Srdjan Ivanovic來自東西方交匯點薩拉熱窩，是一位擁有極不尋常背景的鼓手。童年時為躲避波斯尼亞戰(zhàn)火，他來到了希臘，沉浸在拜占庭圣詠、希臘民謠、意大利流行樂等多元音樂交融的環(huán)境中。日后他發(fā)現(xiàn)的爵士樂，也讓他逐漸形成了自己作為鼓手和作曲家的獨特音樂語言。同時，他還堅持每周在巴黎小型跨文化空間The Dissident Club舉辦Jam Session，是巴黎爵士社群的活躍人士。

Ivanovic 將在12月帶領(lǐng)他的最新樂隊Modular來華演出。我有幸為他進(jìn)行采訪，希望大家能在此更多地了解這位富有個性的音樂家。

Srdjan Ivanovic

目前居住在巴黎的Srdjan出生于波斯尼亞和黑塞哥維那的薩拉熱窩，1992年為了躲避戰(zhàn)爭他搬到了希臘雅典。他最早的音樂影響來自于他父親朋友的深夜音樂聚會，其中包括一位古典吉他手和作曲家。他開始學(xué)習(xí)打鼓，跟隨希臘鼓手George Polychronakos學(xué)習(xí)，并在荷蘭的阿姆斯特丹音樂學(xué)院和烏得勒支音樂學(xué)院繼續(xù)深造。在那里他獲得了多個獎項，最著名的是在北海爵士音樂節(jié)期間獲得的荷蘭爵士比賽獎。他還獲得了伯恩哈德王子基金會獎學(xué)金，前往紐約市學(xué)習(xí)。

他最新的樂隊以他的名字命名，由一群巴黎的杰出音樂家組成，他們在2024年2月發(fā)行了專輯Modular，該專輯由Rue Des Balkans發(fā)行。他還是11人樂隊Nikolov-Ivanovic Undectet的聯(lián)合領(lǐng)導(dǎo)者。他作為伴奏音樂家出現(xiàn)在超過二十張專輯中，并與城市中的各種樂隊合作演出。他還為電影和戲劇創(chuàng)作音樂。

——您好，很榮幸能為您采訪。首先，請先簡單介紹一下您自己（以您自己的方式）。

我是一位來自波斯尼亞和黑塞哥維那的薩拉熱窩的鼓手兼音樂家。我在希臘雅典長大，在荷蘭阿姆斯特丹學(xué)習(xí)，現(xiàn)在生活在巴黎。因此可以說我是一位全方位的歐洲人！

我希望通過我的音樂，將人們與我所在的現(xiàn)實連接起來。音樂的優(yōu)勢在于它是一種情感的語言，無論我們來自哪個國家或文化，我們都是人類——情感的生物。

我出生在薩拉熱窩，我的根就在那里——我的音樂和的身份都錨定在那里，而非一種選擇；雅典是我成長的地方，也是在音樂上滋養(yǎng)我的地方；荷蘭是我作為音樂家成長的地方；而巴黎則是我一直想去的，也是我最終找到空間來發(fā)展這一切的地方。

——在中國，樂迷對法國爵士場景的了解有限，僅有的法國爵士樂隊來華演出也多依賴于法國駐華文化機(jī)構(gòu)支持。在您看來，法國爵士場景有哪些獨特之處？這個場景又是如何塑造你的？

法國是一個珍視文化的國家，甚至自稱為“文化例外”的國家。法國爵士樂界對新事物非常開放，并且確實很大程度上依賴文化機(jī)構(gòu)的支持，這意味著它有時可能會顯得有點過于“知識分子化”。但這同時也意味著，如果你有話要說，你就能獲得支持去表達(dá)它，我認(rèn)為這很棒。

在搬到法國居住之前，我就已經(jīng)被法國的音樂場景所塑造，這要歸功于Magic Malik和Erik Truffaz的音樂。來到法國后，我有機(jī)會與Magic Malik（他曾是我的樂隊成員）以及我最喜歡的Erik Truffaz 專輯中的吉他手Manu Codjia（他現(xiàn)在仍是我的樂隊成員）一起演奏我的音樂。這些音樂家獨特地結(jié)合了技巧、樂感和對許多不同風(fēng)格的開放性，無論是Drum&Bass、古典、搖滾、融合樂還是巴爾干音樂。

Magic Malik

——作為新一代爵士樂手，您認(rèn)為自己和過去的【經(jīng)典】法國爵士音樂家（如Stephane Grappelli、Martial Solal、Michel Petrucciani等）有何不同？

這些都是非常了不起的音樂家，我非常希望自己能被拿來與他們相提并論，或者朝著他們所走的方向前進(jìn)。從某種程度上說，我確實是這樣做的，但我認(rèn)為自那時起，全球的爵士樂已經(jīng)發(fā)生了很大的變化，它不再是一種風(fēng)格，而更像是一種思維方式。

我很高興能有這樣的變化，因為我更能認(rèn)同爵士樂的哲學(xué)——對不同音樂的開放性、藝術(shù)上的自由，但同時又植根于非洲節(jié)奏（African based groove）。因此就演奏的音樂風(fēng)格而言，我們是不同的，但就對待音樂的方式而言，我認(rèn)為我們并沒有太大不同。

Stephane Grappelli ，法國爵士早期代表之一

——您長期在TheDissident Club舉辦即興演奏會（Jam Session）。是什么契機(jī)促使你決定舉辦即興演奏會的？作為組織者，您認(rèn)為舉辦一場Jam Session最重要的是什么？

我對Jam Sessions有著愛恨交織的情感。我熱愛音樂家們聚在一起演奏、喝酒、討論等等的這種理念。但我討厭Jam上經(jīng)常發(fā)生的事情：互相評判、彼此競爭，以及“爵士樂警察”監(jiān)督一切是否符合傳統(tǒng)規(guī)范。

所以，我想要舉辦一個氛圍開放、人們不會被評判的Jam。在這個舞臺上，即興創(chuàng)作應(yīng)該優(yōu)先于某人“表演他們在家里練習(xí)過的內(nèi)容”——換句話說，在舞臺上進(jìn)行練習(xí)和創(chuàng)造是受到鼓勵的。

當(dāng)我遇到巴黎The Dissident Club的老板時，這個機(jī)會就出現(xiàn)了，他將這個每周一次的Jam托付給了我。在這之中，最重要的是將音樂放在首位，而不是自我（ego）。

Dissident Club

J

am Session

——音樂會之外，The Dissident Club也舉辦展覽、詩歌節(jié)和脫口秀等等。從演出者的角度來看，您認(rèn)為這個地方與純粹爵士演出場地的區(qū)別是什么？這些跨界要素是否為您的音樂創(chuàng)作或即興演奏帶來了新的靈感？”

不同之處在于，這里的觀眾不一定是純粹的爵士樂聽眾。他們通常也更年輕，甚至不一定是特定的爵士樂迷，而只是對藝術(shù)和音樂感到好奇。因此與典型的爵士俱樂部不同，這帶來了更多元化的觀眾。這種觀眾結(jié)構(gòu)為演出帶來不一樣的方式，我們在The Dissident Club演出時感到非常自由，敢于冒險，做一些我們可能在其他地方不敢做的事情。

The Dissident Club

——聊聊您的樂隊Modular吧。這個樂隊成立的契機(jī)是什么？您是如何認(rèn)識這次來華演出的其他三位成員的？他們有哪些特質(zhì)讓你選擇與之合作？

樂隊的成立幾乎是偶然——我們是為一場音樂會而聚在一起的，那是在新冠期間錄制的一場影像音樂會。我們都感受到了彼此——我、吉他手Manu Codjia、貝斯手Yoni Zelnik，以及當(dāng)時的長笛手Magic Malik和小號手Olivier Laisney 之間產(chǎn)生的化學(xué)反應(yīng)。

Modular

如今長笛手Magic Malik已退出活躍的音樂生活。不過，我最近發(fā)掘了一位年僅18歲的長笛手Louise Chavanon。雖然她的演奏風(fēng)格與Malik截然不同，但天賦和潛力同樣令人贊嘆。另外考慮到五重奏在后勤安排上難以維持，我們的陣容最終確定為現(xiàn)在的四人組合。

Modular的概念是：理想情況下，我們都了解一首樂曲的不同樂段，并能夠利用音樂提示，在實時演奏中改變和重塑樂曲結(jié)構(gòu)。我們敢于冒險，并且從不試圖精確復(fù)制上一次的演奏。我認(rèn)為這就是這支樂隊的魅力所在。

左至右：Manu Codjia

Yoni Zelnik、

Louise Chavanon

——Modular的同名專輯將巴爾干音樂和現(xiàn)代融合爵士相結(jié)合，也在一定程度上展現(xiàn)了你的個人經(jīng)歷。有哪些音樂或非音樂層面的要素影響了你的創(chuàng)作？

我喜歡閱讀，我的音樂受到一些偉大作家的影響，例如Ivo Andri?（塞爾維亞諾貝爾文學(xué)獎得主）和Nikos Kazantzakis（《希臘人佐巴》作者）。

這兩位作家都描述了某個特定的時代，并描繪了不同文化之間的對比，如奧斯曼文化和西歐文化。這些元素影響了我的音樂——我熱愛對比，我喜歡創(chuàng)造神秘的、不容易被貼上“文化標(biāo)簽”的美妙聲音。

左：Ivo Andri? 右：Nikos Kazantzakis

此外，這兩位作家的文字都帶有情感的張力。我也熱愛帶有情感張力的藝術(shù)，當(dāng)然這些不是廉價的情感，而是某種強(qiáng)大且發(fā)自內(nèi)心深處的東西，而非智力上的產(chǎn)物。

——在Modular樂隊中，您如何平衡自己作為領(lǐng)導(dǎo)者的主導(dǎo)性與其他樂手在演奏中的自由表達(dá)？

我想成為那種能讓音樂家發(fā)揮出他們最好水平并表達(dá)自我的領(lǐng)導(dǎo)者。正因如此，我選擇了出色的音樂家。我通過樂曲、想法和我的演奏來引導(dǎo)他們的創(chuàng)造力，但我希望他們有自由度，能夠跟隨音樂在舞臺上帶我們前往的方向。

對我來說，音樂的魔力在于驚喜——那些我們在舞臺上放下束縛，發(fā)現(xiàn)自己身處于意想不到之地的時刻。我們就像演員：我們有劇本，但真正的魔力發(fā)生在我們偏離劇本、踏入未知時。

我也非常尊重沒有即興的音樂——為書面樂譜注入生命和呼吸同樣具有挑戰(zhàn)性。在我們演奏的音樂中，兩者兼有：有創(chuàng)作好的形式和計劃，但也有脫離它們的自由。

Modular —— Srdjan Ivanovic

——您曾參加過第二屆Oct-loft爵士音樂節(jié)。十多年過去，這個音樂節(jié)和中國的爵士場景都已發(fā)生相當(dāng)大的變化。而在當(dāng)年您的印象如何？

首先我當(dāng)時非常驚喜地發(fā)現(xiàn)，我與遇到的不同人之間感到如此親近。至于音樂場景，我確實覺得那時它發(fā)展得還不夠成熟，而且觀眾對那種音樂也沒有太多經(jīng)驗，但我感受到了他們對我們所做的事情極大的好奇心和欣賞。

我聽說并感覺到現(xiàn)在情況已經(jīng)改變，人們對這種音樂了解得更多，方向已經(jīng)有了很大的發(fā)展。

Ivanovic作為

Blazin’ Quartet

一員參加2012年oct-loft國際爵士音樂節(jié)

——最后，您對這次十三年后的來華演出有哪些期待？

我希望能夠再次找到我當(dāng)年與人們之間的那種親近感。那時我覺得，就心態(tài)而言，中國是亞洲的巴爾干地區(qū)，我非常享受那種感覺。

我希望能在音樂上與觀眾建立連接，結(jié)識觀眾和音樂家，并建立新的關(guān)系。

行程

12/12珠海Zhuhai 金爵士

12/13深圳Shezhen B10

12/14廣州Guangzhou 光芒Enlightening

12/15廈門Xiamen 離島唱片

12/16杭州Hangzhou 爵士黃樓

12/17上海Shanghai Blue Note

12/18北京Beijing Blue Note

12/19長沙Changsha 銹Jazz Club

11/20香港Hong Kong 十號沙龍

網(wǎng)站鏈接

Srdjan Ivanovic：

https://www.srdjanovic.com/

The Dissident Club：

https://thedissidentclub.org/

往期訪談

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