IPP評(píng)論是國(guó)家高端智庫(kù)華南理工大學(xué)公共政策研究院（IPP）官方微信平臺(tái)。

導(dǎo)語(yǔ)：

當(dāng)前，圍繞“中國(guó)故事”的種種闡釋?zhuān)猿Ｒ?jiàn)套用西方概念與命題的現(xiàn)象。AI時(shí)代，數(shù)據(jù)與算法正加速影響知識(shí)的生產(chǎn)和傳播。若不能搶先以自己的知識(shí)和話語(yǔ)體系闡釋歷史經(jīng)驗(yàn)與現(xiàn)實(shí)治理，就可能被他國(guó)設(shè)定敘事，甚至在價(jià)值判斷上被牽著走。問(wèn)題是：應(yīng)以何種思維、什么框架來(lái)認(rèn)識(shí)并描述自身實(shí)踐，將數(shù)千年來(lái)的發(fā)展、變革講得既客觀又可信？這不僅是學(xué)界的一場(chǎng)自我校準(zhǔn)，也關(guān)乎大國(guó)在國(guó)際舞臺(tái)的話語(yǔ)主動(dòng)權(quán)和持久競(jìng)爭(zhēng)力。

在近日接受《南華早報(bào)》專(zhuān)訪時(shí)，IPP學(xué)術(shù)委員會(huì)主席鄭永年教授分享了對(duì)人工智能時(shí)代知識(shí)創(chuàng)新與話語(yǔ)權(quán)塑造的思考。他指出，AI并未改變知識(shí)生產(chǎn)和傳播“輸入—提煉”的邏輯，因而擁有大量“輸入”的西方理論會(huì)在不知不覺(jué)間被復(fù)制、被依賴。

那么，我們應(yīng)如何避免自身話語(yǔ)主動(dòng)權(quán)被“知識(shí)殖民”的潛流所削弱？

鄭永年教授認(rèn)為，我們需要追根溯源，重塑知識(shí)的供給方式。中國(guó)數(shù)千年綿延不絕的文明，提供了無(wú)與倫比的豐富實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)和歷史記載，需將這些經(jīng)驗(yàn)和記載轉(zhuǎn)化為現(xiàn)代社會(huì)科學(xué)，建立強(qiáng)大的“中國(guó)輸入”。中國(guó)既要善于學(xué)習(xí)西方的方法，也必須超越西方的框架，以開(kāi)放的姿態(tài)構(gòu)建自身的社會(huì)科學(xué)體系，讓中國(guó)經(jīng)驗(yàn)不僅為世界所理解，更能為世界提供新的智慧與方案。

此外，在訪談中，鄭永年教授還就中美關(guān)系、南海局勢(shì)、烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)等議題分享了觀察與思考。

訪談?dòng)?2025年9月15日發(fā)布于《南華早報(bào)》“plus”板塊。原標(biāo)題為“Open Questions | Zheng Yongnian on why China must look beyond the West to build a better AI”

問(wèn)

多年來(lái)，您一直呼吁重建中國(guó)自身的知識(shí)體系。最近，您也表達(dá)了對(duì)人工智能時(shí)代“知識(shí)殖民主義”（intellectual colonialism）的擔(dān)憂。您能詳細(xì)闡述一下嗎？

鄭永年：這些擔(dān)憂主要是指源自西方的對(duì)中國(guó)社會(huì)科學(xué)的挑戰(zhàn)。

正如塞繆爾·亨廷頓在其著作《文明的沖突》 中所言，宗教、意識(shí)形態(tài)和價(jià)值觀對(duì)任何國(guó)家都至關(guān)重要。而社會(huì)和技術(shù)的意義則取決于人文和社會(huì)科學(xué)。

中國(guó)研究者學(xué)習(xí)和吸收了西方社會(huì)科學(xué)的理論，但這些理論是基于西方的方法，總結(jié)西方的實(shí)踐和經(jīng)驗(yàn)，然后用它們來(lái)解釋西方社會(huì)。

這些理論無(wú)法解釋儒家文明、伊斯蘭世界和印度社會(huì)。我們應(yīng)該充分擁抱我們的世俗文明，從而在國(guó)際秩序中發(fā)揮應(yīng)有的作用。

鄭永年教授表示，西方理論未能有效解釋儒家文明、伊斯蘭世界和印度社會(huì)。圖源：IPP

人工智能時(shí)代，知識(shí)的生產(chǎn)和傳播速度加快，但人工智能在知識(shí)生產(chǎn)和傳播過(guò)程中的邏輯始終沒(méi)有改變：信息的輸入和信息的提煉。

中國(guó)的DeepSeek是成功的，但它產(chǎn)生知識(shí)的方式與OpenAI的ChatGPT等模型并沒(méi)有什么不同。

在人工智能時(shí)代，知識(shí)生產(chǎn)不再是發(fā)散過(guò)程，而是趨同過(guò)程，這加大了我們依賴西方知識(shí)體系的風(fēng)險(xiǎn)。

問(wèn)

這是否意味著中國(guó)學(xué)術(shù)界和戰(zhàn)略界在使用人工智能工具時(shí)需要格外謹(jǐn)慎？構(gòu)建符合中國(guó)國(guó)情的治理理念和知識(shí)體系，如此浩大的工程，該從何入手？如何學(xué)習(xí)西方，同時(shí)又不至于完全依賴西方的框架？

鄭永年：許多人在使用ChatGPT之類(lèi)的工具時(shí)，卻沒(méi)有意識(shí)到其中存在的問(wèn)題，這非常危險(xiǎn)。問(wèn)題在于模型的“喂食”（feeding）。

在自然科學(xué)領(lǐng)域，自近代以來(lái)，所有最優(yōu)秀的論文都是以外語(yǔ)發(fā)表的，尤其是英語(yǔ)。即使是中國(guó)的科學(xué)家和工程師，他們最好的論文也是用英文發(fā)表的，因?yàn)橹袊?guó)學(xué)者認(rèn)可的頂級(jí)期刊主要來(lái)自西方。社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域也是如此。

現(xiàn)在，如果你想使用ChatGPT、DeepSeek或類(lèi)似的工具來(lái)構(gòu)建知識(shí)體系，很難避免被殖民化的過(guò)程（process of colonisation）。

我們需要追根溯源，重塑知識(shí)的供給方式。

中國(guó)數(shù)千年綿延不絕的文明，提供了無(wú)與倫比的豐富實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)和歷史記載。但要將這些經(jīng)驗(yàn)和記載轉(zhuǎn)化為現(xiàn)代社會(huì)科學(xué)，需要付出不懈的努力。

中國(guó)近代以來(lái)經(jīng)歷了翻天覆地的變化，更何況還有40年的改革開(kāi)放。這些跨越幾代人的努力應(yīng)該用來(lái)準(zhǔn)備這份食物。否則，它仍然是單向的，只有西方的輸入，沒(méi)有來(lái)自中國(guó)的輸入。如果我們建立同樣強(qiáng)大的中國(guó)輸入，情況會(huì)更加平衡。

我并非排斥西方。問(wèn)題在于社會(huì)科學(xué)缺乏真正的中國(guó)“故事”。即使我們講述中國(guó)故事，其理論框架仍然是西方的。中國(guó)僅僅提供證據(jù)——而且佐證往往是不正確的，因?yàn)槊}本身就存在缺陷。

更危險(xiǎn)的是許多中國(guó)學(xué)者的短視。許多大學(xué)和研究機(jī)構(gòu)聲稱已經(jīng)建立了“獨(dú)立的知識(shí)體系”。但他們只是自說(shuō)自話。

一些經(jīng)濟(jì)學(xué)書(shū)籍只是簡(jiǎn)單地將書(shū)名中的“西方”替換成“中國(guó)”，這并不是一個(gè)獨(dú)立的知識(shí)體系。我們要腳踏實(shí)地、實(shí)事求是，這項(xiàng)工作不是一年兩年就能完成的，也不是一兩個(gè)人就能辦成的。

問(wèn)

您提到構(gòu)建獨(dú)立的中國(guó)知識(shí)體系要從實(shí)踐出發(fā)，您認(rèn)為中國(guó)自身的哪些實(shí)踐值得特別關(guān)注？

鄭永年：毛澤東時(shí)代的馬克思主義中國(guó)化就是一個(gè)例子，它根植于實(shí)踐。

當(dāng)時(shí)，歐洲革命理論強(qiáng)調(diào)城市斗爭(zhēng)。一些失敗的經(jīng)驗(yàn)促使毛澤東重新審視正統(tǒng)馬克思主義，并進(jìn)行創(chuàng)新。他提出“農(nóng)村包圍城市”，開(kāi)啟了農(nóng)村革命。

鄧小平也有創(chuàng)新，例如“社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”、“貓論”等。

我們今天有很多創(chuàng)新實(shí)踐，但并沒(méi)有發(fā)展成為概念理論，而是經(jīng)常用西方的理論來(lái)解釋我們自己的實(shí)踐，但這并不奏效。這兩者是根本不同的東西。

社會(huì)上也有很多值得關(guān)注的做法，比如深圳發(fā)展背后自下而上（bottom-up）的故事。林毅夫提出了新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)，強(qiáng)調(diào)運(yùn)作良好的政府和高效的市場(chǎng)。我認(rèn)為這兩種理念在西方經(jīng)濟(jì)學(xué)中已經(jīng)存在。

林毅夫試圖在傳統(tǒng)發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)與新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)之間找到一條融合路徑。圖源：新華社

在我看來(lái)，現(xiàn)在缺少的是第三個(gè)要素：“活躍的社會(huì)”。

“公民社會(huì)”（Civil society）是一個(gè)西方概念，隱含著對(duì)國(guó)家的反對(duì)，但中國(guó)社會(huì)從來(lái)都不是這樣的。

從國(guó)家到社會(huì)，沒(méi)有明確的界限——它是一個(gè)連續(xù)體（continuum）。我們的市場(chǎng)和國(guó)家也沒(méi)有嚴(yán)格區(qū)分。我們沒(méi)有西方那種絕對(duì)私有制或絕對(duì)公有制的概念。

中國(guó)古人在兩千年前就嘗試了井田制，這說(shuō)明古人追求的是公私結(jié)合，這是用西方的框架無(wú)法理解的。

問(wèn)

您還提到打破西方的學(xué)術(shù)壟斷至關(guān)重要。在當(dāng)今中美緊張的環(huán)境下，一些人可能將此視為中國(guó)爭(zhēng)奪全球領(lǐng)導(dǎo)地位和話語(yǔ)權(quán)的舉動(dòng)。您對(duì)此有何看法？

鄭永年：這就是用意識(shí)形態(tài)的眼光來(lái)看問(wèn)題。但意識(shí)形態(tài)不是學(xué)者能夠掌控的，我們對(duì)此只能感到無(wú)能為力。

我一直主張，我們根本不排斥西方。我們需要學(xué)習(xí)西方的方法論，這很重要。但這些工具所衍生的概念和理論往往并不適合中國(guó)的現(xiàn)實(shí)。

中國(guó)應(yīng)該借鑒他們的方法，拋開(kāi)他們的理論建構(gòu)，重新審視中國(guó)自身的實(shí)踐，發(fā)展自己的概念和理論，就像每個(gè)西方國(guó)家都有自己鮮明的社會(huì)科學(xué)特點(diǎn)一樣。

如果中國(guó)學(xué)者能夠建立一門(mén)中國(guó)社會(huì)科學(xué)，這將對(duì)全球社會(huì)科學(xué)做出巨大貢獻(xiàn)——但這并不是一種對(duì)抗行為。

一些所謂的中國(guó)問(wèn)題專(zhuān)家在歪曲事實(shí)，但我認(rèn)為，從意識(shí)形態(tài)角度看待這個(gè)問(wèn)題的人是少數(shù)。

主流社會(huì)看到了中國(guó)發(fā)展和轉(zhuǎn)型的現(xiàn)實(shí)，卻無(wú)法用西方的框架來(lái)解釋。他們?cè)诘却鸢?。如果我們不給出答案，誰(shuí)來(lái)給出呢？

這并不是要我們封閉自己，反對(duì)一切西方的東西。一堆自說(shuō)自話是行不通的——沒(méi)有人會(huì)理解或接受。

構(gòu)建知識(shí)體系的關(guān)鍵在于溝通。我們接受西方理論，并非因?yàn)閺?qiáng)加于人，而是因?yàn)槠溥壿嬃钊诵欧?。中?guó)應(yīng)該創(chuàng)造一些同樣有效的理論。

問(wèn)

您期待人工智能時(shí)代中國(guó)知識(shí)體系的重建在“十五”規(guī)劃中如何體現(xiàn)？

鄭永年：我認(rèn)為建立中文知識(shí)體系的努力將會(huì)加速，因?yàn)榫o迫性已經(jīng)存在。

我們常說(shuō)西方不理解我們、誤解我們，甚至妖魔化我們?，F(xiàn)在，我們有責(zé)任向西方解讀我們自己。隨著中國(guó)在全球舞臺(tái)上的地位日益重要，我們不能讓別人等著我們自己去解讀。

我們也應(yīng)該更加開(kāi)放。西方的知識(shí)體系建立在開(kāi)放的基礎(chǔ)上，我們也必須這樣做。真正的知識(shí)體系必須是人人都能理解的。

與此同時(shí)，我們常常假裝了解西方，但實(shí)際上只掌握了表面。我們真正需要的是培養(yǎng)一大批精通各種文明的人才。

我認(rèn)為現(xiàn)在的形勢(shì)比民國(guó)時(shí)期更嚴(yán)峻。

費(fèi)孝通為什么能寫(xiě)出《江村經(jīng)濟(jì)》？他用西方的方法論對(duì)中國(guó)現(xiàn)象進(jìn)行了精彩的解讀，這可以說(shuō)是中國(guó)獨(dú)立知識(shí)體系的一部分。

中國(guó)社會(huì)學(xué)奠基人費(fèi)孝通的著作 《江村經(jīng)濟(jì)》是中國(guó)鄉(xiāng)村社會(huì)學(xué)研究經(jīng)典作品，也被認(rèn)為是中國(guó)社會(huì)學(xué)早期的重要田野調(diào)查代表作。圖源：Wikimedi a Commons

現(xiàn)在中西學(xué)是分開(kāi)的，民國(guó)時(shí)期是融合的。

當(dāng)前的學(xué)術(shù)培訓(xùn)主要側(cè)重于可量化和可衡量的東西——ChatGPT可以做到的——但社會(huì)科學(xué)和人文學(xué)科真正有價(jià)值的方面是那些無(wú)法衡量的東西。

但中國(guó)也擁有一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)：豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。

問(wèn)

在您的新書(shū)《AI時(shí)代的中國(guó)知識(shí)重建》中，您提出在社會(huì)科學(xué)研究中避免過(guò)度關(guān)注“政治正確”和“意識(shí)形態(tài)”的必要性。如何做到這一點(diǎn)？為什么您呼吁知識(shí)界“去巫術(shù)化”（de-witching），即您用來(lái)形容獵巫心態(tài)（ witch-hunting mindset）的術(shù)語(yǔ)？

鄭永年：如今，許多人文學(xué)者更像是世俗的牧師，為了追求名氣，不斷炮制“心靈雞湯”之類(lèi)的內(nèi)容，這種做法在中國(guó)盛行一時(shí)。這對(duì)社會(huì)并沒(méi)有什么益處，實(shí)在不好。

鄭永年教授著作《AI時(shí)代的中國(guó)知識(shí)重建》深度分析了AI時(shí)代，智庫(kù)如何構(gòu)建有利于中國(guó)的全球話語(yǔ)體系和空間。

如果西方用意識(shí)形態(tài)的眼光妖魔化中國(guó)，中國(guó)學(xué)者也用意識(shí)形態(tài)來(lái)妖魔化西方，那不是知識(shí)體系的構(gòu)建，而是針?shù)h相對(duì)的謾罵。

這毫無(wú)價(jià)值，是偽學(xué)術(shù)，或許引人入勝，卻不會(huì)留下任何持久的痕跡。我們需要自我認(rèn)知。我們必須回歸基本事實(shí)、回歸科學(xué)、回歸理性。

問(wèn)

中國(guó)智庫(kù)如何發(fā)展才能有效回應(yīng)國(guó)際輿論，提升影響力？您之前對(duì)美國(guó)蘭德公司給予了積極評(píng)價(jià)。中國(guó)的智庫(kù)機(jī)構(gòu)可以從中汲取哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？

鄭永年：美國(guó)是西方智庫(kù)最發(fā)達(dá)的國(guó)家，從服務(wù)國(guó)家利益的角度來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為蘭德公司做得最好。

中國(guó)的智庫(kù)大致可以分為兩類(lèi)：一類(lèi)是“辯護(hù)”型，即政府要求其審查的事項(xiàng)，他們只會(huì)贊同；另一類(lèi)是純粹的批評(píng)型，即認(rèn)為政府所做的一切都是錯(cuò)的。這兩種類(lèi)型都不可避免地各有其用武之地。

每個(gè)政府都需要有人來(lái)評(píng)估一項(xiàng)政策是否科學(xué)合理。但如果它永遠(yuǎn)無(wú)法斷言其不合理，那就不能算作真正的智庫(kù)。同樣，如果智庫(kù)只是簡(jiǎn)單地宣稱政府的每項(xiàng)行動(dòng)都無(wú)用，那它也不能算作智庫(kù)。

真正的智庫(kù)應(yīng)該服務(wù)于國(guó)家利益。所有領(lǐng)導(dǎo)人也都應(yīng)該服務(wù)于國(guó)家利益。例如，如果一家香港智庫(kù)只服務(wù)于特首本人，那就可能有問(wèn)題。如果它服務(wù)于香港的利益，那就很好。

問(wèn)

這不禁讓人想到軟實(shí)力的問(wèn)題。中國(guó)如何才能構(gòu)建一個(gè)既獨(dú)立自主又能普遍適用的知識(shí)體系？

鄭永年：我認(rèn)為建設(shè)軟實(shí)力需要四個(gè)條件。首先，你寫(xiě)的東西必須有人讀。如果沒(méi)有人愿意讀，它就行不通。其次，它必須能被人理解。第三，理解之后，人們就會(huì)接受它。第四，人們不僅接受它，還會(huì)傳播給其他人。

目前，我們?cè)谒兴膫€(gè)階段都遇到了問(wèn)題。然而，西方在其中一些領(lǐng)域取得了成功。

我們的老師一直在傳播西方知識(shí)，但我們什么時(shí)候才能寫(xiě)出能進(jìn)入西方課堂的書(shū)籍呢？我們離這個(gè)目標(biāo)還很遠(yuǎn)。在理工科領(lǐng)域或許可以，但在社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域呢？

以中國(guó)40年脫貧8億人的經(jīng)驗(yàn)為例，這在西方也被譽(yù)為世界經(jīng)濟(jì)史上的奇跡。我們?cè)撊绾沃v述扶貧故事呢？

我認(rèn)為我們應(yīng)該使用學(xué)術(shù)語(yǔ)言。如果我們只強(qiáng)調(diào)意識(shí)形態(tài)的正確性，那肯定不能展現(xiàn)全貌。用政治或意識(shí)形態(tài)的語(yǔ)言講述故事，也會(huì)阻礙別人向我們學(xué)習(xí)。

問(wèn)

在除了對(duì)社會(huì)結(jié)構(gòu)的影響之外，您是否認(rèn)為人工智能會(huì)進(jìn)一步加深國(guó)家間的差距和緊張關(guān)系？這會(huì)對(duì)國(guó)際關(guān)系產(chǎn)生影響嗎？

鄭永年：當(dāng)然。國(guó)內(nèi)和國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)秩序都需要一個(gè)基礎(chǔ)，就像前三次工業(yè)革命一樣。人工智能時(shí)代，人工智能正在成為基礎(chǔ)，國(guó)內(nèi)和國(guó)際秩序都將有所不同。

我有點(diǎn)悲觀。

前三次工業(yè)革命將人類(lèi)從體力勞動(dòng)中解放出來(lái)。但人工智能正在將人類(lèi)從腦力勞動(dòng)中解放出來(lái)，這意味著許多人可能變得無(wú)法思考。這導(dǎo)致了我所說(shuō)的“人工智障”（artificial ignorance），一種自我造成的智力傷害。

中美在人工智能發(fā)展上呈現(xiàn)趨同（convergence）趨勢(shì)，特別是在開(kāi)源條件下，未來(lái)內(nèi)容會(huì)越來(lái)越趨同。

中國(guó)的DeepSeek與西方類(lèi)似的人工智能模型使用相同的來(lái)源生成知識(shí)。圖片：德新社

在人工智能方面，鑒于美國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，美國(guó)采取的是發(fā)展導(dǎo)向的模式，目前聯(lián)邦層面沒(méi)有監(jiān)管框架。

與此同時(shí)，歐盟監(jiān)管過(guò)度，扼殺了創(chuàng)新——這是一個(gè)非常令人悲傷的故事。

一些歐洲領(lǐng)導(dǎo)人呼吁放松管制以促進(jìn)本土人工智能公司的發(fā)展，但這將導(dǎo)致一個(gè)兩難境地，因?yàn)樵跉W盟致力于規(guī)則一致性的情況下，同時(shí)加強(qiáng)對(duì)美國(guó)公司的監(jiān)管將是一項(xiàng)不可能完成的任務(wù)。

中國(guó)目前的監(jiān)管水平介于美國(guó)和歐盟之間，存在一些過(guò)度監(jiān)管的情況。武漢人工智能初創(chuàng)企業(yè)Manus近期遷至新加坡就反映了這一點(diǎn)。

美國(guó)總統(tǒng)唐納德·特朗普改革的一個(gè)特別重要的方面是放松商業(yè)管制——這是科技右翼倡導(dǎo)的技術(shù)加速主義。

如果美國(guó)放松管制，而歐盟、中國(guó)和印度不放松管制，那么由于國(guó)內(nèi)管制過(guò)度而無(wú)法在當(dāng)?shù)貞?yīng)用的新興技術(shù)很可能會(huì)流向美國(guó)——這種現(xiàn)象已經(jīng)發(fā)生多年了。

中國(guó)應(yīng)該確保對(duì)環(huán)境保護(hù)和勞工權(quán)利進(jìn)行適當(dāng)?shù)谋O(jiān)管，但在技術(shù)應(yīng)用方面，我認(rèn)為應(yīng)該放寬監(jiān)管。

否則，人們熱議的“新質(zhì)生產(chǎn)力”（new productive forces）就無(wú)法真正落地，轉(zhuǎn)化為實(shí)體經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就會(huì)陷入高度內(nèi)卷化的境地。如果新的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)更加豐富，內(nèi)卷化現(xiàn)象就會(huì)減輕。

問(wèn)

普京與特朗普阿拉斯加峰會(huì)后，烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)將發(fā)生哪些變化？這些變化將如何影響中國(guó)？此外，鑒于印度與華盛頓之間的緊張關(guān)系，美中印三角關(guān)系的平衡是否可能出現(xiàn)傾斜？

鄭永年：烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)的解決前景充滿不確定性。雙方均未展現(xiàn)出妥協(xié)的跡象。歐洲不會(huì)接受“土地?fù)Q和平”計(jì)劃，并可能將其視為一場(chǎng)噩夢(mèng)。

中國(guó)確實(shí)是個(gè)局外人，被戰(zhàn)爭(zhēng)挾持，卻在需要找到結(jié)束戰(zhàn)爭(zhēng)的解決方案時(shí)被徹底拒之門(mén)外。

中國(guó)的實(shí)力體現(xiàn)在兩個(gè)方面。一個(gè)是可衡量的，比如GDP和國(guó)防進(jìn)步——當(dāng)中國(guó)走向世界舞臺(tái)中心時(shí)。

另一方面——這又讓我們回到本土和獨(dú)立的知識(shí)體系的問(wèn)題——它關(guān)乎我們?nèi)绾握J(rèn)識(shí)自己，以及他人如何認(rèn)識(shí)我們。這不僅關(guān)乎戰(zhàn)略思考，更是一個(gè)哲學(xué)問(wèn)題。

無(wú)論是美中俄三國(guó)關(guān)系，還是美中印關(guān)系，從來(lái)就不存在固定的三角關(guān)系，美國(guó)雖然出現(xiàn)衰落跡象，但依然是全球霸主。

印度正在采取機(jī)會(huì)主義策略。盡管近期與特朗普的關(guān)系緊張，但印度與美國(guó)的關(guān)系有所拉近，但印度永遠(yuǎn)不會(huì)成為美國(guó)的真正盟友。印度也在追求地區(qū)霸權(quán)，尤其試圖建立自己的“全球南方集團(tuán)”。

我們?nèi)匀粵](méi)有完全理解或掌握西方的國(guó)際關(guān)系語(yǔ)言——或者西方敘事中的多邊主義和聯(lián)盟（multilateralism and alliances）。例如，在中國(guó)，我們所說(shuō)的伙伴關(guān)系（partnership）或戰(zhàn)略伙伴關(guān)系（strategic partnership）與美國(guó)所說(shuō)的聯(lián)盟有所不同。

周邊外交也至關(guān)重要。中國(guó)在世界的崛起離不開(kāi)其在亞洲的崛起。正如毛澤東所說(shuō)，辨別誰(shuí)是朋友誰(shuí)是敵人至關(guān)重要。把所有國(guó)家都當(dāng)朋友往往意味著沒(méi)有真正的朋友。

問(wèn)

北京和馬尼拉之間的緊張局勢(shì)不斷升級(jí)。菲律賓也加強(qiáng)了與美國(guó)及其盟友的安全。您曾表示，北京需要在南海保持戰(zhàn)略耐心。最近在黃巖島附近與菲律賓對(duì)峙期間，中國(guó)船只發(fā)生碰撞，這是否意味著是時(shí)候采取不同的策略了？

鄭永年：美國(guó)的利益根植于全球，例如歐洲、中東和亞洲。但我們必須接受一個(gè)事實(shí)：美國(guó)無(wú)法被驅(qū)逐，也無(wú)法成功或徹底地從這些地區(qū)撤離。

解決南海爭(zhēng)端的前提是承認(rèn)美國(guó)在南海的存在，同時(shí)也要意識(shí)到最終目的并不是要將美國(guó)的影響從西太平洋驅(qū)逐出去。

中國(guó)軍方近日警告菲律賓不得進(jìn)行任何挑釁，并要求其停止制造緊張局勢(shì)，同時(shí)強(qiáng)調(diào)已在南海實(shí)施例行巡邏。圖源：路透社

美國(guó)撤軍往往會(huì)導(dǎo)致混亂，就像我們?cè)谥袞|和烏克蘭所見(jiàn)的那樣。受影響的國(guó)家最終往往會(huì)要求美國(guó)重返。

我們或許需要打破固有思維，打破正統(tǒng)思維（orthodox thingking）。中國(guó)是全球化的堅(jiān)定倡導(dǎo)者，這或許與我們過(guò)分強(qiáng)調(diào)外部力量的傾向不符。我們需要去拉丁美洲嗎？我們需要?dú)W洲市場(chǎng)嗎？當(dāng)然——我們彼此交織。

我們對(duì)事實(shí)的認(rèn)知取決于我們的心態(tài)。在我看來(lái)，南海爭(zhēng)端本身并不是什么大問(wèn)題。更重要的是我們?nèi)绾卫斫膺@個(gè)問(wèn)題。如果沒(méi)有正確的認(rèn)知，就很難建立互信。

如果雙方都把將美國(guó)撤出西太平洋視為最終目標(biāo)，那可能是最糟糕的情況。

正如我們過(guò)去允許美國(guó)軍艦?？肯愀垡粯?，我們可以考慮將南海島嶼上的某些基礎(chǔ)設(shè)施作為國(guó)際公共產(chǎn)品向美國(guó)船只開(kāi)放。這可能為從根本上解決問(wèn)題提供更多機(jī)會(huì)。

問(wèn)

南海爭(zhēng)端因臺(tái)灣問(wèn)題而愈發(fā)復(fù)雜，該如何管控局勢(shì)，避免誤判，化解風(fēng)險(xiǎn)？

鄭永年：我們?nèi)匀恍枰獞?zhàn)略耐心。

鄧小平提出了“韜光養(yǎng)晦”的戰(zhàn)略——西方很多人將其解讀為等待報(bào)復(fù)。但這并非其真意。它指的是在保持耐心的同時(shí)，尋求理性、更好的解決方案。正如李強(qiáng)總理曾經(jīng)說(shuō)過(guò)的，解決辦法總比問(wèn)題多。

我們需要實(shí)事求是，以史為鑒——比如西德曾為東德人提供公民身份，提供東德和西德貨幣平價(jià)匯率，并對(duì)西德人征收5.5%的統(tǒng)一稅。

我們不會(huì)將軍事行動(dòng)作為最后手段，也應(yīng)該防止任何“臺(tái)獨(dú)”企圖。但在社會(huì)和經(jīng)濟(jì)方面，我們?nèi)杂泻艽蟮目臻g邁向統(tǒng)一，并吸引臺(tái)灣民眾。

我們談?wù)摿撕芏嚓P(guān)于統(tǒng)一的政治意愿，以及意識(shí)形態(tài)層面的問(wèn)題，卻很少思考如何以具體的行動(dòng)去實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一。現(xiàn)在是時(shí)候思考了。

9月12日在北京首鋼園拍攝的2025年服貿(mào)會(huì)省區(qū)市及港澳臺(tái)展入口。圖源：新華社

問(wèn)

中國(guó)針對(duì)STEM專(zhuān)業(yè)人士推出的新K簽證是否能有效吸引外國(guó)人才來(lái)華？

鄭永年：簽證政策至關(guān)重要。K簽證只是第一步。從政策角度來(lái)看，這可能是中國(guó)首個(gè)專(zhuān)門(mén)為人才設(shè)計(jì)的簽證?？纯疵绹?guó)——它針對(duì)不同類(lèi)型的人才設(shè)有不同的簽證類(lèi)別。

但一旦有人獲得K簽證，你仍然需要考慮其他問(wèn)題，比如如何安排其家人。吸引人才不僅僅是簽證或金錢(qián)的問(wèn)題，而是關(guān)乎生態(tài)系統(tǒng)，而中國(guó)在這方面仍有很多工作要做。

2025年10月1日起生效的K字簽證，將為處于職業(yè)生涯早期的科技人才提供便捷的來(lái)華通道，且無(wú)需當(dāng)?shù)毓椭鲹?dān)保。圖源：新華社

方向是對(duì)的，中國(guó)在教育和人才吸引方面一定會(huì)更加開(kāi)放。

“十五”期間，中國(guó)可能會(huì)在高等教育領(lǐng)域推出一系列新舉措，包括有關(guān)外國(guó)大學(xué)在中國(guó)辦學(xué)的舉措。

中國(guó)幅員遼闊，不同社會(huì)群體對(duì)一些問(wèn)題的看法也存在差異。循序漸進(jìn)固然有其優(yōu)勢(shì)，但方向必須把握，應(yīng)該繼續(xù)穩(wěn)步向前。

問(wèn)

中國(guó)電視劇、游戲和玩具在國(guó)際上越來(lái)越受歡迎，這是否意味著放寬管制也有助于講好中國(guó)故事？

鄭永年：是的。中國(guó)故事可以有多種形式，包括文字形式，也包括你剛才提到的那些。放寬管制是必要的。

我們不能將西方視為同質(zhì)化的社會(huì)。西方社會(huì)由多元化的社會(huì)群體組成，他們有著不同的需求。這意味著我們需要更多人，用不同的方式，講述中國(guó)故事。

我們確實(shí)需要一個(gè)活躍的社會(huì)，如果單靠一個(gè)政府委托的機(jī)構(gòu)去講中國(guó)故事，肯定不行。

南華早報(bào)記者｜Orange Wang、Wendy Wu

本期為鄭永年教授第二次接受《南華早報(bào)》 “Open Questions”欄目專(zhuān)訪，第一期訪談內(nèi)容請(qǐng)查看。

更多鄭永年教授的近期觀點(diǎn)

鄭永年：上合峰會(huì)為全球治理提供“中國(guó)方案”

鄭永年：閱兵不是一場(chǎng)秀，是國(guó)家在世界上安身立命的東西

鄭永年：俄美峰會(huì)下的中國(guó)——西方國(guó)際政治棋局中的“局外人”

關(guān)于IPP

華南理工大學(xué)公共政策研究院（IPP）是一個(gè)獨(dú)立、非營(yíng)利性的知識(shí)創(chuàng)新與公共政策研究平臺(tái)。IPP圍繞中國(guó)的體制改革、社會(huì)政策、中國(guó)話語(yǔ)權(quán)與國(guó)際關(guān)系等開(kāi)展一系列的研究工作，并在此基礎(chǔ)上形成知識(shí)創(chuàng)新和政策咨詢協(xié)調(diào)發(fā)展的良好格局。IPP的愿景是打造開(kāi)放式的知識(shí)創(chuàng)新和政策研究平臺(tái)，成為領(lǐng)先世界的中國(guó)智庫(kù)。