2月11日，數(shù)百萬伊朗人走上街頭慶祝伊斯蘭革命勝利47周年，在面對(duì)國(guó)家可能遭受戰(zhàn)爭(zhēng)威脅時(shí)，展示了強(qiáng)大的公眾支持。然而，西方制裁之下，伴隨著通貨膨脹和貨幣貶值，伊朗經(jīng)濟(jì)困境依然無解。

2月6日，美伊雙方在阿曼就核問題舉行間接談判。盡管雙方均釋放出繼續(xù)對(duì)話的信號(hào)，但戰(zhàn)爭(zhēng)警報(bào)仍在升級(jí)。美國(guó)已向中東派出第二個(gè)航母打擊群，以備在與伊朗談判破裂的情況下采取軍事行動(dòng)。

此輪博弈中，伊朗的核心關(guān)切是什么？經(jīng)濟(jì)制裁對(duì)于伊朗的影響，具體如何體現(xiàn)？圍繞伊朗婦女權(quán)利的爭(zhēng)議，怎么解讀？

對(duì)此，《真實(shí)巴西》地緣政治分析師馬可與德黑蘭大學(xué)世界研究院助理教授塞塔雷·薩德奇進(jìn)行了對(duì)話，并圍繞上述問題展開討論。以下為對(duì)話內(nèi)容，僅代表談話者本人觀點(diǎn)。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間2月23日，美軍“杰拉爾德·R·福特”號(hào)航空母艦抵達(dá)希臘克里特島蘇達(dá)灣。央視新聞

馬可：近日，美國(guó)已派遣海軍前往波斯灣地區(qū)，特朗普威脅要攻擊伊朗，試圖迫使伊朗進(jìn)行談判，以要求該國(guó)暫停其核計(jì)劃、交出彈道導(dǎo)彈并停止支持該地區(qū)的巴勒斯坦抵抗力量。您認(rèn)為，在這些條件下進(jìn)行談判的可能性有多大？伊朗政府愿意就哪些方面進(jìn)行談判？

塞塔雷·薩德奇：美國(guó)派遣“亞伯拉罕·林肯”號(hào)航空母艦前往波斯灣，其目的是為了威脅伊朗并迫使其談判。換句話說，就是告訴伊朗只有兩個(gè)選擇：與美國(guó)開戰(zhàn)，或者與美國(guó)坐下來再次“談判”。

然而，對(duì)美國(guó)而言，基于其與伊朗打交道的經(jīng)驗(yàn)——也包括與許多其他國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)——“談判”通常意味著做出讓步和投降。談判也曾作為美國(guó)和以色列侵略伊朗的掩護(hù)，包括2025年6月對(duì)伊朗高級(jí)將領(lǐng)和核科學(xué)家的暗殺。當(dāng)時(shí)我們即將與美國(guó)進(jìn)行第六輪間接談判，以色列卻對(duì)我們發(fā)動(dòng)了戰(zhàn)爭(zhēng)。

然而，伊朗已明確表示：一，不會(huì)在威脅下進(jìn)行談判；二，討論的唯一議題將是核計(jì)劃。伊朗政府通過將談判地點(diǎn)從最初提議的土耳其改為阿曼，展示了其實(shí)力與決心。隨后伊朗明確表示，其防御能力，包括導(dǎo)彈計(jì)劃或任何其他相關(guān)事項(xiàng)，都不會(huì)列入談判議程。

因此對(duì)于談判而言，伊朗愿意減少自己的核活動(dòng)，從而換取解除針對(duì)伊朗的、罪惡的經(jīng)濟(jì)制裁，僅此而已。

2月17日，美伊在日內(nèi)瓦舉行間接談判。預(yù)計(jì)2月26日將舉行新一輪間接談判。

馬可：伊朗政府近日回應(yīng)稱，對(duì)該國(guó)的任何攻擊都將引發(fā)一場(chǎng)針對(duì)美國(guó)及其盟友的地區(qū)戰(zhàn)爭(zhēng)。如果發(fā)生這種情況，地區(qū)沖突可能帶來哪些軍事和經(jīng)濟(jì)后果？《華爾街日?qǐng)?bào)》發(fā)表文章稱，特朗普目前之所以退縮不發(fā)動(dòng)攻擊，是因?yàn)橐坏┮晾史磽簦湓谠摰貐^(qū)的盟友缺乏足夠的防御。您如何評(píng)價(jià)這一說法？

塞塔雷·薩德奇：伊朗已明確表示，如果美國(guó)和以色列攻擊伊朗，那么這意味著任何在該地區(qū)設(shè)有美軍基地的國(guó)家——基本上意味著該地區(qū)的所有國(guó)家——都可能將遭到同樣的打擊。

不幸的是，該地區(qū)幾乎所有的國(guó)家，都缺乏一支能夠保護(hù)其國(guó)家利益和主權(quán)的強(qiáng)大獨(dú)立軍隊(duì)。事實(shí)上，它們已將主權(quán)讓渡給了美國(guó)，并且在若干情況下，以美國(guó)帝國(guó)主義野心為名，犧牲了本國(guó)利益。

例如，我們看到卡塔爾的情況，以色列對(duì)卡塔爾領(lǐng)土的襲擊遭遇了零抵抗。再看看阿聯(lián)酋，它擁有該地區(qū)最大的軍事基地之一，但卻像一個(gè)附庸國(guó)一樣行事，沒有主權(quán)決策權(quán)。一旦發(fā)生地區(qū)戰(zhàn)爭(zhēng)，這些國(guó)家中的大多數(shù)將不得不依賴美國(guó)來保護(hù)其邊境，而據(jù)其本國(guó)官員和分析師，美國(guó)幾乎無法保護(hù)自身利益免受伊朗導(dǎo)彈的攻擊。

因此，如果美國(guó)錯(cuò)誤地直接攻擊伊朗，或通過其在該地區(qū)的軍事前哨——猶太復(fù)國(guó)主義政權(quán)——來攻擊伊朗，那么美國(guó)和這個(gè)猶太復(fù)國(guó)主義政權(quán)，以及該地區(qū)所有美國(guó)的軍事基地，都將可能收到伊朗的“回復(fù)”，這個(gè)“回復(fù)”將極具破壞性。

因此，美國(guó)或許能夠發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)，但肯定無法結(jié)束戰(zhàn)爭(zhēng)或控制其如何及在何處蔓延。即使在入侵和占領(lǐng)伊拉克和阿富汗的案例中，美國(guó)也未能實(shí)現(xiàn)其主要目標(biāo)，而伊朗的情況則更加不同。

馬可：最近，美國(guó)財(cái)政部長(zhǎng)斯科特·貝森特公開吹噓對(duì)伊朗貨幣發(fā)動(dòng)了金融攻擊，據(jù)稱這導(dǎo)致里亞爾的急劇貶值。您認(rèn)為，除了這種所謂的“金融攻擊”之外，美國(guó)和歐盟通過聯(lián)合國(guó)，利用“快速恢復(fù)制裁”機(jī)制實(shí)施的新制裁是否產(chǎn)生了相關(guān)影響，使伊朗的外貿(mào)變得更加困難？

塞塔雷·薩德奇：美國(guó)的制裁，或者說具有域外效力和針對(duì)第三方的制裁，長(zhǎng)期以來阻止了許多歐洲和非歐洲國(guó)家與伊朗進(jìn)行貿(mào)易。美國(guó)基本上以不同方式懲罰任何從伊朗購(gòu)買石油、向伊朗出售或從伊朗購(gòu)買任何產(chǎn)品的國(guó)家。這對(duì)伊朗經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了重大影響，使伊朗極難獲得外匯儲(chǔ)備，伊朗有時(shí)不得不通過易貨貿(mào)易來出售石油。

第三方制裁如此荒謬，以至于迫使伊朗的長(zhǎng)期貿(mào)易伙伴切斷貿(mào)易，甚至拒絕與我們做生意。例如，瑞典停止向伊朗出售患有“蝴蝶病”（大皰性表皮松解癥）兒童急需的敷料，理由是美國(guó)的制裁。

所有這一切都影響了伊朗的經(jīng)濟(jì)，正如您提到的，美國(guó)官員曾多次吹噓這一點(diǎn)。這些制裁的目標(biāo)始終是制造伊朗的金融危機(jī)和國(guó)內(nèi)不滿，直到民眾想要反抗政府，或者至少表達(dá)強(qiáng)烈的不滿和反對(duì)。這就是他們對(duì)敘利亞所做的、對(duì)古巴所做的，以及許多其他例子。當(dāng)“快速恢復(fù)制裁”機(jī)制被激活時(shí)，影響不僅僅在外貿(mào)。里亞爾貶值和前所未有的通貨膨脹率明顯降低了伊朗人的購(gòu)買力，這對(duì)伊朗的中產(chǎn)階級(jí)是毀滅性打擊。

圖為伊朗民眾經(jīng)過德黑蘭街頭的一幅反美壁畫。 法新社

馬可：您研究過自1979年伊斯蘭革命勝利以來，外部制裁對(duì)伊朗經(jīng)濟(jì)造成的后果。請(qǐng)問是否存在某些時(shí)期這些制裁對(duì)伊朗經(jīng)濟(jì)的損害更大或更小？能否具體說說有哪些時(shí)期？

我們知道有很多采取不同方法論的研究，試圖計(jì)算過去五十年伊朗經(jīng)濟(jì)遭受的損失。這些研究的主要結(jié)論是什么？您是否有關(guān)于重要經(jīng)濟(jì)和社會(huì)指標(biāo)（如GDP、人均GDP、人類發(fā)展指數(shù)、對(duì)外貿(mào)易等）的具體預(yù)測(cè)案例，比如說沒有受到制裁的話，這些指標(biāo)會(huì)呈現(xiàn)出怎樣的結(jié)果？

塞塔雷·薩德奇：自1979年以來，針對(duì)伊朗的制裁，減少了石油銷售、加劇了通貨膨脹和里亞爾貶值，這使伊朗經(jīng)濟(jì)損失了潛在GDP增長(zhǎng)的20-30%。如果沒有這些制裁，研究預(yù)測(cè)年增長(zhǎng)率應(yīng)為4-5%（實(shí)際為3%左右）。目前名義人均GDP在3000至4000美元之間，但一些估計(jì)顯示，這個(gè)數(shù)字本應(yīng)高出30%至40%，即大約4000至6000美元。

我們的人類發(fā)展指數(shù)本應(yīng)在0.82-0.85左右，而不是0.78。非石油出口將是現(xiàn)在的兩倍，被視為貧困的人口將少于200萬，而不是目前的700萬。我們的貿(mào)易額將接近每年1500-2000億美元。一些研究表明，如果沒有針對(duì)該國(guó)的制裁，伊朗的GDP潛力將達(dá)到1.2萬億美元。

美國(guó)政客吹噓他們的制裁如何嚴(yán)重影響了該國(guó)經(jīng)濟(jì)，以及我們目睹的伊朗“混亂”是如何由他們?cè)斐傻摹Ｈ欢?，我和同事們?cè)陉P(guān)于制裁的研究中試圖展示的，不僅僅是“西方金融恐怖主義對(duì)獨(dú)立國(guó)家具有破壞性”這樣的簡(jiǎn)單敘事。

事實(shí)上，我們分析的是，盡管制裁具有破壞性，伊朗如何設(shè)法發(fā)展國(guó)內(nèi)生產(chǎn)并轉(zhuǎn)向自給自足，以此作為對(duì)抗單邊制裁的解藥。對(duì)伊朗的制裁甚至在伊斯蘭革命之前就開始了，是對(duì)由摩薩臺(tái)領(lǐng)導(dǎo)的、尋求伊朗石油國(guó)有化的國(guó)內(nèi)運(yùn)動(dòng)的回應(yīng)。

因此，只要伊朗或任何其他國(guó)家尋求控制其自然資源并維護(hù)其主權(quán)，它就會(huì)受到攻擊。而伊朗已經(jīng)明白，生存與實(shí)現(xiàn)繁榮的唯一途徑就是向內(nèi)看。即使與惡魔般的帝國(guó)主義勢(shì)力談判，也無法保證制裁會(huì)被解除。

所以，伊朗已經(jīng)明白，并且這也是領(lǐng)導(dǎo)層所倡導(dǎo)的觀點(diǎn)：我們必須實(shí)現(xiàn)自給自足，生產(chǎn)我們需要的東西。雖然完全自給自足對(duì)任何國(guó)家來說都是不可能的，但伊朗已在許多領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)了非常高的自給自足水平，包括藥品生產(chǎn)、家用電器等?！暗挚菇?jīng)濟(jì)”是使伊朗免于帝國(guó)主義勢(shì)力所計(jì)劃的全面崩潰的根本原因。

馬可：您如何比較西方對(duì)伊朗實(shí)施的制裁與對(duì)古巴和委內(nèi)瑞拉實(shí)施的制裁？從策略或模式上來說，它們是比較相似的還是說較為不同的？

塞塔雷·薩德奇：西方對(duì)伊朗、古巴和委內(nèi)瑞拉的制裁具有一個(gè)普遍特點(diǎn)，那就是經(jīng)濟(jì)孤立模式——其核心是旨在通過石油出口限制、金融限制和貿(mào)易壁壘，向反對(duì)美國(guó)干預(yù)并拒絕屈服于帝國(guó)主義野心的民選政府施壓，通常這會(huì)導(dǎo)致被制裁國(guó)通貨膨脹激增、貨幣崩潰以及藥品和食品短缺等人道主義緊張局勢(shì)。

然而，制裁的具體策略有所不同。以伊朗為例，對(duì)伊朗的制裁是全面和多邊的（自1979年起由聯(lián)合國(guó)、美國(guó)、歐盟實(shí)施，2012年至2018年間達(dá)到頂峰，包括石油禁令和踢出SWIFT系統(tǒng)），在針對(duì)核/防御計(jì)劃的同時(shí)，也針對(duì)廣泛的經(jīng)濟(jì)部門，盡管伊朗通過與非西方伙伴（中國(guó)、俄羅斯）的貿(mào)易進(jìn)行了一些調(diào)整。

再看古巴，古巴自1960年以來就受到美國(guó)的單邊禁運(yùn)：剝奪其進(jìn)入美國(guó)市場(chǎng)/使用美元的機(jī)會(huì)，并限制旅游和匯款，導(dǎo)致了古巴長(zhǎng)期的停滯，但古巴也通過多元化聯(lián)盟和社會(huì)服務(wù)培養(yǎng)了經(jīng)濟(jì)韌性。然而，古巴非常依賴委內(nèi)瑞拉的石油，以及墨西哥被迫拒絕援助古巴后，現(xiàn)在古巴的情況比以往任何時(shí)候都更加嚴(yán)重。

在委內(nèi)瑞拉的案例中（在特朗普任內(nèi)于2014年至2019年間加劇），制裁制度側(cè)重于對(duì)委內(nèi)瑞拉國(guó)家石油公司的二級(jí)制裁，對(duì)其高度依賴石油的經(jīng)濟(jì)打擊最重，具體包括：石油產(chǎn)量下降了76%，通貨膨脹率飆升了114,000%，相比之下對(duì)伊朗的影響相對(duì)溫和。

再次強(qiáng)調(diào)，對(duì)于所有這些敢于維護(hù)主權(quán)和獨(dú)立立場(chǎng)的國(guó)家，實(shí)施這些制裁的借口包括：國(guó)家支持恐怖主義（古巴和伊朗）、侵犯人權(quán)以及毒品走私（主要是委內(nèi)瑞拉）等。盡管敘事和部分策略不同，但主要目標(biāo)是迫使這些獨(dú)立國(guó)家屈服，并懲罰任何試圖與它們建立正常關(guān)系的國(guó)家。

但現(xiàn)在的情況已經(jīng)不同了，看看西方自己暴露的問題：愛潑斯坦文件以及那位直接喊出“這一切都是為了石油”的白癡美國(guó)總統(tǒng)——他們想要再針對(duì)這些國(guó)家采取政權(quán)更迭行動(dòng)和殘酷制裁的理由根本站不住腳。

美國(guó)總統(tǒng)特朗普曾在2日警告稱，如果無法與伊朗達(dá)成協(xié)議，可能會(huì)發(fā)生“糟糕的事情”。東方IC

馬可：盡管迄今為止從未成功，但為什么美國(guó)在近50年后仍然堅(jiān)持要推翻伊斯蘭革命政府？

塞塔雷·薩德奇：“為了民主！”“為了解放伊朗婦女！”，就像他們“解放”了敘利亞人、伊拉克人、利比亞人、阿富汗人一樣。

拋開諷刺不談，美國(guó)一直試圖通過社會(huì)和經(jīng)濟(jì)操縱、制造戰(zhàn)爭(zhēng)共識(shí)、占領(lǐng)、軍事入侵或支持恐怖主義和暗殺來實(shí)現(xiàn)政權(quán)更迭，以用傀儡政權(quán)取代獨(dú)立的主權(quán)政治體系，從而將該國(guó)的自然和人力資源拱手讓給帝國(guó)主義勢(shì)力。

以委內(nèi)瑞拉為例：馬杜羅總統(tǒng)曾愿意允許美國(guó)公司投資委內(nèi)瑞拉石油，但美國(guó)想要的不是購(gòu)買其他國(guó)家的資源，而是免費(fèi)掠奪它們，而無需支付費(fèi)用。

基辛格有句名言：做美國(guó)的敵人是危險(xiǎn)的，但做美國(guó)的朋友是致命的。這是因?yàn)槊绹?guó)沒有盟友：你要么是敵人，要么是奴隸！美國(guó)只接受奴隸?？纯礆W洲是如何屈從于美國(guó)要求的；特朗普像對(duì)待小學(xué)生一樣對(duì)待歐盟領(lǐng)導(dǎo)人，而他們甚至不在乎！

伊朗是少數(shù)幾個(gè)擁有數(shù)千年文明、能夠自衛(wèi)、不屈服、不投降、不被嚇倒的國(guó)家之一。事實(shí)上，伊朗讓他們害怕，因?yàn)樗粌H能反擊，而且也是任何想要擁有主權(quán)的國(guó)家的榜樣。

馬可：任何關(guān)于伊朗的辯論，甚至在拉丁美洲的反帝國(guó)主義圈子里，都會(huì)引發(fā)對(duì)伊朗所謂缺乏婦女權(quán)利的批評(píng)，這當(dāng)然離不開美西方的干涉。

其中，首先提出的問題總是“強(qiáng)制佩戴頭巾”。我于2025年11月在德黑蘭，注意到街上有大約30-40%的婦女沒有戴頭巾，而在年輕女性中，我估計(jì)超過一半沒有戴。您是一位社會(huì)科學(xué)家、國(guó)際關(guān)系專家和德黑蘭大學(xué)的教授，并且您也佩戴頭巾。您如何分析頭巾這一具體問題以及婦女在當(dāng)代伊朗社會(huì)中的地位？

塞塔雷·薩德奇：不幸的是，針對(duì)伊朗的宣傳戰(zhàn)影響到了我們所謂左派的朋友，包括拉丁美洲的朋友。

正如您提到的，伊朗政府已經(jīng)在頭巾問題上有所退讓，因?yàn)樯鐣?huì)已經(jīng)發(fā)生變化，對(duì)不同的著裝文化習(xí)俗變得更加包容。但即使在最近的變化之前，很大一部分女性人口也自愿佩戴頭巾，將其視為其文化和身份的一部分。她們遮蓋自己不是因?yàn)槟腥烁嬖V她們這樣做，也不是因?yàn)楸黄龋且驗(yàn)槟鞘撬齻兊男叛觥?/p>

為什么不同的文化習(xí)俗會(huì)成為其他國(guó)家的關(guān)注點(diǎn)？拉丁美洲的 femicide（殺害女性）比率非常高，但這能證明對(duì)它們國(guó)家實(shí)施殘酷制裁和侵略是合理的嗎？這樣的制裁是有助于這些國(guó)家的婦女權(quán)利，還是事實(shí)上侵犯了她們的權(quán)利并使情況進(jìn)一步復(fù)雜化？伊朗婦女約占大學(xué)生總數(shù)的70%，并且在社會(huì)運(yùn)動(dòng)中非?；钴S。

有許多非政府組織與婦女合作，以增強(qiáng)她們的能力、教育她們并保護(hù)她們的權(quán)利。伊朗婦女不需要外國(guó)勢(shì)力告訴她們什么是對(duì)的或如何捍衛(wèi)自己的權(quán)利。她們非常清楚如何催化一場(chǎng)革命，而這正是她們?cè)?979年與伊朗男性一起所做的，以將美國(guó)和英國(guó)的手從她們的國(guó)家中移除。伊朗社會(huì)不是鐵板一塊。關(guān)于婦女權(quán)利，包括頭巾的辯論，一直在大學(xué)、社交聚會(huì)和議會(huì)中進(jìn)行。伊朗婦女有能力推動(dòng)她們希望在社會(huì)中看到的變化。

2月11日，在伊朗首都德黑蘭，民眾在阿扎迪廣場(chǎng)參加紀(jì)念伊朗伊斯蘭革命勝利47周年集會(huì)。新華社

馬可：在您看來，伊朗婦女在革命后的主要成就是什么（教育、工資、其他權(quán)利等）？您如何將其與禮薩·巴列維國(guó)王政權(quán)時(shí)期的婦女狀況進(jìn)行比較？當(dāng)今婦女面臨的主要挑戰(zhàn)是什么？

塞塔雷·薩德奇：當(dāng)前，伊朗婦女參與國(guó)家決策以及學(xué)術(shù)領(lǐng)域的情況，與革命前相比已經(jīng)有了天壤之別。在家庭、婚姻、離婚和平等薪酬等相關(guān)事務(wù)上，婦女權(quán)利得到了改善，雖然總有改進(jìn)的空間，伊朗婦女仍在努力爭(zhēng)取和改善自己的權(quán)利，但婦女融入決策體系已經(jīng)促進(jìn)并將婦女的聲音納入議會(huì)和政府。

如今，伊朗比1979年革命前擁有更多的女性編輯、作家、醫(yī)生、大學(xué)教授和運(yùn)動(dòng)員，包括國(guó)家隊(duì)運(yùn)動(dòng)員。主要原因之一是，伊斯蘭共和國(guó)允許婦女成為社會(huì)、教育體系和決策體系的積極參與者，而無需妥協(xié)她們的伊斯蘭和文化價(jià)值觀。如果人們想知道巴列維獨(dú)裁政權(quán)對(duì)婦女權(quán)利的立場(chǎng)，可以觀看被廢黜的國(guó)王關(guān)于婦女權(quán)利的采訪，他在自己的妻子面前說，他不相信婦女可以成為領(lǐng)導(dǎo)者或擔(dān)任重要職務(wù)。

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