上海，這座城市最大的特點(diǎn)是“海納百川”。而海派音樂，作為這座城市聽覺上的靈魂，從未停止過生長的步伐。從百年前百樂門的爵士搖擺，到《梁祝》的交響共鳴，再到如今由數(shù)字字節(jié)編織的國潮民樂，海派音樂始終是中西交融、古今對(duì)話的先鋒，成為上海文化獨(dú)特的瑰寶。

海派音樂不僅是上海的音樂，更是中國流行音樂乃至革命音樂的發(fā)源地。以著名指揮家陳燮陽之父陳蝶衣為代表，老一輩音樂家曾創(chuàng)作了大量膾炙人口的作品，如《鳳凰于飛》《玫瑰玫瑰我愛你》等，這些歌曲在抗戰(zhàn)孤島時(shí)期給了人們極大的精神慰藉，具有不可磨滅的歷史價(jià)值。可上海童謠唱作人、詞曲作家王淵超卻發(fā)現(xiàn)，21世紀(jì)出生的本地小囡大多不會(huì)講滬語，而他近年來致力于滬語童謠和歌曲的創(chuàng)作與推廣，就是想讓更多人從音樂中感受到海派文化中的城市溫情。而上海評(píng)彈團(tuán)團(tuán)長高博文認(rèn)為，評(píng)彈《千里江山圖》中主題曲和尾聲曲都在傳統(tǒng)流派基礎(chǔ)上融入了海派音樂的風(fēng)格，讓作品更為感人入情，為評(píng)彈也為海派音樂“擴(kuò)圈”。

日前，由上海藝術(shù)研究中心主辦《溯潮尋蹤·追逐浪潮——海派音樂的歷史回響與當(dāng)代活力》研討會(huì)上，專家們指出，置身于5G、大數(shù)據(jù)、人工智能呼嘯而來的新媒體時(shí)代，海派音樂的傳播邏輯發(fā)生了根本性的重構(gòu)。音樂不再僅僅是聽覺的藝術(shù)，更成為了一種流量入口、一種社交貨幣，甚至是一種生活方式的連接器。為此，文匯報(bào)推出“圓桌對(duì)談”，聚焦海派音樂的當(dāng)代表達(dá)與未來生長，為海派音樂把脈當(dāng)下、擁抱未來。

嘉賓：

陳東（上海大學(xué)海派文化研究中心主任）

王勇（上海大學(xué)音樂學(xué)院院長）

劉文國（原中國上海國際藝術(shù)節(jié)藝術(shù)總監(jiān)、一級(jí)導(dǎo)演）

張軍（上海戲劇學(xué)院附屬戲曲學(xué)校校長）

主持人：邢曉芳

問：立足當(dāng)下，海派音樂的發(fā)展總體現(xiàn)狀如何？其核心的文化特質(zhì)，又該如何解讀？

陳東：海派文化，是“東張西望”的結(jié)果。我把它歸納為法無定法、兼容并蓄、實(shí)用靈活、精密部署、善于變通、契約合規(guī)、守正創(chuàng)新、不拘流派，沒有邊界。海派無派，沒有邊界。上海文化和海派文化不能劃等號(hào)。創(chuàng)作者和受眾的生活方式與生活態(tài)度決定了海派文化的傳播度。而今天我們探討的“海派音樂”，應(yīng)該就是一種聲音里的生活態(tài)度和生活方式。讓聲音、音樂具有辨識(shí)度，形成一種獨(dú)特的不可替代的當(dāng)代性，這就是海派思維。海派音樂要走出象牙塔，要具有煙火氣——小籠包子的鍋氣，石庫門里的香氣……這種煙火氣當(dāng)中，是裊裊人生。而海派音樂的關(guān)鍵是打造辨識(shí)度，形成獨(dú)特的不可替代的當(dāng)代性，這也是海派思維的體現(xiàn)。海派音樂既要高大上的表達(dá)，也要還原生活的真諦，走出象牙塔，擁報(bào)時(shí)代里的煙火氣。

王勇：新時(shí)代語境下，海派音樂已無法形成覆蓋全受眾、審美趨同的統(tǒng)一大海派風(fēng)格，這是當(dāng)下最核心的發(fā)展特征。一方面，審美圈層的碎片化瓦解了統(tǒng)一風(fēng)格的土壤，過去老上海流行樂的統(tǒng)一風(fēng)格，源于傳播渠道單一、文化語境相對(duì)集中，而當(dāng)下傳播渠道被短視頻、流媒體等切割，聽眾被劃分成無數(shù)小眾圈層，審美選擇多元；另一方面，創(chuàng)作主體的多元化消解了風(fēng)格標(biāo)準(zhǔn)的權(quán)威性，如今的新海派創(chuàng)作主體涵蓋專業(yè)音樂人、高校師生、民間創(chuàng)作者等，不同背景創(chuàng)作者對(duì)“海派”的理解截然不同。有人認(rèn)為是江南旋律的傳承，有人認(rèn)為是都市人文的表達(dá)，有人認(rèn)為是中西融合的實(shí)驗(yàn)。這種 “去中心化的創(chuàng)作格局”，很難定義“什么是標(biāo)準(zhǔn)海派風(fēng)格”，也自然無法形成統(tǒng)一范式。海派文化的核心是 “開放、包容、多元”，而非 “統(tǒng)一、標(biāo)準(zhǔn)化”。新時(shí)代的海派文化，更強(qiáng)調(diào) “和而不同”—— 允許不同的音樂表達(dá)共存，本身就是海派精神的延續(xù)。

問二：當(dāng)無法定義標(biāo)準(zhǔn)之時(shí)，我們?cè)诤Ｅ梢魳返漠?dāng)代探索中，有哪些值得關(guān)注的成功案例？這些案例又折射出海派音樂創(chuàng)作與傳播的哪些方法論？

張軍：海派音樂的創(chuàng)作，從來都是在“碼頭”與“源頭”之間航行。它需要碼頭的開闊與交融，也需要源頭的深沉與純粹。傳統(tǒng)戲曲與海派音樂，從來不是“過去”與“現(xiàn)在”的對(duì)立，而是同一座城市、同一種文化精神的不同表達(dá)。我想以近年來與音樂人彭程老師合作的“水磨新調(diào)”為切入點(diǎn)，分享一下自己的思考。

昆曲水磨調(diào)歷經(jīng)六百年是古典音樂活化石，但它并非凝固的，“水磨新調(diào)”試圖用電子、爵士、氛圍音樂等現(xiàn)代音樂語言，與昆曲的唱腔、笛簫、板鼓對(duì)話，這不是簡單拼接，而是讓兩種時(shí)間性、兩種審美系統(tǒng)相互叩問、彼此照亮。這也折射出海派音樂的創(chuàng)作方法論，傳統(tǒng)不是用來復(fù)制的，而是用來對(duì)話的，是出發(fā)的起點(diǎn)而非靜止的歸宿。同時(shí)，“水磨新調(diào)”的實(shí)踐也契合海派創(chuàng)作雜糅、實(shí)驗(yàn)的特征，這種雜糅是建立在深刻理解基礎(chǔ)上的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，要求創(chuàng)作者既懂“工尺譜”也懂“合成器”，在嚴(yán)謹(jǐn)中冒險(xiǎn)，在傳承中出走。而昆曲雖非發(fā)源于上海，卻在此得到傳承與創(chuàng)新，上海的開放與包容讓“水磨新調(diào)”能走進(jìn)美術(shù)館、咖啡館甚至街頭，這種城市文化生態(tài)，正是海派音樂創(chuàng)作能不斷探索的土壤。

劉文國：上海民族樂團(tuán)的《海上生民樂》，是海派音樂傳播與轉(zhuǎn)化的經(jīng)典案例。這部作品巡演近50場(chǎng)后落地上海音樂廳駐場(chǎng)，實(shí)現(xiàn)了“音樂+建筑”的深度聚合，利用多媒體投影技術(shù)，讓百年歐式建筑與千年東方民樂產(chǎn)生物理與化學(xué)的雙重反應(yīng)，打造出沉浸式的海派文化場(chǎng)域，讓聽音樂會(huì)升級(jí)為打卡城市地標(biāo)。這個(gè)案例折射出的方法論，是實(shí)現(xiàn)線上流量到線下留量的商業(yè)閉環(huán)，線上通過網(wǎng)絡(luò)媒體擴(kuò)大觸達(dá)、積累流量，線下依托城市地標(biāo)空間，將影響力轉(zhuǎn)化為實(shí)際的商業(yè)效應(yīng)和公共活動(dòng)價(jià)值，不僅吸引了傳統(tǒng)樂迷，更讓大量外地游客和非傳統(tǒng)樂迷專程前來，證明海派音樂可以成為城市文旅消費(fèi)的新引擎。

問三：面向未來，海派音樂該如何實(shí)現(xiàn)重塑與高質(zhì)量發(fā)展？從創(chuàng)作、傳播、研究、教育、產(chǎn)業(yè)等維度，各位有哪些具體思考與建議？

陳東：海派文化濤聲再起需要形成共情、共識(shí)、共同的合力，海派音樂的未來發(fā)展，更需要做好三方面核心工作。第一，創(chuàng)作演出要大量，沒有量變就沒有質(zhì)變，只有通過海量的創(chuàng)作與演出，才能推動(dòng)海派音樂實(shí)現(xiàn)質(zhì)的提升；第二，傳播推廣要大力，當(dāng)下小紅書、抖音等新媒體平臺(tái)在哪里，就把海派音樂推到哪里，海量的推廣和海量的創(chuàng)作同等重要；第三，研究方向要深化，要系統(tǒng)化梳理海派音樂的相關(guān)歷史、藝術(shù)特色等，形成理論體系框架結(jié)構(gòu)。而這一切的實(shí)現(xiàn)，需要所有從業(yè)者共同努力，讓海派音樂始終扎根海派文化的底色，成為中國現(xiàn)代都市文化的代表。

王勇：新海派音樂的重塑之路，核心是“一人一格，聚合成態(tài)”，這是貼合當(dāng)下創(chuàng)作與傳播趨勢(shì)的核心路徑。未來要以個(gè)人風(fēng)格為突破點(diǎn)，鼓勵(lì)創(chuàng)作者從真實(shí)生活體驗(yàn)出發(fā)進(jìn)行在地性表達(dá)，避免海派符號(hào)的空洞化，因?yàn)閭€(gè)人風(fēng)格更易觸動(dòng)聽眾共鳴，也更能體現(xiàn)海派音樂的多樣性。同時(shí)，當(dāng)下音樂傳播靠的是“人格化的創(chuàng)作者+有記憶點(diǎn)的作品”，聽眾記住創(chuàng)作者的同時(shí)，也會(huì)記住其背后的海派文化表達(dá)。而當(dāng)多個(gè)具有鮮明個(gè)人風(fēng)格的新海派音樂人崛起后，他們的作品會(huì)形成合力，雖風(fēng)格各異，但都扎根上海的文化土壤，帶有中西融合、人文關(guān)懷、都市氣質(zhì)的海派精神內(nèi)核，最終匯聚成“沒有統(tǒng)一風(fēng)格，但有統(tǒng)一精神內(nèi)核”的多元共生新海派音樂生態(tài)。

張軍：從教育角度，海派音樂的未來發(fā)展，離不開對(duì)“未來觀眾”的培養(yǎng)。教育不僅是培養(yǎng)演員、樂師，更是培養(yǎng)能夠理解傳統(tǒng)、也能欣賞創(chuàng)新的耳朵與心靈，這是海派音樂發(fā)展的受眾基礎(chǔ)。而“水磨新調(diào)”這樣的嘗試，也是教育的延伸，它讓年輕人看到昆曲可以貼近自己的情感與生活，也讓傳統(tǒng)藝術(shù)工作者明白，創(chuàng)新不是背叛，而是對(duì)傳統(tǒng)深情的接續(xù)。從創(chuàng)作角度，海派音樂未來仍要在“碼頭與源頭”之間航行，既要守住源頭的深沉與純粹，傳承江南文化的細(xì)膩底色和傳統(tǒng)藝術(shù)的精髓，也要保持碼頭的開闊與交融，持續(xù)吸納世界優(yōu)秀音樂的形式與技法，始終堅(jiān)守“最古老的，可以是最先鋒的；最民族的，可以是最世界的”這一信念。

劉文國：全媒體時(shí)代，海派音樂的未來發(fā)展，需要以新質(zhì)生產(chǎn)力驅(qū)動(dòng)，實(shí)現(xiàn)科技與藝術(shù)的深度融合。首先，要深化“算法+藝術(shù)”的精準(zhǔn)傳播，打造海派音樂的“數(shù)字地圖”，通過大數(shù)據(jù)分析全球用戶聽歌習(xí)慣，精準(zhǔn)推送海派音樂作品，同時(shí)開發(fā)LBS音樂地圖，讓音樂成為閱讀上海的有聲注解，讓海派音樂與城市深度綁定；其次，要加快“科技+場(chǎng)景”的深度融合，重塑演出業(yè)態(tài)，擁抱數(shù)字媒體，讓海派音樂會(huì)走出劇場(chǎng)，走進(jìn)數(shù)字孿生的“虛擬上海”，比如利用XR技術(shù)升級(jí)《海上生民樂》這類IP，實(shí)現(xiàn)線上流媒體與線下全息體驗(yàn)結(jié)合，創(chuàng)造新的票房增量和版權(quán)價(jià)值；最后，要構(gòu)建“平臺(tái)+孵化”的原創(chuàng)生態(tài)，利用流媒體平臺(tái)出海計(jì)劃，鼓勵(lì)年輕音樂人用World Music等國際通用語言講述中國故事，同時(shí)打通線下演藝新空間，讓上海成為全球音樂人的“首演地”和“試驗(yàn)田”，讓海派音樂成為國際敘事的載體。