在SIA科盟大會(huì)期間，拜爾斯道夫創(chuàng)新中心（前端與開放式創(chuàng)新、臨床科學(xué)）總監(jiān)陳亮博士接受了中國(guó)香妝融媒體（www.caffcimedia.com）/中國(guó)美膚科學(xué)傳播平臺(tái)Bio派（www.biopai.com.cn）高級(jí)編輯苗倩專訪。

作為全球皮膚健康領(lǐng)域領(lǐng)軍者，拜爾斯道夫攜140余年醫(yī)研協(xié)同傳統(tǒng)，持續(xù)以基礎(chǔ)研發(fā)深耕賦能行業(yè)。訪談中，陳博士闡釋了企業(yè)如何平衡全球研究與中國(guó)人群專屬需求、參與行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)制定，以及通過(guò)數(shù)字化創(chuàng)新做好科學(xué)傳播，為產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供實(shí)踐參考。

嘉賓：拜爾斯道夫創(chuàng)新中心（前端與開放式創(chuàng)新、臨床科學(xué)）總監(jiān)陳亮博士

Bio派：拜爾斯道夫作為全球皮膚健康領(lǐng)域的領(lǐng)軍企業(yè)，在前端創(chuàng)新與臨床科學(xué)方面都有著很深厚的積累，那么此次大會(huì)也是強(qiáng)調(diào)“學(xué)術(shù)突破到商業(yè)落地”，以及“醫(yī)研共創(chuàng)”等核心議題，那么這些議題與拜爾斯道夫的創(chuàng)新戰(zhàn)略與發(fā)展理念有哪些深度契合的點(diǎn)？

陳亮：我覺(jué)得首先拜爾斯道夫在過(guò)去兩年里面，其為整個(gè)行業(yè)也為我們消費(fèi)者熟知的是，我們集團(tuán)在將近10余年之后成為新規(guī)后第一個(gè)新注冊(cè)下來(lái)一個(gè)美白祛斑成分的企業(yè)，這充分反映了我們這個(gè)集團(tuán)在基礎(chǔ)研發(fā)這一塊的投入和深耕得到了認(rèn)可。

這一次會(huì)議的主題當(dāng)然也包含有“醫(yī)研共創(chuàng)”，包括這種跨界的轉(zhuǎn)化，其實(shí)在這一塊我們能做到今天的成就，也是有長(zhǎng)期積淀的。拜爾斯道夫集團(tuán)最開始的時(shí)候，其實(shí)就是以醫(yī)用紗布來(lái)起家的，然后我們的第一篇專利其實(shí)就是通過(guò)跨界合作讓紗布跟藥物結(jié)合以后，能夠更快的讓消費(fèi)者的傷口愈合。

這一理念與合作模式，早已深深植根于集團(tuán)的DNA與發(fā)展傳統(tǒng)之中——早在140年前，我們便通過(guò)與皮膚醫(yī)師的緊密協(xié)作，為皮膚問(wèn)題提供了更高效、快速的解決方案。也正是基于這一深厚傳統(tǒng)，十幾年前在開拓人酪氨酸酶相關(guān)技術(shù)時(shí)，我們攜手皮膚學(xué)界的頂尖專家大牛們一起跨界共創(chuàng)，最終在行業(yè)內(nèi)首次成功開發(fā)出可用于高通量活性物篩選的人酪氨酸酶技術(shù)，實(shí)現(xiàn)了關(guān)鍵技術(shù)突破。

所以我覺(jué)得今天這個(gè)跨界主題，包括這次大會(huì)跟我們集團(tuán)的理念是非常的相通的。

Bio派：拜爾斯道夫在皮膚科學(xué)基礎(chǔ)研究中是如何平衡“全球共性研究”與“中國(guó)人群專屬需求”的？比方說(shuō)中國(guó)人群其實(shí)更多的是傾向于敏感肌肌膚，然后我們更注重抗衰等等。那是否有針對(duì)中國(guó)人群皮膚生理數(shù)據(jù)的專項(xiàng)積累，或者是技術(shù)方面的適配？

陳亮 ：這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得在今天回答特別的應(yīng)景，因?yàn)榻裉焐衔缥以谶@邊也參加了閉門會(huì)議，主題其實(shí)就是在中國(guó)，我們有這樣一個(gè)10家企業(yè)，兩個(gè)領(lǐng)頭企業(yè)，一起來(lái)做這樣一個(gè)基于大樣本量的中國(guó)女性肌膚的本態(tài)數(shù)據(jù)的研究。

在這里面我也很自豪，就是拜爾斯道夫也是首批參與這個(gè)項(xiàng)目的10家企業(yè)之一。我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中間，其實(shí)也是希望依托這樣的一個(gè)機(jī)會(huì)，真正意義上的更好了解中國(guó)女性消費(fèi)者的需求。我們?cè)谌蛳M(fèi)者的積累這一塊已經(jīng)有很多年的歷史了，但確確實(shí)實(shí)客觀的來(lái)講，針對(duì)中國(guó)消費(fèi)者的肌膚本態(tài)的基礎(chǔ)認(rèn)知，特別是這么大的樣本量這么多的代表城市，我們是覺(jué)得這是一個(gè)絕無(wú)僅有的機(jī)會(huì)。

所以結(jié)合今天的閉門會(huì)議，大家也可以關(guān)注一下，在12月5日這個(gè)項(xiàng)目的啟動(dòng)方和參與方會(huì)做這樣的一個(gè)藍(lán)皮書的正式發(fā)布。在這樣的一個(gè)合作過(guò)程中間，大家也是第一次的做了6個(gè)代表性城市，在全中國(guó)超過(guò)5000位的中國(guó)女性消費(fèi)者的皮膚狀況，包括他們的這種護(hù)膚習(xí)慣，生活習(xí)慣等一些非常系統(tǒng)深入的調(diào)查。

我們覺(jué)得這一次的數(shù)據(jù)積累也是給我們提供了一個(gè)寶庫(kù)，深入結(jié)合消費(fèi)者本身的生活習(xí)慣，護(hù)膚習(xí)慣，做出分析和分享。

Bio派：其實(shí)您說(shuō)到共創(chuàng)，拜爾斯道夫也一直在做共創(chuàng)這件事，那么您認(rèn)為跨國(guó)企業(yè)在醫(yī)研共創(chuàng)中應(yīng)扮演怎樣的角色？如何平衡全球的技術(shù)資源與本土的臨床需求？

陳亮：我覺(jué)得跨國(guó)企業(yè)可能相對(duì)國(guó)內(nèi)的這些企業(yè)來(lái)講，會(huì)有更多的這種經(jīng)驗(yàn)和積累。在這個(gè)過(guò)程中間，當(dāng)然我們會(huì)通過(guò)以往的合作經(jīng)驗(yàn)，以及我們?cè)诟髮W(xué)、跟研究機(jī)構(gòu)的互動(dòng)過(guò)程中間的一些良性的循環(huán)互動(dòng)，能夠促使整個(gè)行業(yè)對(duì)于在“醫(yī)研共創(chuàng)”這一塊能夠提高認(rèn)知標(biāo)準(zhǔn)，也避免單純的只是為了宣傳上的醫(yī)研合作，而是推動(dòng)一個(gè)實(shí)質(zhì)的對(duì)于具體技術(shù)問(wèn)題的探討和鉆研的這樣一個(gè)合作。這一塊我們作為外企的從業(yè)人員，作為這種可能是有先行者優(yōu)勢(shì)的這些從業(yè)人員，我們覺(jué)得還是責(zé)任很重大的。

當(dāng)然您剛才講到的在中國(guó)的這些合作，比方說(shuō)我就舉我們獲批的提安明多?630美白祛斑活性物，我們集團(tuán)本著一個(gè)高標(biāo)準(zhǔn)高要求，該成分在中國(guó)獲批之后，對(duì)于中國(guó)的消費(fèi)者，我們才能做臨床和消費(fèi)者研究。這里體現(xiàn)的就是我們對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé)以及對(duì)當(dāng)?shù)胤ㄒ?guī)的尊重，等到這個(gè)產(chǎn)品和原料都充分的注冊(cè)下來(lái)以后，我們會(huì)陸續(xù)開展這樣的一些臨床研究和合作。

在相關(guān)研究及首輪測(cè)試中我們發(fā)現(xiàn)，該技術(shù)在中國(guó)消費(fèi)者身上展現(xiàn)出尤為優(yōu)異的表現(xiàn)——其中不乏一些在歐洲及其他地區(qū)臨床測(cè)試中未被重點(diǎn)關(guān)注的亮點(diǎn)，例如在抗黃功效方面，我們也取得了新的研究發(fā)現(xiàn)。

因此，要評(píng)判一項(xiàng)技術(shù)的優(yōu)劣與適用度，尤其是其在亞洲消費(fèi)者、中國(guó)女性群體中的實(shí)際表現(xiàn)，我們?nèi)孕枧c當(dāng)?shù)蒯t(yī)院、臨床機(jī)構(gòu)及CRO開展更深度的合作，才能讓技術(shù)更貼合本土需求。

Bio派：那么面對(duì)中國(guó)護(hù)膚行業(yè)的快速發(fā)展和規(guī)范升級(jí)，拜爾斯道夫在參與行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)制定，推動(dòng)功效宣傳規(guī)范化等方面有哪些具體的行動(dòng)？

陳亮：可以說(shuō)是在2021年新規(guī)落地之前，我們就在積極的參與，可能不是所有的同行都了解，我們也是美白祛斑功效方法驗(yàn)證的參與者之一。另外我們也在中國(guó)香妝協(xié)會(huì)的指導(dǎo)下，我們也參與了其他像控油、敏感肌這樣的一些標(biāo)準(zhǔn)的共創(chuàng)。在這個(gè)過(guò)程中間，我們也會(huì)把我們的一些以往的這種臨床經(jīng)驗(yàn)，包括我們的一些這種好的經(jīng)驗(yàn)習(xí)慣，好的方法，都希望能夠跟行業(yè)共享。

Bio派：下面就說(shuō)到一個(gè)非常熱的話題了，就是科學(xué)傳播。那么拜爾斯道夫也是作為一個(gè)跨國(guó)企業(yè)，是如何針對(duì)中國(guó)消費(fèi)者信息獲取習(xí)慣做傳播的呢？有沒(méi)有一些成功的案例？比方說(shuō)中國(guó)消費(fèi)者其實(shí)尤其是像Z世代年輕人更多的是依賴于短視頻、社交平臺(tái)，他們更關(guān)注熱點(diǎn)，您這邊有沒(méi)有打造一些既專業(yè)又易懂的護(hù)膚科普內(nèi)容？

陳亮：有的。這個(gè)還真是今年也是我自己團(tuán)隊(duì)的一個(gè)突破。因?yàn)槲以谪?fù)責(zé)前端與外部創(chuàng)新和臨床科學(xué)之外，我們?cè)谌昵斑�特別搭建了Digital和AI的這樣一個(gè)團(tuán)隊(duì)。那么今年他們有一個(gè)非常好的突破，就是我們也是嘗試如何能夠整合我們內(nèi)部的這些功效實(shí)測(cè)的數(shù)據(jù)和我們內(nèi)部的消費(fèi)者測(cè)試，包括一些技術(shù)文獻(xiàn)的資料，然后又結(jié)合中國(guó)消費(fèi)者比較樂(lè)見的像小紅書、抖音、天貓的這種PDP(產(chǎn)品詳情頁(yè))的這種頁(yè)面的方式來(lái)生成一些基于內(nèi)部的科學(xué)事實(shí)，但是又是用消費(fèi)者通俗易懂的這種語(yǔ)言方式，他們能夠接受能夠了解的這樣的一個(gè)平臺(tái)。

我們?cè)诮衲昙瘓F(tuán)總部做拜爾斯道夫的開放日的時(shí)候，也跟整個(gè)行業(yè)跟數(shù)字化AI應(yīng)用領(lǐng)域的一些同仁們做了一個(gè)分享。當(dāng)然這個(gè)項(xiàng)目也是我們依托中國(guó)在電商這種非傳統(tǒng)渠道上的一個(gè)領(lǐng)先地位，所以我們也是透過(guò)中國(guó)上海的創(chuàng)新中心團(tuán)隊(duì)來(lái)做這樣的一個(gè)試錯(cuò)。我們目前感覺(jué)這一塊潛力非常的大，特別對(duì)于如何能夠讓這種科學(xué)語(yǔ)言用消費(fèi)者能夠聽得懂，又是他們能夠樂(lè)于接受的方式所理解。

Bio派：其實(shí)作為消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，大家很需要獲取這方面的知識(shí)，但是又怕過(guò)于的深?yuàn)W，大家不懂，但是其實(shí)又很想獲取跟自己相關(guān)的這方面的知識(shí)。

陳亮：對(duì)，這一塊來(lái)講，拜爾斯道夫作為一個(gè)德系科學(xué)的代表，我們可能以往在這一塊也被認(rèn)為比較嚴(yán)謹(jǐn)和謙遜的，因?yàn)槲覀兗夹g(shù)特別的優(yōu)秀，然后也很扎實(shí)，但是在跟消費(fèi)者的溝通上就比較實(shí)誠(chéng)，錯(cuò)失了一些先決的優(yōu)勢(shì)。我們現(xiàn)在也是希望能夠利用中國(guó)的獨(dú)特生態(tài)，利用中國(guó)現(xiàn)在數(shù)字化的蓬勃發(fā)展，能夠在這里彎道超車，把科學(xué)傳播，并且是真正的傳播科學(xué)做好。

Bio派：很期待之后的成果。最后一個(gè)問(wèn)題就是結(jié)合本次科盟大會(huì)的前沿動(dòng)態(tài)與行業(yè)趨勢(shì)，您認(rèn)為未來(lái)3~5年內(nèi)，全球及中國(guó)皮膚健康產(chǎn)業(yè)在基礎(chǔ)研究、產(chǎn)品創(chuàng)新以及醫(yī)研協(xié)同等方面呈現(xiàn)哪些發(fā)展方向？拜爾斯道夫的創(chuàng)新中心有哪些戰(zhàn)略規(guī)劃來(lái)應(yīng)對(duì)這些方向和變化？

陳亮：其實(shí)大家剛剛講到的數(shù)字化一定會(huì)是各個(gè)研發(fā)中心，不管是本土的還是國(guó)際的公司，一定不能忽略的這樣的一個(gè)趨勢(shì)。

另外就是追求高功效，并且我們也積極響應(yīng)政府相關(guān)扶持政策，將更主動(dòng)、深入地參與功效驗(yàn)證方法的創(chuàng)新開發(fā)。最終目標(biāo)是為消費(fèi)者帶來(lái)實(shí)證有效、且具備清晰差異化優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)品與技術(shù)，同時(shí)通過(guò)精準(zhǔn)溝通，讓消費(fèi)者直觀感知產(chǎn)品價(jià)值，實(shí)現(xiàn)技術(shù)創(chuàng)新與市場(chǎng)需求的高效對(duì)接。

（本文由中國(guó)香妝融媒體/中國(guó)美膚科學(xué)傳播平臺(tái)Bioπ高級(jí)編輯Levin采訪及撰寫而成，并經(jīng)專訪嘉賓本人審閱。中國(guó)香妝融媒體發(fā)布本文只是為了傳遞更多的訊息，不代表任何有傾向性的投資意見或市場(chǎng)暗示。）

Bioπ中國(guó)美膚科學(xué)傳播第8期內(nèi)容重磅上線

原創(chuàng) Levin

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