是探索生命的過程。如果看不透人性、猜不透人心，對(duì)生命和生活沒有什么認(rèn)知，你是寫不好小說的，所以在這個(gè)過程中我們也在不斷地去研究人。我在教寫作的時(shí)候經(jīng)常說，我教的不僅僅是寫作，也會(huì)講我們?cè)撊绾稳ド?，學(xué)員們會(huì)遇到生活難題，我們也會(huì)一起探討，大家的焦慮感明顯緩解。
去年，我們推出寫作大全課程，其中有一些課程就是教大家用寫作療愈自己。我一直思考寫作和教學(xué)的意義，最后我找到了答案，其最終的目的是讓我們自己擁有自由灑脫的狀態(tài)，這也是我的生活理念。
寫作首先要解決我們?nèi)绾巫屪约旱娜松兊酶?，解決自己的生活問題，讓自己變得有智慧，成為一個(gè)更灑脫、更自由的人。這些理念也不斷地植入我們所有的課程中。
老鮑：你們有個(gè)理念“讓普通人通過寫作改變命運(yùn)”，這是不是我們學(xué)員的需求？
無戒：改變命運(yùn)實(shí)際上是轉(zhuǎn)念，同樣的處境，有人覺得太糟糕了，有人覺得這是個(gè)機(jī)會(huì)。我們要幫助那些習(xí)慣消極看待問題、抱怨生活、自我否定的人的思維轉(zhuǎn)變過來，讓他們積極向上，有處理問題的能力。我們會(huì)引導(dǎo)他們通過寫作梳理，找到問題根源后，再按照我們的方法去實(shí)踐、去嘗試、去改變。
有個(gè)很典型的學(xué)員案例：她一直對(duì)婆婆不滿，有一次她婆婆來家里，給她提了一塊肉，就開始給她做飯、把房子擦干凈，實(shí)際上她婆婆一直是這么做的，但她沒有看見。她一直埋怨坐月子沒被照顧好、某句話讓她不開心這些事，忽略了婆婆的付出。她就寫了一篇文章發(fā)給我們，后來婆媳關(guān)系越來越好，實(shí)際上這就是轉(zhuǎn)念。
學(xué)員與推廣模式
老鮑：在創(chuàng)業(yè)過程中，有沒有一些印象特別深刻的學(xué)員？
無戒：以前有個(gè)患有抑郁癥的男孩，我建議他寫作后，他的文章閱讀量很高，通過我們對(duì)接的拆書稿、講書稿業(yè)務(wù)賺到錢，然后他就不停地寫稿，在寫作上面找到了自己的價(jià)值。半年后，他離開學(xué)堂獨(dú)立發(fā)展，為十點(diǎn)讀書等大號(hào)供稿，如今他依然堅(jiān)持寫作，還做了拆書課程。
還有一位全職寶媽產(chǎn)后陷入抑郁，我們讓大家寫自己的生活，她就寫自己、傾訴產(chǎn)后老公的忽視和內(nèi)心郁悶，最后找到了自己小時(shí)候的寫作夢(mèng)想。她在頭條分享家長里短的故事，一寫就是百萬爆款，不僅獲得平臺(tái)獎(jiǎng)勵(lì)，更在創(chuàng)作中找到了自己的價(jià)值感。
我們年度私教課里面有一個(gè)學(xué)員口吃，理解能力也有一點(diǎn)弱，從小也沒有什么朋友。在學(xué)堂的五年里，大家都是他的好朋友，也都很喜歡跟他說話。他很厲害，一年能寫100多萬字，現(xiàn)在專注網(wǎng)文創(chuàng)作，今年半年已經(jīng)寫了五六十萬字，作品在多個(gè)平臺(tái)順利簽約，立志成為網(wǎng)文作家。
近期還有位學(xué)員在我們的鼓勵(lì)下，從自我懷疑到成功出版一本書，最近我給他推薦的出版社又跟他簽約兩本新書，他在忙著寫稿子，精神狀態(tài)也特別好。
我跟助教老師們說，學(xué)員寫得好一定要夸，讓他樹立信心；寫得不好，一定要把具體問題找出來，讓學(xué)員知道如何改正。
未來展望
老鮑：關(guān)于未來，無戒傳媒的發(fā)展規(guī)劃是怎樣的？有沒有想過去拓展新的領(lǐng)域？
無戒：最近我在思考，這些年從事寫作教學(xué)，在一對(duì)一咨詢過程中發(fā)現(xiàn)，學(xué)生們?cè)谥v述生活時(shí)，都存在著各式各樣的問題。因此，我計(jì)劃從寫作療愈方向繼續(xù)深耕。目前我剛完成一本寫作療愈類的書籍，幫助讀者通過寫作梳理生活、改變生活、療愈自我，明年還將推出專門的配套課程。
另外，我們最近做了扎根日記的課程。很多人急于向上發(fā)展，但很少有人想著要向下扎根。我堅(jiān)持寫作11年，創(chuàng)作1300多萬字并成功出書；深耕知識(shí)付費(fèi)課程9年，累計(jì)授課2000多節(jié)；我從2019年開始直播，平均每周直播不少于3場(chǎng)，我的直播間曾有十幾萬流量，也曾多次被限流，但我一直持續(xù)在做。我覺得向下扎根的能力，實(shí)際上是做成一件事情的關(guān)鍵心法。
未來，除現(xiàn)有的小說課、寫書課外，我們還會(huì)做寫作療愈類的課程，同時(shí)，會(huì)繼續(xù)在小說領(lǐng)域深耕。
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