文/唏噓

導(dǎo)語

AI游戲，還有新解法？

諸葛孔明已逝，魏軍逼近成都。如果你是此時的劉禪，又將如何？

一款名叫《我的三國》的游戲演示了歷史的另一種可能性：在劉禪計(jì)謀下，禍國的宦官黃皓被一杯毒酒送走，魏軍主帥鐘會因離間計(jì)被斬，將死的蜀國似乎獲得生機(jī)，歷史的車輪開始轉(zhuǎn)向......

這一系列故事的發(fā)展，并非編劇寫就的劇情，而是由AI完成的推演。官方提及，游戲正式版上線后玩家不僅可以扮演“劉禪”，還能扮演三國時期一切實(shí)權(quán)人物，像是一款自由度更高的三國時期“皇帝模擬器”。

1月2日，視頻一經(jīng)發(fā)出后，引來了三國迷的廣泛關(guān)注，播放量超30萬。網(wǎng)友給了這款游戲極高的評價，說“它真的懂玩家喜歡玩什么”。在《我的三國》里，AI不僅完成了歷史的假設(shè)，還頗懂“三國梗”。譬如，在實(shí)機(jī)演示視頻中，魏國之所以輕易相信劉禪的計(jì)謀，是他們認(rèn)為“劉禪是蠢人”。劇情演示到這里，彈幕笑到：“有新手保護(hù)，是吧？”

實(shí)際上，無論是AI文字游戲或是“AI跑團(tuán)”，都不算AI游戲探索中的新概念，《我的三國》憑什么引人期待？茶館和制作人胡景皓聊了聊。

胡景皓博士畢業(yè)于北大，在騰訊從事了5年AI游戲相關(guān)工作。去年9月，《我的三國》拿到奇績創(chuàng)壇融資后，他正式從騰訊離職，組建團(tuán)隊(duì)繼續(xù)開發(fā)游戲。

他對AI游戲的思考早在2年前就開始了，他發(fā)現(xiàn)：“主流AI游戲常常缺乏游戲感，很難讓他覺得有趣”。這在AI文字冒險(xiǎn)游戲中表現(xiàn)尤為明顯，多輪對話后，AI難免OOC（脫離角色設(shè)定）。多年的思考讓他總結(jié)出了一套“遞推式演進(jìn)”的解決辦法——它把整個劇情分為多輪遞推狀態(tài)，每一輪的推演過程不必受限于歷史上下文記憶。

《六度空間》游戲設(shè)定丨圖源受訪者

去年4月初，他曾利用業(yè)余時間做出了AI文字游戲《六度空間》初步驗(yàn)證了他的“遞推式AI游戲”理念。這款游戲里，玩家將通過6輪劇情中認(rèn)識的6個人，最終達(dá)到認(rèn)識名人的游戲目標(biāo)。

以下是茶館和胡景皓的對話，經(jīng)整理后呈現(xiàn)：

01

離職騰訊，一人做AI游戲

茶館：你之前在騰訊里面做的更多的工作還是 AI 相關(guān)工作？

胡景皓：是的。我們之前在做的事情更多是把 AI 結(jié)合到已經(jīng)很成熟的游戲的玩法里，它本質(zhì)上可能是錦上添花的作用，而不能帶來一種全新的玩法。

茶館：為什么在去年9月那個時間節(jié)點(diǎn)，選擇從騰訊離職？很多做AI游戲的人可能從2023年就開始了。

胡景皓：我一直在評估。 2025 年之前我認(rèn)為 AI 去做游戲，還有很多技術(shù)問題，例如，圖片無法做到一致， AI 文本指令跟隨程度也沒有那么高， AI 的成本也還挺貴。那我覺得 DeepSeek 以及 GPT- image 這些模型出來之后，我覺得現(xiàn)在的難題已經(jīng)解決了。2025年模型的進(jìn)步是非�？斓�，我覺得達(dá)到了一個臨界點(diǎn)，我們能夠真正的做出一個可以玩的、成熟的 AI 游戲。

茶館：2025年初，你就做了《六度空間》，當(dāng)時做這款游戲的契機(jī)是什么？

胡景皓：DeepSeek 出來以后，我當(dāng)時覺得 AI 游戲已經(jīng)可以開始做了，在想可以做什么游戲的時候，我腦海里就頭腦風(fēng)暴了很多個游戲。我評估了一下，我就覺得《六度空間》可能是目前可以最快做出來的一個 AI 游戲，相當(dāng)于給自己練手。我在那個時間點(diǎn)就已經(jīng)在考慮三國題材的游戲了，但我覺得那是一個很宏大的目標(biāo)，我就把它放在了后面。

茶館：我注意到你之前拆解過《六度空間》，它采用了一套你定義的 “遞推式AI游戲” 設(shè)計(jì)思路。在《我的三國》里，也延續(xù)了這一思路嗎？

胡景皓：核心的技術(shù)思路是延續(xù)的。比如，如何讓游戲進(jìn)程的上下文不會隨著時間變長而膨脹，解決方案是相似的 —— 通過游戲狀態(tài)系統(tǒng)的設(shè)計(jì)，讓游戲整體成為一個馬爾可夫過程，確保上下文不隨游戲時長變化。

“遞推式AI游戲”設(shè)計(jì)原理丨圖源受訪者

另外，關(guān)于 AI 的可控性問題，我們所說的 “遞推” 本質(zhì)，就是讓玩家在我們構(gòu)建的宏大且預(yù)設(shè)的世界觀中，不斷觸發(fā)狀態(tài)轉(zhuǎn)移。這兩個核心要點(diǎn)，在我之前的游戲和現(xiàn)在的《我的三國》里都是不變的。

變化主要體現(xiàn)在第三點(diǎn)：《六度空間》是一款自由度很低的游戲，所有可玩內(nèi)容都由 AI 預(yù)先生成完畢；而《我的三國》的自由度極高，玩家的交互方式、交互空間、可能觸發(fā)的劇情都豐富得多，狀態(tài)體系的維度和規(guī)模也大幅提升。因此，《六度空間》更像一個技術(shù) Demo，而《我的三國》則是希望能完整展現(xiàn)這套游戲設(shè)計(jì)思路的作品。

茶館：《我的三國》搭建了多少個維度？

胡景皓：《我的三國》的維度數(shù)量非常龐大，目前都難以精確統(tǒng)計(jì)，可能有成千上萬個。比如每個人物與他人的關(guān)系、人物與玩家的關(guān)系、各地百姓對玩家的態(tài)度、治理水平、發(fā)展?fàn)顩r、民心向背等，每一項(xiàng)都是一個獨(dú)立維度。雖然最終完成時維度數(shù)量會固定，但整體規(guī)模會非常大。

茶館：剛才提到的維度設(shè)計(jì)里，每個國家都有不同人物，且性格都貼合歷史原型。我很好奇，像這樣的工作，在傳統(tǒng)游戲開發(fā)模式下，單靠一個人能完成嗎？

胡景皓：應(yīng)該說是不太可能的。在傳統(tǒng)游戲開發(fā)里，有幾件事一直是難點(diǎn)：一是讓角色擁有獨(dú)特的靈魂與性格，二是讓故事能隨著游戲進(jìn)程動態(tài)演化、生成新內(nèi)容。這兩點(diǎn)在過去都無法實(shí)現(xiàn)，只有借助 AI，我們才能做到高還原度的角色塑造、真實(shí)的角色扮演，以及動態(tài)敘事。

兩者的思考方式也有本質(zhì)區(qū)別。做 AI 游戲時，核心關(guān)注的是 “AI 能不能做到這件事”；而做傳統(tǒng)游戲時，思考的是 “我能不能做到這件事”。我們的角色更像指揮家，需要思考如何讓 AI 發(fā)揮作用。

茶館：我看你之前說過，自己更像一個 “將軍” 的角色。

胡景皓：是的。在我看來，AI 就像一個非常聰明但不太聽話的士兵，要指揮它作戰(zhàn)”不容易，需要大量探索和經(jīng)驗(yàn)積累，才能讓 AI 按照我們的想法來生成游戲內(nèi)容。

茶館：在搭建這套AI驅(qū)動的游戲設(shè)計(jì)系統(tǒng)時，有沒有遇到什么技術(shù)性難題？

胡景皓：當(dāng)然會遇到各種各樣的技術(shù)問題。因?yàn)槲覀冏龅暮芏嗍虑槎际乔叭藳]嘗試過的，所以不管是細(xì)節(jié)問題還是系統(tǒng)性問題，都需要我們自己摸索解決。能解決的我們就直接攻克，有些暫時難解決的，我們會選擇繞開。

茶館：能舉兩個典型的例子嗎？

胡景皓：游戲里會有多條故事線并行發(fā)展，就可能出現(xiàn)邏輯沖突。比如在同一回合里周瑜已經(jīng)陣亡，但另一條線里他還在正常互動。我們后來專門設(shè)計(jì)了一套機(jī)制，在關(guān)鍵事件發(fā)生時同步狀態(tài)，通知其他故事線更新，解決了這類“故事線沖突”問題。

02

AI 歷史模擬器

茶館 ：在視頻中，我們可能只看到游戲部分展示，《我的三國》上線后真實(shí)體驗(yàn)將是怎樣的？

胡景皓 ：我們的游戲可以簡稱為“君主模擬器”。它的核心在于你扮演一個至高無上的人，怎樣去改變這個國家和歷史的進(jìn)程。

它的核心的交互方式是有幾種：一種是手下向你匯報(bào)或者出謀劃策，你只是選擇要不要聽從他們的建議。這是相對輕度的玩法，玩家只需要下達(dá)指令就行了。

另一種玩法更接近于跑團(tuán)，玩家需要構(gòu)建起自己的想法，比如說計(jì)謀怎么設(shè)計(jì)、如何推進(jìn)，這里我們給了玩家極高的自由度。如果玩家不想體驗(yàn)太復(fù)雜，他也可以依賴AI去想辦法。

游戲玩的過程就是不斷去推進(jìn)各個事件、改變歷史，所以玩家可以看到很多歷史沒有發(fā)生的事，和我們所知的三國歷史有很大出入。我們沒有設(shè)置明確的游戲目標(biāo)，比如必須一統(tǒng)天下之類的，玩家可以按照他喜歡的方式演繹他的三國，可以后宮收集、可以是昏君，我們希望玩家更多能感受游戲玩的過程。

茶館：可以無限玩下去嗎？

胡景皓：沒有，玩家其實(shí)會被推翻、會死。我們的游戲也有一套暗含時間體系，一個游戲回合代表了真實(shí)歷史上一段時間。我覺得，如果我們熟悉的三國的人物都已經(jīng)死去了，它就已經(jīng)不再是三國了。只要有一些大家熟悉的人物都還在，那這個游戲就還可以進(jìn)行下去，相當(dāng)于玩家可以在幾十年的歷史時間點(diǎn)，去創(chuàng)造屬于自己的歷史。

茶館：你之前在 B 站提到，最終解鎖的主角不止劉禪，還會有其他人物。想了解一下，后續(xù)預(yù)計(jì)會有多少位三國人物可以作為主角供玩家選擇？

胡景皓：可選主角的數(shù)量不會特別多，因?yàn)槲覀冇幸粋�核心原則：玩家扮演的角色必須是國家的實(shí)權(quán)掌控者，比如君主或權(quán)臣，能夠不受他人制約，完全掌控國家。像曹操這樣雖名義上不是天子，但實(shí)際掌握大權(quán)的角色是符合條件的；而如果只是傀儡君主，游戲體驗(yàn)會變得復(fù)雜，我們更希望玩家能擁有自由指揮國家的體驗(yàn)。

茶館：《我的三國》里哪些部分是AI完成的？

胡景皓：主要分為兩個部分。首先，在世界觀搭建的這個過程當(dāng)中，我們是利用 AI 去提效，幫助我們能夠很快的把這樣的一個很龐大的體系給構(gòu)建起來。比如AI幫我們生成人物模型卡、在龐大的歷史故事中篩選出有意思的事情。其次， AI 生成游戲內(nèi)容，目前視頻演示里所有內(nèi)容都是用 AI 生成出來的，包括文字、圖片或者配音。

茶館：我看到很多玩家在關(guān)心，游戲里用到單老師的相聲風(fēng)格配音，還有一些 AI 生成的圖片，會不會涉及版權(quán)問題？你們會怎么處理這類問題？

胡景皓：目前關(guān)于 AI 生成內(nèi)容是否侵權(quán)，還沒有非常明確的法律法規(guī)和界定標(biāo)準(zhǔn)。比如我們使用單老師的聲音風(fēng)格，是否構(gòu)成侵權(quán)，目前行業(yè)內(nèi)還處于默認(rèn)的模糊狀態(tài)。

我們的原則是：如果未來有清晰的法律邊界，我們會嚴(yán)格遵守，避免任何侵權(quán)行為。在當(dāng)前規(guī)則尚不明確的階段，我們也會持續(xù)關(guān)注和學(xué)習(xí)，盡可能合規(guī)地處理版權(quán)相關(guān)問題。

茶館 ：我看你在評論區(qū)跟玩家一起討論新舊三國。比較好奇的是， AI 知道很多，它可能知道新三國的東西，也懂舊三國的知識。你自己在表達(dá)的時候怎么去做一些取舍呢？

胡景皓：我們在構(gòu)建游戲世界觀時，是比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)�。比如，每個人物的背景和特點(diǎn)，我們遵照了歷史很嚴(yán)肅在做人物設(shè)定。但是當(dāng)讓AI開始創(chuàng)作劇本，真正跟玩家玩了以后，它會自己朝著看似離譜的方向發(fā)展。我們并不會為了追求歷史的合理性，去放棄游戲本身劇情的有趣性。我們的核心目標(biāo)是做一款好玩的游戲，而非完全還原歷史，因此會借用歷史框架，但玩家實(shí)際體驗(yàn)到的劇情和真實(shí)歷史會有不少出入。

茶館：我注意到你的評論區(qū)里，很多玩家都有一個共同的擔(dān)心：他們之前玩的跑團(tuán)類游戲，一開始人物性格還貼合，但玩到后面就會出現(xiàn)記憶混亂，角色甚至?xí)䴙榱擞贤婕叶x原本的設(shè)定。

胡景皓：我們在游戲設(shè)計(jì)中，尤其是前期花大量時間搭建世界觀，核心目的就是解決這類問題。我們會把游戲過程中的所有變化都結(jié)算到獨(dú)立的游戲狀態(tài)系統(tǒng)里，而不是依賴 AI 的上下文記憶。比如，當(dāng)某個角色對你的態(tài)度從忠誠變?yōu)閰拹簳r，這個變化會被直接記錄在游戲狀態(tài)中，后續(xù)互動就會基于這個狀態(tài)來推進(jìn)，而不是讓 AI 去回憶具體的事件。我們的設(shè)計(jì)核心是 “游戲狀態(tài)即 AI 的記憶”，那些不影響狀態(tài)的細(xì)節(jié)會被自然遺忘，從而構(gòu)建出一個可控、不會隨游戲時長膨脹的記憶系統(tǒng)。

茶館：那這些狀態(tài)是如何判定的？又是怎么和玩家互動的呢？

胡景皓：我們會預(yù)先為角色設(shè)定好多種可能的狀態(tài)，比如手下對你的態(tài)度可以有幾十種不同的類型。當(dāng)游戲中發(fā)生特定事件時，角色的狀態(tài)就會發(fā)生一次明確的轉(zhuǎn)變，這個轉(zhuǎn)變會被記錄下來。之后 AI 只需要基于最新的狀態(tài)來生成內(nèi)容，至于狀態(tài)是如何演變的具體細(xì)節(jié)則不再重要。這樣一來，關(guān)鍵的狀態(tài)變化就不會被遺忘。

茶館：你們更關(guān)注的是 AI 和玩家互動時呈現(xiàn)出的 “情緒性” 狀態(tài)。

胡景皓：沒錯。我們會把關(guān)鍵信息直接記錄在游戲狀態(tài)里，而不是放在 AI 的上下文中。比如 “三顧茅廬” 這個情節(jié)，如果玩家讓張飛把諸葛亮綁回營中，我們就會記錄下 “諸葛亮對你不理不睬、不愿獻(xiàn)策” 的狀態(tài)，后續(xù)所有與諸葛亮的互動都會基于這個狀態(tài)，直到玩家做出新的行為來改變他的態(tài)度。

茶館：聽起來有點(diǎn)像傳統(tǒng)游戲里的好感度系統(tǒng)？

胡景皓：可以這么理解，它本質(zhì)上是一個獨(dú)立于 AI 的狀態(tài)系統(tǒng)。不過和傳統(tǒng)的數(shù)值化好感度（比如 0-100 的線性數(shù)值）不同，我們的狀態(tài)系統(tǒng)是標(biāo)簽化、多維度的，角色關(guān)系可以有豐富的可能性，而不是單一的數(shù)值變化。

茶館：那玩家不會像看到好感度數(shù)值那樣，直接看到這些狀態(tài)？你們的設(shè)計(jì)會更隱性一些？

胡景皓：是的。我們希望這些狀態(tài)通過劇情自然地體現(xiàn)出來，比如通過角色的眼神、語氣來表現(xiàn)他的態(tài)度，而不是做成一個可以直接查看的數(shù)值界面。

茶館：我看到不少玩家反饋，演示里的計(jì)謀太容易成功，過程中沒有波折。這是因?yàn)檠菔具x了最順利的情況，還是后續(xù)版本會加入失敗的可能？

胡景皓：后續(xù)肯定會有失敗的情況。我們?yōu)樗惺录荚O(shè)計(jì)了一套概率系統(tǒng)，玩家的計(jì)劃只會改變事件成功的概率。比如刺殺曹操這類高難度事件，成功率就會非常低。

茶館：玩家會知道這些概率嗎？

胡景皓：我們希望通過劇本內(nèi)容讓玩家感受到事件的難度，比如讓劇情自然體現(xiàn) “這件事很難”。至于是否直接顯示概率數(shù)值，我們還在權(quán)衡 —— 直接顯示可能會降低新鮮感和游戲性，但不顯示又怕玩家覺得判定太隨機(jī)。我們計(jì)劃在一測時做測試，看看玩家的反饋再決定。

茶館：那玩家的操作會提升成功率嗎？

胡景皓：是的。如果玩家的計(jì)劃更合理、角色扮演更到位，就會提升成功率。不過最終結(jié)果不完全由玩家決定，還是會基于我們的判定體系。

03

瞄準(zhǔn)三國IP，期待百萬銷量

茶館：如果要具體形容一下，你們游戲面向的受眾是哪一類？

胡景皓：從后臺播放數(shù)據(jù)能看到一個明顯特征 —— 受眾幾乎都是男性，視頻觀眾里男性占比超過 95%，而且年齡分布很廣，從 18 歲以下到三四十歲以上都有覆蓋。三國本身是國民級 IP，所以我們也希望未來游戲能優(yōu)化輕度用戶的體驗(yàn)，吸引更多玩家加入。

茶館 ：所以你一開始就選擇了做三國題材，是因?yàn)槿龂氖鼙姼鼜V？

胡景皓 ：這是核心原因。三國或者所謂歷史體裁，它有非常完整又宏大的世界觀。 對于歷史，AI 已經(jīng)學(xué)習(xí)了大量語料，它了解里面所有的人物和事件的，我們讓 AI 去做這樣游戲時，它本身的可行性就非常高。如果是架空世界觀的話， AI 很難理解里面有哪些人、會發(fā)生哪些事。

我覺得三國或者所謂歷史體裁是AI 游戲很好的切入點(diǎn)。市場角度而言，三國游戲確實(shí)有非常大的一個受眾基數(shù)。我之前看過一個數(shù)據(jù)，說中國有8億人看過老三國。從游戲角度來看，三國游戲流水也都是非常高的。所以大家對三國游戲 IP 是非常認(rèn)可的。

我作為歷史愛好者，每天都會幻想在某個時間點(diǎn)，假如某件事情沒有發(fā)生，那么歷史會怎么改寫？比如華容道的時，關(guān)羽就把曹操給斬了，歷史會怎么樣？AI能夠把大家所有對歷史的假設(shè)給演繹出來，我認(rèn)為大家是能夠接受并買賬的。

茶館：你在B站評論區(qū)說將以買斷制形式在Steam上線，AI游戲做買斷制成本控制是大問題。你們是怎么控制游戲成本的？

胡景皓：我們有幾個核心的降本思路。首先，雖然游戲自由度高、支持玩家直接輸入，無法緩存所有內(nèi)容，但我們發(fā)現(xiàn)不同玩家的游戲狀態(tài)存在大量相似性。當(dāng)不同玩家進(jìn)入相近的核心游戲狀態(tài)時，我們會用預(yù)先生成并緩存的內(nèi)容，來替代 AI 的實(shí)時生成，這樣就能覆蓋大部分場景，有效降低算力成本。

其次，我們會和模型廠商協(xié)商，爭取更優(yōu)惠的合作價格。另外，從游戲設(shè)計(jì)層面，我們也會主動控制復(fù)雜度，比如在一些情節(jié)上減少不必要的維度，或者合并非核心維度，讓整體的可能性空間不要過大。核心就是讓有效維度保持在合理范圍，只要幾個關(guān)鍵維度相近，就可以復(fù)用緩存的內(nèi)容。

茶館：公開信息顯示你參加過奇績創(chuàng)壇的活動，還拿到了百萬級別的融資，是這樣嗎？

胡景皓：我們拿到的是奇績創(chuàng)壇標(biāo)準(zhǔn)的 200 萬投資，對應(yīng) 7% 的股權(quán)。我剛離職時就選擇了奇績創(chuàng)壇，核心原因是他們的確定性最高、打錢最快，能讓我不用在早期花太多時間在融資上。所以從拿到錢到上周做出 Demo 之前，我們都沒接觸其他投資人，直到最近才開始和一些投資機(jī)構(gòu)溝通。

茶館：目前接觸的整體情況怎么樣？

胡景皓：大家對我們正在做的事情都挺感興趣的，認(rèn)為我們給 AI 游戲帶來了新鮮的玩法和設(shè)計(jì)�，F(xiàn)在和幾家機(jī)構(gòu)聊得不錯，他們也愿意推進(jìn)后續(xù)流程。不過融資，尤其是后續(xù)輪次，是個漫長的過程，現(xiàn)在還無法確定最終結(jié)果。

茶館：之后還會有幾輪融資？

胡景皓：我們的定位是，拿到第二輪融資就足夠支撐我們把當(dāng)前這款游戲做完。如果后續(xù)再融資，主要是為未來新的項(xiàng)目做準(zhǔn)備。

茶館：目前這款游戲的完成度大概是多少？

胡景皓：我自己評估下來，目前完成度在 30% 多。我們預(yù)計(jì)今年年底正式上線，開發(fā)周期不算太長。計(jì)劃在今年 8 月推出一測版本，那個版本的內(nèi)容完成度會比較高，但玩法上還會做大量調(diào)整。因?yàn)檫@是一種全新的玩法，玩家體驗(yàn)后肯定會暴露出一些問題，所以我們預(yù)留了幾個月的時間來優(yōu)化。

茶館：AI 跑團(tuán)這個概念在市場上不算新鮮了，你會不會擔(dān)心游戲上線后沒想象中火爆，或是商業(yè)回報(bào)達(dá)不到預(yù)期？

胡景皓：我們的游戲和跑團(tuán)有體驗(yàn)上的相似性，但在設(shè)計(jì)上有很多本質(zhì)區(qū)別。首先，我們搭建的世界觀和底層狀態(tài)系統(tǒng)，能解決 AI 跑團(tuán)常見的上下文遺忘、判定不合理等問題；其次，我們的玩法交互模式比跑團(tuán)更豐富�？梢哉f，我們和跑團(tuán)有相似點(diǎn)，但在玩法創(chuàng)意上要豐富得多。

茶館：你們對上線后的玩家數(shù)量和商業(yè)回報(bào)有什么預(yù)期嗎？

胡景皓：我們的首要目標(biāo)是做出第一款讓玩家覺得 “好玩” 的 AI 游戲。如果能達(dá)成這個目標(biāo)，銷量和口碑自然不會差。我們的玩法是前所未有的，加上三國這個大 IP，預(yù)期銷量能達(dá)到幾百萬份以上。商業(yè)上，我們希望定價能覆蓋成本并實(shí)現(xiàn)盈利，這樣就能繼續(xù)探索更多 AI 游戲。

茶館：幾百萬份的銷量預(yù)期是回本的底線嗎？

胡景皓：肯定可以回本。如果能賣到幾百萬份，在國內(nèi)單機(jī)游戲里已經(jīng)是前五的水平了。

茶館：那如果銷量在百萬以下，還能覆蓋成本嗎？

胡景皓：應(yīng)該也可以。就算銷量不到百萬，營收也接近上億，算下來依然能夠盈利。不過我們還是希望把目標(biāo)定得更高一些。

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