SIA科盟大會Bio派特別專訪系列

中國中西醫(yī)結(jié)合皮膚性病分會真菌學(xué)組組長劉維達：

探索皮膚健康產(chǎn)業(yè)中西醫(yī)創(chuàng)新路徑

科普為基+無界融合探索皮膚健康產(chǎn)業(yè)中西醫(yī)創(chuàng)新路徑

近日，以“美力跨界 專業(yè)無界”為主題的SIA2025科學(xué)護膚創(chuàng)新聯(lián)盟年度大會在上海成功召開，聚力整合行業(yè)頂尖力量推動產(chǎn)業(yè)跨領(lǐng)域發(fā)展，共同致力于滿足消費者的“美力需求”。為此，中國美膚科學(xué)傳播平臺Bio派對深耕真菌學(xué)與皮膚健康預(yù)防領(lǐng)域的劉維達教授展開專訪，訪談中他圍繞跨界融合的產(chǎn)業(yè)價值發(fā)表了專業(yè)見解，并從科普角度詳解了皮膚真菌防護的預(yù)防要點，闡述中西醫(yī)結(jié)合與皮膚微生態(tài)平衡理念的契合性，還針對相關(guān)護膚品研發(fā)融合路徑及行業(yè)亂象防范給出專業(yè)建議，并提出醫(yī)生專家“要把科普當作份內(nèi)事做下去”，為行業(yè)發(fā)展提供權(quán)威指引。

專訪嘉賓：中國中西醫(yī)結(jié)合皮膚性病分會真菌學(xué)組組長、中華預(yù)防醫(yī)學(xué)會皮膚性病分會常委劉維達

Bio派：您長期深耕真菌學(xué)與皮膚健康預(yù)防領(lǐng)域，這次大會提出了“美力跨界”這樣一個概念，那么您是如何看待跨界融合對皮膚健康產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的推動作用的？

劉維達：皮膚健康跨界融合，所謂“界”實際上是本來就存在的，比如說我們臨床算一“界”，藥學(xué)和基礎(chǔ)算一“界”，然后企業(yè)又算一“界”，但是以前彼此之間少有溝通，除非是有了問題帶著問題去溝通。所以我覺得這次科盟強調(diào)跨界融合的理念很重要，因為每個界都有它的長處和優(yōu)勢，但也一定會有短板。

舉個例子，以前也有一些企業(yè)來找我，咨詢某個產(chǎn)品是否能上臨床，但我看完材料后就說：“你們來晚了”。準備要報批了，已經(jīng)在前期研究過程中投入了大量的人力、物力、財力，拿著這個東西給我們臨床專家交流，我發(fā)現(xiàn)不對，你這個東西可能出來沒有什么競爭性，你這個產(chǎn)品要么落后了，要么同類產(chǎn)品太卷，你把它弄出來，再經(jīng)過臨床的一期二期三期你研發(fā)出來后早就落后了，你白投入了。

我說你要早在立項之前就應(yīng)該跟臨床有個溝通，實際上我們早就和有的企業(yè)做到了這點，我們定期比如說一個季度或者雙月有個臨床醫(yī)生和企業(yè)研發(fā)人員的座談會，他們（企業(yè)）談?wù)勀銈兿胱鍪裁矗?/p>

因為企業(yè)很多的研發(fā)信息是從文獻、從分析趨勢報告里面獲得的，而很少從我們臨床醫(yī)生口里告知他們臨床上醫(yī)生和患者最需要什么產(chǎn)品，有無可能將來成為一個最受醫(yī)患歡迎，臨床使用量大的好藥品。所以我就覺得跨界融合，對不管是皮膚病，皮膚健康還是醫(yī)美這些專業(yè)和產(chǎn)業(yè)都非常重要和必要，融合后研發(fā)出來的產(chǎn)品對臨床和患者來說都是受益很大的，但是要真正的跨界融合，不是我們口頭說那么容易，要做很多細致的溝通，甚至磨合，然后尊重各方的各界的利益，達到合作共贏的這樣一個目的。這是我們寄希望于跨界融合這樣一個理念的緣由。

Bio派：下面就是干貨的知識要來了，您是研究真菌學(xué)的，不同的場景，比方說潮濕的環(huán)境或者是換季，再有很多的消費者不當?shù)氖褂没瘖y品，都會導(dǎo)致皮膚真菌菌群失衡，會引發(fā)很多的問題，那么您認為消費者應(yīng)該如何建立“預(yù)防為先”的這樣一個護膚的理念？

劉維達：實際上皮膚真菌就兩大類，一個是位于體表上半部分寄生定植的馬拉色菌，它可引起汗斑和毛囊炎，也能加重脂溢性皮炎、特應(yīng)性皮炎、銀屑病等皮膚炎癥；另一個就是主要生存在足部的30余種絲狀真菌，其中包括引起腳氣和灰指甲的皮膚癬菌，夏天還可以傳播到身上其他部位，這叫皮膚癬菌病。這兩大類皮膚真菌感染發(fā)病率很高，也有一定的傳染性。

許多的老百姓得了腳氣、灰指甲也不直接找醫(yī)院看，而是自己去藥店購藥，或者自己去街頭的什么灰指甲店、足療店處理，因為他們覺得方便，又覺得病小，實際上由于不專業(yè)，很多問題他們都處理錯了，首先可能根本就不是灰指甲，是其他甲��；可能不是腳氣，是其他疾病比如濕疹、接觸性皮炎，掌跖膿皰病、牛皮癬等這些病，老百姓分不清，因為沒有醫(yī)學(xué)背景，所以說很多情形都是走的冤枉路，最后跑到我們醫(yī)院。

還有就是脂溢性皮炎，發(fā)生在頭面部，相當常見，好多小朋友頭皮上都有，一是瘙癢，二是頭皮屑多。脂溢就是出油，而前面提到的叫馬拉色菌的真菌，是一種嗜脂性真菌，說白話就是喜歡油的真菌，它若在皮膚上增多了就開始惹事，引起脂溢性皮炎，并加重脂溢性脫發(fā)。然后頭皮屑特別多，然后慢慢的脂溢性皮炎不加控制，就會從頭皮里跑到面部，甚至跑到身上，然后引起脫發(fā)，所以說這里面真菌起了很大作用。

所以老百姓要了解一些皮膚真菌的基本常識，也要知曉一些皮膚真菌病的診療知識，預(yù)防真菌病，首先要從患者自身做起，從自家做起。你自己得的腳氣、灰指甲、汗斑等，你治好了，才不會傳染給家人，還得對家庭的內(nèi)環(huán)境進行必要的抗真菌清潔。家養(yǎng)的寵物若有皮膚癬病也得積極治療，不然也會傳染給家里的小朋友。

第二個你外出到一些公共場合，必須要脫鞋的一些場合，比如說公共浴池，游泳池，或者足療店，你都要脫鞋脫襪，有可能被那里環(huán)境中的別的患者脫落的真菌孢子或菌絲傳染上。那個時候你要采取一些預(yù)防措施，比如自己的衣物鞋襪放在自己的袋子里，光腳后要認真清洗并擦干。在春季是不是提前在我們的鞋子襪子上噴一些抗真菌的粉劑，或者是把這個鞋襪換成比較透氣的，那么真菌就不容易寄生了。

頭面部的馬拉色菌問題怎么辦？因為它跟飲食關(guān)聯(lián)很大，現(xiàn)在我們年輕人一個是學(xué)習(xí)壓力大，工作壓力大，外賣點的多，油辣沾的多，所以說脂溢性皮膚更加嚴重，更加容易招致馬拉色菌的定植活躍，進而造成脂溢性皮炎，脂溢性脫發(fā)，甚至還加重一些皮炎濕疹和銀屑病，這些病都是由馬拉色菌過度活躍造成的，能不能從飲食上改觀，比如說盡量少吃油的和辣的，牛奶還會加重爆痘，所以說奶制品也要少吃，不能拿方便去替代健康，所以說這都是預(yù)防的措施，才能少得本不該得的皮膚病，甚至皮膚真菌病，這是我的看法。

Bio派：近年來消費者對于護膚這方面的知識其實已經(jīng)提高很多了，比方說大家對于皮膚微生態(tài)平衡，還有溫和防護，這些消費理念的護膚需求也在日益提升，這與您關(guān)注的真菌學(xué)研究，包括中西醫(yī)結(jié)合的護膚理念是否是契合的？

劉維達：這個是比較契合的。我們現(xiàn)在也主張護膚是一個皮膚整體觀念，不能老盯著自己皮膚的某個或某種細節(jié)問題，要看產(chǎn)生皮膚問題的由來是從哪來的？要全方位的護膚。而且護膚前你要評估一下，你要預(yù)先知道你自己皮膚是什么問題。

很多老百姓是不太了解自己的皮膚，甚至還不知道自己皮膚問題究竟怎么回事，就盲目地去護膚，比如亂用化妝品，偏信廣告宣傳，過度清潔，盲目追逐新概念新產(chǎn)品等等。比如你的膚質(zhì)究竟是偏油還是偏干，還是中性，是否屬于敏感肌，所以說好多老百姓不知道，就老追逐最新的東西，比如說這兩年光電特別火，美容院很多都上了光電技術(shù)和設(shè)備，什么超聲炮、Q開關(guān)、皮秒、黃金微針，這些技術(shù)總體來說是好，但適合不適合你，適合不適合現(xiàn)在就做？比如說你正好是炎性階段的敏感肌，大紅臉，你跑去打個什么激光，想讓皮膚再細一點、皺紋再少一點、膚色再白一些，但是那個時候你臉紅著，不更刺激和加重炎癥了嗎？所以一定要在醫(yī)生指導(dǎo)下，在前面抗炎，抗過敏的鋪墊下，適當?shù)呐浜弦恍┕怆娂夹g(shù)。所以說有的時候最好的不一定是適合自己的。

我們現(xiàn)在的主張越來越趨向于溫和護膚，盡量不用過激的手段�，F(xiàn)在這個理念跟我們研究真菌一樣，就是要學(xué)會和我們體內(nèi)的微生態(tài)菌群，皮膚上的微生物群體有一個和平共處的平衡，因為這些微生物畢竟是外來物，但它們又選擇和你“做朋友”，長期寄居定植在你身體的某處，你不可避免地要接納它，只要它們不搗亂不發(fā)生問題，但是它又能幫助你的皮膚和機體一起健康的走下去。所以要從宏觀的角度和整體的意識去護膚，去達到真正適合個體的皮膚健康。

所以現(xiàn)在這個護膚理念我們特別強調(diào)平衡和大局，皮膚整體狀況是什么？你的問題是什么？然后用一個比較平緩的協(xié)調(diào)的方法，整體來對你的皮膚健康起到有益的促進，這才是我們皮膚科醫(yī)生要傳達給廣大消費者的一個理念一。

Bio派：那么從預(yù)防醫(yī)學(xué)的角度出發(fā)，您認為護膚品研發(fā)是如何更精準的對接疾病預(yù)防類的臨床需求的？

劉維達：實際上現(xiàn)在我們強調(diào)的是中西醫(yī)結(jié)合。中醫(yī)的觀點，對待疾病和健康的觀點，比如特別認為皮膚實際上它的理念一定要是由內(nèi)及外，認為皮膚問題主要是關(guān)聯(lián)在三個臟器——肝、脾、腎，認為內(nèi)臟的失衡反映到皮膚上會造成你的皮膚問題，所以它從一個大局觀整體由內(nèi)到外的去調(diào)理。但是現(xiàn)代西醫(yī)它的理念是精準靶向，我用的護膚品或者是藥品，是不是精準的對準了你皮膚上關(guān)鍵的靶點，比如說敏感肌是哪個炎癥因子是罪魁禍首，我發(fā)明一種藥把炎癥因子抑制，這個病就迎刃而解了。西醫(yī)的觀點，現(xiàn)在越來越精準，因為它技術(shù)已經(jīng)到了這個程度，已經(jīng)到了分子階段，甚至到了基因階段，我們可以通過這些手段，來解決一些復(fù)雜性疑難性皮膚病的治療瓶頸。比如在醫(yī)美護膚領(lǐng)域，不斷的發(fā)明了一些新東西，找到了皮膚營養(yǎng)的一些關(guān)鍵成分，比如說透明質(zhì)酸、外泌體、膠原蛋白、皮膚干細胞等，對皮膚健康和年輕化確實有好處。

但是我們還是不能忘記，我們身為中國人，老祖宗告訴我們的對待疾病的態(tài)度一定要有一個大局觀，一個整體的協(xié)調(diào)，治療是另一方面的事兒，而西醫(yī)現(xiàn)在是主張精準醫(yī)學(xué)和靶向治療。所以說能不能把中西醫(yī)這兩個理念有效的結(jié)合起來，把大局觀整體觀和精準觀靶向觀有機地結(jié)合起來，這是我們將來要做的事。

Bio派：因為這次的大會也提出了專業(yè)無界，您又作為中西醫(yī)結(jié)合領(lǐng)域的資深研究者，能不能具體到再比方說皮膚微生態(tài)調(diào)控或者真菌防護這類護膚品的研發(fā)中，是如何實現(xiàn)中醫(yī)理論與現(xiàn)代科研技術(shù)是怎樣融合的呢？

劉維達：現(xiàn)在業(yè)內(nèi)也是關(guān)注這一方面，也強調(diào)或呼吁了很多年了，能不能在中西醫(yī)結(jié)合治療皮膚病或者是健康護膚方面，趟出一條中國特色的路子，中醫(yī)是我們的國寶是國粹。

我們?nèi)绾伟阎嗅t(yī)和西醫(yī)有機地結(jié)合起來，比如說中藥一般都是綠色植物天然產(chǎn)物提取的，現(xiàn)在技術(shù)完全可以把它的最關(guān)鍵的活性成分提取出來，然后再組合一些西醫(yī)的靶向的成分，這當然要通過一系列的前期研究，一些大量的試驗，從細胞實驗到動物實驗，最后再到人體的評價，最后再走向臨床試驗，再推向臨床推給大眾，我覺得還是有希望做到這一點。

Bio派：現(xiàn)在其實市面上已經(jīng)有很多涉及到了抗真菌、微生態(tài)平衡，還有中醫(yī)養(yǎng)護的這類的護膚品，其實這類護膚品也比較品類繁雜，宣傳上也五花八門。還有的是宣傳夸大或者功效模糊的問題，您認為行業(yè)應(yīng)該從哪些方面加強防范？

劉維達：我覺得我們專業(yè)人士首先不能忘了科普是我們自己的責(zé)任，不能認為科普就是別人的事兒，我們只管看病和研發(fā)產(chǎn)品，那么不做科普的話，再好的產(chǎn)品老百姓也不知曉，更不會用。

所以說我們醫(yī)生特別是一些專家級教授級的醫(yī)生，還是要想辦法騰出一定的時間做一下科普，把正確的皮膚健康的一些知識，比如說醫(yī)美方向、護膚方向的一些最新進展，最新研發(fā)、上市的新產(chǎn)品，它們的優(yōu)勢和特點是什么？適合哪些人，哪些病用等等做一個分享。所以說要把科普當作份內(nèi)事做下去，你看像我本人有時候也去抖音、小紅書等做一做科普宣教，我還有五六萬粉絲，要不斷去宣傳一下正確的皮膚健康知識和護膚觀念。我的好多病人都是看了我的科普，后來輾轉(zhuǎn)的找到我，說劉教授刷看短視頻，一看你在那講，講得很有道理，我就來找你看病來了。

所以還要靠廣大醫(yī)生，除了通過什么小紅書，抖音，多媒體，還要利用當?shù)氐囊恍┟襟w，包括醫(yī)院自己做一些宣傳的小手冊，制作科普宣傳欄，讓老百姓更多的知道相關(guān)的醫(yī)學(xué)知識。醫(yī)美行業(yè)是以“醫(yī)”為主的，“美”是第二步的事，讓醫(yī)生把領(lǐng)方向，讓醫(yī)生來主導(dǎo)健康問題的解決。醫(yī)生永遠是主角，包括科普也是。

專家們還要騰出很大的精力，做好傳幫帶，幫我們的年輕醫(yī)生盡快地用正確的前沿的知識武裝起來，讓他們既掌握扎實的專業(yè)基本功，又了解前沿的動態(tài)，然后把這些信息整合串聯(lián)起來用在臨床實踐中，服務(wù)好找我們就診的每一個患者，更服務(wù)好人民大眾的健康需求，這是我們的最大愿望。

（本文由中國香妝融媒體/中國美膚科學(xué)傳播平臺Bioπ高級內(nèi)容編輯Levin采寫并整理而成，并經(jīng)專訪嘉賓本人審閱。Bioπ中國美膚科學(xué)傳播平臺發(fā)布本文只是為了更多的信息參考,不代表任何有傾向性的投資意見或市場暗示。）

原創(chuàng)：Levin

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