值此中國(guó)戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)走過(guò)四十載光陰之際，一場(chǎng)以“讓?xiě)騽』貧w文學(xué)”為靈魂的盛會(huì)——第十屆全國(guó)戲劇文學(xué)研討會(huì)，于2025年6月21日至22日，在天津傳媒學(xué)院隆重啟幕。這是學(xué)會(huì)成立四十周年系列活動(dòng)的華彩篇章。

來(lái)自文化和旅游部、中國(guó)文聯(lián)、中國(guó)劇協(xié)的領(lǐng)導(dǎo)，攜手全國(guó)藝術(shù)院團(tuán)的實(shí)踐者、科研院所的探索者、高等學(xué)府的傳道者，以及學(xué)會(huì)的會(huì)員理事代表，自八方匯聚，共赴這場(chǎng)文學(xué)與戲劇的盛宴。他們懷揣對(duì)戲劇文學(xué)的熱忱與洞見(jiàn)，暢敘戲劇藝術(shù)的當(dāng)下繁茂與未來(lái)圖景。

研討會(huì)以熱忱的致辭為序曲，徐徐展開(kāi)思想的交響。主旨發(fā)言如燈塔般照亮前路，緊隨其后的“院校長(zhǎng)對(duì)話(huà)”與“院團(tuán)對(duì)話(huà)”，在智慧碰撞中激蕩出理論與實(shí)踐交融的火花。思想的縱深探索則在分組研討中如星河般璀璨鋪陳，戲劇文學(xué)學(xué)術(shù)的深邃思考、戲曲的悠遠(yuǎn)韻味、話(huà)劇的現(xiàn)實(shí)鋒芒、兒童劇的純真世界、歌舞音樂(lè)劇的視聽(tīng)律動(dòng)、小戲小品的精妙意趣、戲劇教育的薪火相傳、以及沉浸式戲劇與旅游演藝劇目的創(chuàng)新探索，多元領(lǐng)域在此交織共鳴，共同勾勒戲劇文學(xué)未來(lái)的斑斕世界。

盛會(huì)最終在總結(jié)大會(huì)的余韻中圓滿(mǎn)落幕，為這場(chǎng)文學(xué)的回歸之旅畫(huà)上了一個(gè)充滿(mǎn)希望與力量的句號(hào)。這不僅是一次研討，更是一次對(duì)戲劇文學(xué)本源的深情致敬與面向未來(lái)的堅(jiān)定啟航。

中國(guó)戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)成立40周年系列活動(dòng)——第十屆全國(guó)戲劇文學(xué)研討會(huì)·院團(tuán)對(duì)話(huà)，于2025年6月21日下午14時(shí)在天津傳媒學(xué)院大講堂進(jìn)行。會(huì)議由中國(guó)戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)羊馳主持，參加對(duì)話(huà)的院團(tuán)有：國(guó)家話(huà)劇院原副院長(zhǎng)羅大軍，全總文工團(tuán)總團(tuán)原團(tuán)長(zhǎng)婁乃鳴，四川人民藝術(shù)劇院原院長(zhǎng)李亭，天津市兒童藝術(shù)劇團(tuán)副團(tuán)長(zhǎng)齊麗華，新疆藝術(shù)劇院話(huà)劇團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)盧忠，上?；磩F(tuán)副團(tuán)長(zhǎng)管燕草，成都藝術(shù)劇院黨總支書(shū)記廖藝力，嵊州市越劇藝術(shù)保護(hù)傳承中心(嵊州越劇院)書(shū)記、主任朱杭燦，中國(guó)歌劇舞劇院劇目創(chuàng)作部主任趙海風(fēng)，北京人民藝術(shù)劇院原創(chuàng)作室主任吳彤，江蘇梆子劇院副書(shū)記、常務(wù)副院長(zhǎng)李綻。根據(jù)會(huì)議發(fā)言整理如下，以饗讀者。

全總文工團(tuán)總團(tuán)原團(tuán)長(zhǎng)、導(dǎo)演婁乃鳴：我是中央戲劇學(xué)院導(dǎo)演系七九級(jí)的學(xué)生，在快畢業(yè)的前一年，需要實(shí)習(xí)的時(shí)候，我就想中國(guó)劇協(xié)《劇本》月刊一定有好劇本，我就自己走進(jìn)了劇協(xié)，走進(jìn)了副主編李欽的房間。他的門(mén)是開(kāi)著的，走進(jìn)去我就說(shuō)：我是79級(jí)的學(xué)生，我叫婁乃鳴，要畢業(yè)實(shí)習(xí)，我想要一個(gè)劇本，能給我推薦嗎？然后李欽老師說(shuō)：你要畢業(yè)要實(shí)習(xí)，真的嗎？然后就一來(lái)二去的說(shuō)了幾番，了解了一下情況，李欽老師說(shuō)：我推薦給你一個(gè)劇本，叫《雙人浪漫曲》，是王正老師寫(xiě)的，你回去看看，你要覺(jué)得合適呢，如果你愿意的話(huà)，你可以和這個(gè)作者溝通，王正老師在中國(guó)青年藝術(shù)劇院。

這樣我就去了中國(guó)青年藝術(shù)劇院，找到了王正老師。見(jiàn)到王正老師以后，他說(shuō)你愿意導(dǎo)演太好了，你想怎么導(dǎo)就怎么導(dǎo)。后來(lái)我就在中國(guó)青年藝術(shù)劇院導(dǎo)了《雙人浪漫曲》，排完以后有一張報(bào)紙章表?yè)P(yáng)我，文章最動(dòng)情的一句話(huà)說(shuō)，她謝幕的時(shí)候，一鞠躬鞠得那么深，一頭秀發(fā)披散下來(lái)。

今天李罡院長(zhǎng)說(shuō)了一句“黃金一代”，我就是黃金一代伴著成長(zhǎng)，所以成長(zhǎng)的很順利，也很快活。因?yàn)槟莻€(gè)年代，誰(shuí)都能見(jiàn)到，誰(shuí)都能跟你好好說(shuō)話(huà)，誰(shuí)都表?yè)P(yáng)你鼓勵(lì)你，所以就特別利于成長(zhǎng)。

今年是中國(guó)戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)40歲生日，不到園林不知春色如許，不到天津傳媒學(xué)院，不知道中國(guó)戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)已經(jīng)是百花齊放的花園，所以我就在這兒談了我的感想，我覺(jué)得戲劇學(xué)院很好地教育了我。當(dāng)時(shí)老師跟我說(shuō)，不要拿起本子就去改，你根本就不知道作者的動(dòng)機(jī)，不是他寫(xiě)出來(lái)的，是他下筆那一刻他怎么想的，你不要用你的動(dòng)機(jī)去代替作者的動(dòng)機(jī)。我覺(jué)得我很聽(tīng)話(huà)，我一直秉承著老師對(duì)我的教誨，去琢磨作者的動(dòng)機(jī)，不要把自己的動(dòng)機(jī)強(qiáng)加在你接到的任何一個(gè)劇本上，所以我感謝過(guò)去的黃金一代和在座的黃金一代。坐在這兒能看見(jiàn)一些后浪坐在那，也很害怕，當(dāng)后浪涌上來(lái)的時(shí)候，我慶幸自己已不在工作一線(xiàn)的浪濤中，但驕傲的是黃金一代曾陪伴我成長(zhǎng)。

國(guó)家話(huà)劇院原副院長(zhǎng)羅大軍：先更正一下我的介紹，我不是劇作家，我是編劇，準(zhǔn)確地說(shuō)，我是劇院的戲劇文學(xué)編輯，因?yàn)槲以诘膭≡骸爸袊?guó)青年藝術(shù)劇院”（現(xiàn)在的中國(guó)國(guó)家話(huà)劇院）非同凡響，我也就得天獨(dú)厚的結(jié)識(shí)了不少院內(nèi)院外的編劇和劇作家，現(xiàn)在的好些著名劇作家曾經(jīng)是聯(lián)系過(guò)我，我聯(lián)系過(guò)他的作者。當(dāng)然，我也編寫(xiě)劇本，作品不多，成活率還高，且都在國(guó)家劇院排演。

我1987年畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院戲劇文學(xué)系，當(dāng)時(shí)本科畢業(yè)生少，用人單位搶。我有幸被中國(guó)“青藝”的藝術(shù)總監(jiān)、新中國(guó)第一代留蘇的導(dǎo)演陳颙老師看中，她對(duì)我說(shuō)，小伙子，來(lái)青藝吧，要你來(lái)不是當(dāng)編劇，是做戲劇文學(xué)編輯。青藝是國(guó)家劇院，劇院的編劇、導(dǎo)演，設(shè)計(jì)，演員，都是一流的！文學(xué)編輯，在“藝術(shù)室”這個(gè)創(chuàng)作群里工作。現(xiàn)在想來(lái)，當(dāng)時(shí)我除了對(duì)舞臺(tái)戲劇的癡迷外，很大程度上講，是被陳颙導(dǎo)演的藝術(shù)家氣質(zhì)和熱情感召進(jìn)劇院的。

“一個(gè)好的戲劇文學(xué)編輯對(duì)劇院的建設(shè)和發(fā)展非常重要！他和編劇、劇本打交道，他是編劇和導(dǎo)演的橋梁。你要和院內(nèi)院外的編劇交朋友，要了解劇院每一個(gè)導(dǎo)演的藝術(shù)追求和特點(diǎn)，要熟悉劇院的演員，要進(jìn)排練場(chǎng)劇場(chǎng)！要有「戲劇學(xué)」、「社會(huì)學(xué)」和「哲學(xué)」的思考，要有世界眼光！”，陳颙導(dǎo)演的話(huà)，讓我成了中國(guó)“青藝”第一個(gè)有戲文系畢業(yè)背景的戲劇文學(xué)編輯，而這份職業(yè)，我一直干到退休。

剛工作那時(shí)，文學(xué)組，每年都會(huì)收到不少院外作者的劇本投稿，劇作家黃宗江，蘇叔陽(yáng)，姚一萎、白先勇，翻譯家葉廷芳、童道明、沈大力，是劇院的老朋友，且都有作品提供給劇院。戲劇文學(xué)編輯的工作是看劇本寫(xiě)意見(jiàn)與編劇交流。那時(shí)，所有的編劇都希望自己的劇本能被青藝排演。天津編劇衛(wèi)中寫(xiě)了個(gè)《天狼星》劇本，張?jiān)聺h主任帶著我到天津與他談劇本，蘭州部隊(duì)的一個(gè)作者寫(xiě)了個(gè)劇本《絕地》送來(lái)劇院，導(dǎo)演王曉鷹和我在與他談劇本……在與作者打交道的過(guò)程中，我越來(lái)越意識(shí)到了戲劇文學(xué)編輯工作的重要。后來(lái)，這兩個(gè)劇本都在劇院排了，他倆也成了活躍在各劇院的著名劇作家。

中國(guó)歌劇舞劇院劇目創(chuàng)作部主任趙海風(fēng)：首先祝賀中國(guó)戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)成立40周年，非常榮幸有機(jī)會(huì)來(lái)到這里和大家一起交流。剛才羊馳老師提到，今天這個(gè)題目是關(guān)于院團(tuán)需要什么樣的劇本，其實(shí)就像羅大軍老師說(shuō)的，大的方向來(lái)說(shuō)我們肯定希望劇本有思想的深度、情感的溫度、藝術(shù)的高度；但是具體來(lái)說(shuō)，因?yàn)槲覀冎袊?guó)歌劇舞劇院是文化和旅游部直屬的以歌劇、舞劇為主業(yè)的國(guó)家級(jí)藝術(shù)劇院，那么我們肯定需要好的歌劇、舞劇、音樂(lè)劇劇本。

大家都非常熟悉的民族歌劇，第一部民族歌劇《白毛女》，第一部民族喜歌劇《小二黑結(jié)婚》，第一部走出國(guó)門(mén)具有國(guó)際影響力的、后來(lái)用西方媒體的話(huà)叩響西方歌劇宮殿大門(mén)的歌劇《原野》，還有第一部抒情歌劇施光南的《傷逝》都出自我們劇院，也是我們經(jīng)典保留的劇目。談到這個(gè)歌劇、舞劇劇本的創(chuàng)作，我不得不想到一個(gè)話(huà)題，就是關(guān)于歌劇思維，這個(gè)是歌劇《原野》的作者金湘先生談的特別多，目前在音樂(lè)界也達(dá)成共識(shí)，就是作為一個(gè)作曲家，你要樹(shù)立歌劇思維，那么我們理解什么是歌劇思維，就是歌劇中音樂(lè)的戲劇性和戲劇的音樂(lè)性，那么對(duì)于作曲家來(lái)說(shuō)，我們要從音樂(lè)中去尋找戲劇性。

我覺(jué)得作為編劇來(lái)說(shuō)，我們要去關(guān)注戲劇的音樂(lè)性。其實(shí)金湘老師他自己說(shuō)了，他自己做的也非常好。《原野》整個(gè)戲劇跟音樂(lè)的結(jié)構(gòu)它是統(tǒng)一的，它的唱詞和音樂(lè)也是相當(dāng)吻合的，這方面做的特別好。我也特別喜歡一部戲，它的編劇之一也在下面，就是我非常崇敬的黃維若先生的《蒼原》。我覺(jué)得這部戲他的戲劇性和音樂(lè)性也做得非常好。我覺(jué)得這個(gè)可以作為一個(gè)命題大家來(lái)研究，它有很多細(xì)節(jié)上的東西，我覺(jué)得可以共同去探討，我也希望咱們更多的劇作家投身到歌劇、舞劇創(chuàng)作中來(lái)，也可以兼顧做一些小的歌劇，其實(shí)我們現(xiàn)在小歌劇做的不是特別多，但是做的比較多的是帶有實(shí)驗(yàn)性的室內(nèi)歌劇，優(yōu)秀作品有我們劇院徐瑛老師編劇的《詩(shī)人李白》，還有郭文景老師作曲的《夜宴》，我覺(jué)得帶有民族性的小歌劇，也可以探索一下，同時(shí)也希望我們的院校在培養(yǎng)編劇的同時(shí)，也是兼顧一下歌劇舞劇方面編劇的培養(yǎng)。

談到戲劇的文學(xué)性，在創(chuàng)作的過(guò)程中，我深切地感受到我們的歌劇、舞劇劇本的文學(xué)性還是有所欠缺，我就講這么多，謝謝大家！

嵊州市越劇藝術(shù)保護(hù)傳承中心(嵊州越劇院)書(shū)記、主任朱杭燦：很榮幸參加此次研討會(huì)。站在基層院團(tuán)角度，創(chuàng)作精品對(duì)我們而言是痛苦且煎熬的過(guò)程?；鶎釉簣F(tuán)缺乏自主創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)，大多依賴(lài)省內(nèi)外專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)，而省內(nèi)主創(chuàng)專(zhuān)家有限，頻繁邀請(qǐng)導(dǎo)致劇作風(fēng)格高度重疊，舞臺(tái)呈現(xiàn)同質(zhì)化嚴(yán)重。我曾在《中國(guó)戲劇》雜志發(fā)表文章，探討過(guò)這一問(wèn)題。正如羊馳會(huì)長(zhǎng)所言，基層院團(tuán)急需契合自身屬性的劇本。

近年來(lái)，我們通過(guò)招聘專(zhuān)業(yè)編劇，參與國(guó)家藝術(shù)基金編劇培訓(xùn)班及浙江省中青年編劇孵化班等方式，培養(yǎng)創(chuàng)作人才。團(tuán)內(nèi)編劇更了解劇團(tuán)屬性與演繹風(fēng)格，能結(jié)合實(shí)際進(jìn)行創(chuàng)作，逐步改善劇本創(chuàng)作困境。基層院團(tuán)面向農(nóng)村市場(chǎng)，老百姓喜聞樂(lè)見(jiàn)的劇本是我們的需求重點(diǎn)。劇本是一劇之本，劇本不成熟會(huì)給后續(xù)創(chuàng)作帶來(lái)巨大代價(jià)。浙江省每年新創(chuàng)劇目約20個(gè)，但能在首演后立得住、獲認(rèn)可的寥寥無(wú)幾。近年，許多創(chuàng)作者推出的劇目為越劇市場(chǎng)注入活力，而越劇抒情的藝術(shù)特色，決定了與之適配的劇本風(fēng)格更易成功。在此，我建議戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)搭建平臺(tái)，分享全國(guó)編劇專(zhuān)家的劇本資源，方便基層院團(tuán)依據(jù)自身特性選擇創(chuàng)作。最后，誠(chéng)摯邀請(qǐng)各位專(zhuān)家老師到越劇發(fā)源地嵊州交流指導(dǎo)。

成都藝術(shù)劇院黨總支書(shū)記廖藝力：學(xué)會(huì)四十不惑，在此深表祝賀。我是學(xué)會(huì)培養(yǎng)起來(lái)的戲劇工作者，很高興今天回到娘家來(lái)訴苦。給老師們匯報(bào)一下，我剛到成都藝術(shù)劇院工作三個(gè)月，從劇院的工作性質(zhì)來(lái)說(shuō)，理論上需要大量的劇本，但是這三個(gè)月讓我發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在院團(tuán)排戲是排一臺(tái)虧一臺(tái)，大都面臨經(jīng)營(yíng)困境。再加上我們是改制團(tuán)，就尤其困難了?，F(xiàn)在我是成都版羅永浩，正演著“真還傳”，天天走路都想撿個(gè)鋼蹦蹦，保員工工資、穩(wěn)債主情緒，純粹沒(méi)心思買(mǎi)劇本。

說(shuō)到戲劇文學(xué)，剛才很多老師都在談劇本的傳統(tǒng)，這很好。上午大勇老師講述戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)歷史、張先老師闡述戲劇文學(xué)基本理論，令人頓生夢(mèng)回當(dāng)年的感動(dòng)。我走上文藝創(chuàng)作的道路，就是基于對(duì)戲劇舞臺(tái)的熱愛(ài)。但是，現(xiàn)在作為一個(gè)改制文藝院團(tuán)的負(fù)責(zé)人，我覺(jué)得那種熱愛(ài)與現(xiàn)實(shí)之間產(chǎn)生了難以彌合的裂縫。如果有一天院里賺了錢(qián)，我們一定會(huì)做純正、傳統(tǒng)的舞臺(tái)劇。但是，現(xiàn)在來(lái)說(shuō)確實(shí)太難。所以，當(dāng)下我必須根據(jù)市場(chǎng)的需求去做。到藝術(shù)劇院之前，我改行研究了5年新經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在我們進(jìn)入了內(nèi)容經(jīng)濟(jì)時(shí)代，很多人說(shuō)現(xiàn)在戲劇文學(xué)式微，實(shí)際上不是的，真實(shí)情況是現(xiàn)在各行各業(yè)都在講故事、做內(nèi)容，沒(méi)有內(nèi)容就沒(méi)有產(chǎn)品、沒(méi)有內(nèi)容就沒(méi)有市場(chǎng)。比如抖音、短視頻形成的粉絲經(jīng)濟(jì)，粉絲經(jīng)濟(jì)是流量經(jīng)濟(jì)，流量經(jīng)濟(jì)再往后推是注意力經(jīng)濟(jì)，注意力經(jīng)濟(jì)看什么？無(wú)非是內(nèi)容，最終還是回到戲劇文學(xué)上來(lái)了。

唐詩(shī)宋詞元曲，一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代的內(nèi)容。今天我們做內(nèi)容，當(dāng)然也不能太傳統(tǒng)。羊會(huì)長(zhǎng)說(shuō)，我們這次論壇的主題是讓?xiě)騽』貧w文學(xué)，這非常有必要。但我同時(shí)還想說(shuō)，一定要讓?xiě)騽∥膶W(xué)打開(kāi)市場(chǎng)。自從到了院團(tuán)，我隨時(shí)都想當(dāng)個(gè)唯利是圖的“奸商”，千方百計(jì)變賣(mài)戲劇藝術(shù)養(yǎng)活兩百多號(hào)職工，這也是我致力于戲劇藝術(shù)轉(zhuǎn)型的發(fā)力方向，院團(tuán)的文藝生產(chǎn)現(xiàn)在必須轉(zhuǎn)型，不轉(zhuǎn)型院團(tuán)就要垮，院團(tuán)一垮我就不好意思來(lái)學(xué)會(huì)參會(huì)了。

四川人民藝術(shù)劇院原院長(zhǎng)李亭：今天很多話(huà)題都與王正老師有關(guān)，想起我在王正老師時(shí)期加入戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)，后來(lái)因擔(dān)任院長(zhǎng)事務(wù)繁忙，與學(xué)會(huì)漸漸疏遠(yuǎn)，直到去年與羊馳老師聯(lián)系上，才驚喜發(fā)現(xiàn)學(xué)會(huì)還在。

選擇戲劇的人都愿意堅(jiān)持，但戲劇行業(yè)發(fā)展面臨諸多困境。過(guò)去參加會(huì)議，院團(tuán)長(zhǎng)們常把會(huì)議變成訴苦大會(huì)，我提議既然選擇這行，就應(yīng)傳播經(jīng)驗(yàn)相互幫扶。年輕人在戲劇管理上展現(xiàn)出積極態(tài)度，與老一輩有所不同。我曾建議學(xué)生，抓戲劇作品不能盲目追求文旅部門(mén)項(xiàng)目，應(yīng)注重品質(zhì)，否則劇團(tuán)會(huì)陷入低谷。

當(dāng)下戲劇創(chuàng)作問(wèn)題不少，大學(xué)生戲劇節(jié)征集的劇目，很多文學(xué)性缺失，創(chuàng)作者僅憑一點(diǎn)靈感就倉(cāng)促立戲，導(dǎo)致演出難、收益低。戲劇創(chuàng)作應(yīng)回歸文學(xué)主題，保證作品質(zhì)量。就像我創(chuàng)作時(shí)，與年輕導(dǎo)演因改詞產(chǎn)生分歧，我認(rèn)為改詞要通盤(pán)考慮，不能破壞全劇主題。各地都在努力推動(dòng)戲劇發(fā)展，大涼山戲劇節(jié)希望獲得政府支持，靠貸款堅(jiān)持舉辦，引進(jìn)劇目注重性?xún)r(jià)比。在與劇院合作時(shí)，我會(huì)明確說(shuō)明待遇，雖會(huì)引起一些國(guó)有院團(tuán)不理解，但目的是讓?xiě)騽》睒s，促進(jìn)交流。

我期待有一天，國(guó)內(nèi)戲劇節(jié)能像阿維尼翁、愛(ài)丁堡戲劇節(jié)那樣吸引全世界觀(guān)眾。如今我涉足歌劇、音樂(lè)劇創(chuàng)作，若有下輩子，或許會(huì)選擇當(dāng)導(dǎo)演，但做戲劇真的很累。

天津市兒童藝術(shù)劇團(tuán)副團(tuán)長(zhǎng)齊麗華：我想借此機(jī)會(huì)談?wù)勎覍?duì)兒童劇創(chuàng)作現(xiàn)狀與未來(lái)的幾點(diǎn)思考和訴求。目前，包括天津兒藝在內(nèi)的許多文藝院團(tuán)正經(jīng)歷企業(yè)化改革?，F(xiàn)如今文藝院團(tuán)的改革仍在大力推進(jìn)，既勢(shì)在必行也讓我深感憂(yōu)慮。文化事業(yè)不是一代人的事，它需要幾代人甚至幾十代人的傳承，是民族精神和文化根基的賡續(xù)。但企業(yè)追求的又是利益最大化，這對(duì)肩負(fù)著莫大責(zé)任的兒童劇來(lái)說(shuō)就成了一把“雙刃劍”，難免會(huì)令人擔(dān)憂(yōu)。

作為分管藝術(shù)創(chuàng)作的團(tuán)長(zhǎng)兼導(dǎo)演，我親歷了兒童劇創(chuàng)作及審核的每個(gè)細(xì)節(jié)過(guò)程，同時(shí)也關(guān)注著兒童劇市場(chǎng)動(dòng)態(tài)，感覺(jué)到許多兒童劇的創(chuàng)作演出其商業(yè)化的運(yùn)作模式，以及對(duì)成本的壓縮、對(duì)票房利益最大化的要求容易導(dǎo)致在創(chuàng)作方向和劇目選擇上過(guò)于對(duì)觀(guān)眾“投其所好”和“迎合市場(chǎng)”。然而，這種“迎合”是否等同于孩子們真正的成長(zhǎng)需求呢？如果我們不了解、不理解孩子，又怎能創(chuàng)作出真正適合他們身心發(fā)展的有營(yíng)養(yǎng)的兒童劇？?jī)和幱谌祟?lèi)成長(zhǎng)無(wú)限可能的幼態(tài)發(fā)展階段，時(shí)代不同，每個(gè)成長(zhǎng)階段的需求也不同。成人劇創(chuàng)作或許與生活是“平行”的，兒童劇則需要我們以科學(xué)的態(tài)度和依據(jù)去前置性的啟發(fā)、解釋和引導(dǎo)。我擔(dān)心我們的創(chuàng)作有時(shí)會(huì)像“刻舟求劍”——時(shí)代之水已奔流，孩子的需求已變化，而我們還在按圖索驥，這樣創(chuàng)作出的作品，真是當(dāng)代孩子所需要的嗎？所以?xún)和瘎?chuàng)作面臨著一個(gè)龐大課題，既需要回歸本源，還要藝術(shù)性、思想性、趣味性三性統(tǒng)一，真的不容易。這就需要?jiǎng)?chuàng)作者放下身段以孩子視角和解題者的邏輯深入孩子的生活，走進(jìn)孩子的心靈，了解他們真正的渴望、心聲與成長(zhǎng)訴求，由此可見(jiàn)，關(guān)照孩子們身心成長(zhǎng)才是創(chuàng)作的基石。了解理解是前提，關(guān)照成長(zhǎng)是核心，我們當(dāng)然需要經(jīng)典童話(huà)和傳統(tǒng)文化對(duì)孩子們的浸潤(rùn)，但更關(guān)鍵的是如何讓這些文化瑰寶深受當(dāng)代孩子們的喜愛(ài)、接受并消化。

再有，兒童劇的創(chuàng)作應(yīng)該細(xì)分年齡段。當(dāng)前一個(gè)突出問(wèn)題是市場(chǎng)上受歡迎、有票房的多是適合學(xué)齡前觀(guān)看的兒童劇，而小學(xué)高年級(jí)的孩子和處于人生關(guān)鍵期的初中生則會(huì)覺(jué)得幼稚，因此適合他們觀(guān)看的高質(zhì)量?jī)和瘎『苌佟Ｎ艺\(chéng)懇的呼吁大家多多關(guān)注兒童劇劇本創(chuàng)作，不能讓我們的孩子，尤其是小學(xué)高年級(jí)和初中階段的孩子，在成長(zhǎng)的關(guān)鍵期面臨“無(wú)劇可看”或“不屑于看”的尷尬境地。兒童的成長(zhǎng)關(guān)乎民族的未來(lái)、人類(lèi)的未來(lái)，當(dāng)代的孩子們需要藝術(shù)創(chuàng)作者投入更多精力去關(guān)注和理解。請(qǐng)學(xué)院、學(xué)會(huì)、各位編劇同仁們共同努力，聚焦兒童的成長(zhǎng)需求，創(chuàng)作出有深度、有營(yíng)養(yǎng)，真正符合這個(gè)時(shí)代青少年審美的優(yōu)秀兒童劇。這是我作為一名兒童戲劇工作者最迫切的呼聲。

上?；磩F(tuán)副團(tuán)長(zhǎng)管燕草：各位老師、各位同仁下午好，首先非常感謝戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)的邀請(qǐng)，能讓我有幸坐在這里，剛才羊馳會(huì)長(zhǎng)也介紹了，我的戲劇創(chuàng)作是從學(xué)會(huì)起步，當(dāng)時(shí)我寫(xiě)了一個(gè)大戲叫《蒲松齡和狐仙》，得了我們學(xué)會(huì)的大獎(jiǎng)。近些年也一直很幸運(yùn)能參與學(xué)會(huì)的活動(dòng)，比如我創(chuàng)作的小劇場(chǎng)劇目參加了學(xué)會(huì)舉辦的南湖“1+10戲劇展”上獲得優(yōu)秀劇目和最佳編劇，編劇的淮劇《大洪流》入選《新時(shí)代主旋律戲劇作品典藏》（100部），我感到非常榮幸，感謝學(xué)會(huì)這些年不間斷地為我們?cè)诖罱ú煌钠脚_(tái)！

剛才羊會(huì)長(zhǎng)說(shuō)到今天我們研討的主題，首先，我想先從劇團(tuán)的角度說(shuō)，提到“上海淮劇團(tuán)”，老師們應(yīng)該都比較熟悉，我說(shuō)幾部作品一定能喚起在座老師們的記憶。首先淮劇非常擅長(zhǎng)表現(xiàn)工業(yè)題材和工人生活，當(dāng)年有一部淮劇叫《海港的早晨》，后來(lái)被改編成京劇樣板戲《海港》。上世紀(jì)90年代初，我們提出了“都市新淮劇”，接連創(chuàng)排、演出了《金龍與蜉蝣》《武訓(xùn)先生》等，都獲得了國(guó)家級(jí)的獎(jiǎng)項(xiàng)。近些年我們注重“用淮劇講述上海故事”，按創(chuàng)排順序陸續(xù)演出了淮劇《大洪流》《半紙春光》《浦東人家》《火種》等劇目，也取得了廣泛的社會(huì)影響和好評(píng)。

我從上戲畢業(yè)后進(jìn)入淮劇團(tuán)已經(jīng)有二十四年了，進(jìn)團(tuán)伊始，我是一名專(zhuān)職的編劇，后來(lái)?yè)?dān)任了行政工作，分管創(chuàng)作、業(yè)務(wù)和非遺等工作?；磩“l(fā)源于蘇北，發(fā)祥于上海，劇種進(jìn)入上海已有110余年，上?；磩F(tuán)是1953年成立的，至今創(chuàng)作了400多部戲。我們劇團(tuán)非常努力，一直處于“突圍”的狀態(tài)，劇團(tuán)的每一個(gè)演職人員就有突圍的意識(shí)。那么想要突圍，靠的是戲，首當(dāng)其沖的就是文本的創(chuàng)作。近些年我們提出的“人文新淮劇”，是根據(jù)上海受眾層次的變化，城市發(fā)展和審美的變化而進(jìn)行劇目的創(chuàng)作，非常契合今天研討的主題，那就是“讓?xiě)騽』貧w文學(xué)”，其實(shí)我們?cè)缧┠昃鸵庾R(shí)到了戲劇本就是文學(xué)。

另外，為了培養(yǎng)主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)、演員，爭(zhēng)取到新觀(guān)眾，開(kāi)拓新市場(chǎng)，我團(tuán)從2016年開(kāi)始做小劇場(chǎng)劇目，實(shí)踐戲曲的實(shí)驗(yàn)性、先鋒性、探索性等，推出了一系列的小劇場(chǎng)劇目，比如《孔乙己》《畫(huà)的畫(huà)》《影的影》《秀才·審妻》等，上淮的小劇場(chǎng)在全國(guó)是有一定的影響力的，榮獲過(guò)國(guó)際、國(guó)家、省部級(jí)的幾十個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)。今天在座的婁乃鳴老師就曾點(diǎn)評(píng)過(guò)我編劇的《孔乙己》。同時(shí)，我也歡迎在座的編劇給我們團(tuán)投稿。我目前除了自己寫(xiě)戲，更重要的是帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)為劇團(tuán)研發(fā)劇本、抓好創(chuàng)作，并把這些劇本立到舞臺(tái)上，排出好的劇目，讓更多的人知道“上?；磩F(tuán)”。最后祝愿戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)越辦越好，活動(dòng)越來(lái)越多，祝愿40歲的學(xué)會(huì)，生日快樂(lè)！

江蘇梆子劇院副書(shū)記、常務(wù)副院長(zhǎng)李綻：作為舞臺(tái)美術(shù)從業(yè)者，我想結(jié)合實(shí)例談?wù)剟F(tuán)與劇本的關(guān)系。一是劇本投資回報(bào)案例。徐州藝研所曾以3000元從全國(guó)征集小戲小品劇本，獲得安徽一位普通編劇創(chuàng)作的《叫你一聲大姐》。我們用該劇本申報(bào)國(guó)家藝術(shù)基金，意外獲批20萬(wàn)。這對(duì)作為地市級(jí)院團(tuán)的我們來(lái)說(shuō)，是前所未有的高額資金。最終這個(gè)三人小戲不僅順利通過(guò)驗(yàn)收，還在江蘇省小戲小品大賽斬獲一等獎(jiǎng)，在長(zhǎng)江流域演出走紅，以極小的投入實(shí)現(xiàn)了巨大收益。

二是定制劇本的成功實(shí)踐。2018年，我們劇院邀請(qǐng)編劇姚金成創(chuàng)作以徐州文化為背景的劇目，最終選定淮海戰(zhàn)役中母親的角色為題材，打造出劇目《母親》。當(dāng)時(shí)劇院資金困難，貸款200萬(wàn)用于創(chuàng)作。劇本完成后，成功申請(qǐng)到200多萬(wàn)國(guó)家藝術(shù)基金，加上獎(jiǎng)金和演出費(fèi)，最終獲利700多萬(wàn)。這部劇不僅走進(jìn)中央黨校演出，還包攬了當(dāng)年江蘇省“五個(gè)一工程”文化獎(jiǎng)、新創(chuàng)進(jìn)步獎(jiǎng)等所有戲劇類(lèi)一等獎(jiǎng)。

由此可見(jiàn)，劇團(tuán)選擇劇本應(yīng)因團(tuán)而異。需綜合考量團(tuán)內(nèi)演員配置、樂(lè)隊(duì)水平、舞美能力等因素，找到劇目投入與回報(bào)的平衡點(diǎn)。就像《母親》一劇，作為舞美出身的院長(zhǎng)，我在保證劇目質(zhì)量的前提下，將500萬(wàn)總投入中的舞美費(fèi)用嚴(yán)格控制在30萬(wàn)，實(shí)現(xiàn)了成本優(yōu)化。優(yōu)秀的劇本能為劇團(tuán)帶來(lái)巨大效益，而定制化、貼合劇團(tuán)特色的劇本，往往才更有機(jī)會(huì)打造出爆款劇目。

新疆藝術(shù)劇院話(huà)劇團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)盧忠：新疆藝術(shù)劇院話(huà)劇團(tuán)地地處新疆這片絲綢之路核心區(qū)域，這里自古便是東西方文化交流薈萃之地。如今，新疆更是絲綢之路文化發(fā)展的制高點(diǎn)及前沿，基于此，劇團(tuán)制定“扎根新疆，東進(jìn)西出”的戰(zhàn)略目標(biāo)。

新疆話(huà)劇團(tuán)已成立69年，扎根新疆的同時(shí)，我們要將新疆豐富文化積淀下的歌舞話(huà)劇等戲劇形式帶到內(nèi)地。新疆文化底蘊(yùn)深厚，從廣場(chǎng)舞大媽對(duì)新疆歌舞的喜愛(ài)便可一斑，新疆歌舞類(lèi)型戲劇在內(nèi)地定會(huì)受歡迎。這是“東進(jìn)”，向廣大的中華腹地回哺，加深相知共融?！拔鞒觥眲t是憑借新疆在絲綢之路的核心戰(zhàn)略地位，面向地緣相通、文化相近的中亞國(guó)家，通過(guò)戲劇講好中國(guó)故事，促進(jìn)文化交流交融，助力中國(guó)產(chǎn)品和標(biāo)準(zhǔn)沿絲綢之路通過(guò)中亞走向歐洲，服務(wù)國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略。在此戰(zhàn)略目標(biāo)下，各類(lèi)好劇本都是新疆的劇團(tuán)所需。

當(dāng)下，新疆正處于發(fā)展風(fēng)口，國(guó)家戰(zhàn)略支持、19個(gè)援疆省市助力，文化潤(rùn)疆目標(biāo)明確，具備天時(shí)地利，唯獨(dú)缺少優(yōu)秀藝術(shù)人才。期待藝術(shù)家們把握機(jī)遇，投身新疆這片充滿(mǎn)潛力的土地。只要努力，我們便能乘風(fēng)而上，實(shí)現(xiàn)藝術(shù)理想。

北京人民藝術(shù)劇院原創(chuàng)作室主任吳彤：我的職業(yè)經(jīng)歷跟劇本策劃、編劇這一部分都特別接近，在北京人藝創(chuàng)作室任職20年，原來(lái)是抓劇本，然后去年開(kāi)始改賽道，成為人藝專(zhuān)職在職的編劇了。

在人藝當(dāng)編劇，相當(dāng)于成就了我的職業(yè)夢(mèng)想。說(shuō)到戲劇跟文學(xué)的回歸，北京人藝得天獨(dú)厚_郭老曹的劇院，所以這支文學(xué)血脈一直延續(xù)下來(lái)。還有一點(diǎn)特別重要，就是北京人藝是對(duì)編劇非常尊重的一個(gè)劇院，何冀平老師，她因?yàn)樵谙愀?、在其他地方都編劇推出過(guò)很多作品，但她一直都特別懷念在北京人藝當(dāng)編劇的時(shí)候，因?yàn)楸本┤怂嚨恼f(shuō)明書(shū)永遠(yuǎn)是編劇在第一位，給到編劇的酬金，是按照劇院票房分成的，這個(gè)在院團(tuán)里面還是比較少見(jiàn)！它很科學(xué)，編劇的戲場(chǎng)次演的越多，提成的比例也逐檔增加，所以在北京人藝做編劇還是很幸福的。

我在職業(yè)生涯中給我們北京人藝做過(guò)兩期的編劇培訓(xùn)班，今天各位在座的大咖老師們，很多我都請(qǐng)去給我們編劇班去講課。說(shuō)到羊馳老師今天給的這個(gè)題兒，就是北京人藝需要什么樣的劇本，這個(gè)之前在各種場(chǎng)合都遇到過(guò)這樣的提問(wèn)，我覺(jué)得簡(jiǎn)而言之，就是在北京人藝有三句話(huà)是衡量一個(gè)劇目好壞的標(biāo)準(zhǔn)，我覺(jué)得也同樣適用于劇本的取舍標(biāo)準(zhǔn)。這三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是-深刻的內(nèi)心體驗(yàn)，深厚的生活基礎(chǔ)，鮮明的人物形象。

北京人藝從建院以來(lái)一直就是這樣的一個(gè)標(biāo)桿。還有一個(gè)就是話(huà)劇的臺(tái)詞是特別重要的，北京人藝在臺(tái)詞的標(biāo)準(zhǔn)方面也有一個(gè)說(shuō)法:聽(tīng)著入耳；說(shuō)著上口；想要記住，又不忍心忘掉。人藝的這兩個(gè)"三句話(huà)"，說(shuō)起來(lái)簡(jiǎn)單，做起來(lái)，需要精益求精的近乎茍刻的職業(yè)操守和高度。共勉吧。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系我就匯報(bào)這些，再次祝賀中國(guó)戲劇文學(xué)學(xué)會(huì)40周年生日快樂(lè)！

最后對(duì)話(huà)主持人羊馳會(huì)長(zhǎng)對(duì)院團(tuán)長(zhǎng)們一一致以真摯的謝意，感謝對(duì)學(xué)會(huì)的支持，感謝各院團(tuán)負(fù)責(zé)人傳經(jīng)送寶，答疑解惑，梳理當(dāng)下劇本難的問(wèn)題。

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