編輯 | 吳說區(qū)塊鏈

本期吳說 Space 參與嘉賓為 MegaETH 聯(lián)合創(chuàng)始人 Shuyao Kong 和加密從業(yè)者 Jarseed，兩位嘉賓分別從長期居住者與交易所從業(yè)者視角，回顧了迪拜在伊朗相關(guān)沖突升級(jí)陰影下的真實(shí)狀態(tài)，并分析了迪拜成為加密中心的原因，以及相較香港等地不同的工作與生活體驗(yàn)。

Shuyao 回憶了沖突爆發(fā)后迅速撤離迪拜的經(jīng)過，提到導(dǎo)彈、無人機(jī)來襲及防空攔截帶來的直觀沖擊，也談到政府預(yù)警、手機(jī)警報(bào)、航班中斷和經(jīng)第三地輾轉(zhuǎn)離開的現(xiàn)實(shí)處境；Jarseed 則從更早離開迪拜的經(jīng)歷出發(fā)，說明部分高流動(dòng)性加密從業(yè)者其實(shí)早已對(duì)地區(qū)安全風(fēng)險(xiǎn)保持警惕，并在局勢(shì)升級(jí)前后轉(zhuǎn)向香港等地。

兩位嘉賓還討論了戰(zhàn)爭如何影響當(dāng)?shù)厝说陌踩信c市場情緒，包括“襲擊市區(qū)”更多是攔截殘骸造成損害、長期居民與短期外派者應(yīng)對(duì)方式明顯不同，以及房產(chǎn)、黃金、油價(jià)、穩(wěn)定幣和比特幣等避險(xiǎn)敘事在沖突背景下被重新審視。整體來看，沖突尚未立刻動(dòng)搖迪拜的加密中心地位，但已讓從業(yè)者開始更具體地重新評(píng)估這座城市在地緣政治壓力下的安全性、穩(wěn)定性與替代選擇。

嘉賓發(fā)言不代表吳說觀點(diǎn)，不構(gòu)成任何投資建議，請(qǐng)嚴(yán)格遵循當(dāng)?shù)胤煞ㄒ?guī)。

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為何選擇前往迪拜？

貓弟：能否介紹一下你們是什么時(shí)候前往迪拜的？當(dāng)時(shí)出于什么原因？

Jarseed：我大概是 2024 年 3 月去的迪拜。那時(shí)候因?yàn)榻灰姿龊５恼咝枨螅瑘F(tuán)隊(duì)需要在海外選落點(diǎn)。像幣安、OKX、Bybit、Bitget、抹茶這些交易所，當(dāng)時(shí)都已經(jīng)在迪拜設(shè)了辦公室，所以那邊聚集了很多行業(yè)從業(yè)者、交易所和項(xiàng)目方。我當(dāng)時(shí)判斷迪拜的行業(yè)氛圍會(huì)比較好，就決定過去。

我們當(dāng)時(shí)其實(shí)有不少選擇，包括新加坡、香港、吉隆坡和迪拜，我最后選了迪拜。一方面，迪拜的交易所、公司和項(xiàng)目方確實(shí)很集中，行業(yè)氛圍比較強(qiáng)。另一方面，我挺喜歡阿聯(lián)酋這個(gè)時(shí)區(qū)，UTC+4，剛好能銜接?xùn)|西方的交易時(shí)段，工作上很舒服。再就是我當(dāng)時(shí)也想換個(gè)環(huán)境。相比香港、新加坡這種熟悉的亞洲城市，迪拜會(huì)給我一種更新鮮的國際化體驗(yàn)，所以最后就去了迪拜。

Shuyao：我是很早就去了迪拜，10 年前就去了。當(dāng)時(shí)我在美國大學(xué)畢業(yè)之后，先去非洲生活了兩年，我在尼日利亞。后來 2013 年，在那里生活兩年之后，我就被調(diào)到了我們公司在迪拜的區(qū)域總部。我 2015 年在迪拜，后來一直待到 2018 年。之后我又回美國去讀了商學(xué)院。2018 年之后，我一直都在美國，在 Consensys 的美國 office。后來到了 2022 還是 2023 年，那個(gè)時(shí)候覺得美國政策不好，而且我在美國生活了十年，經(jīng)常遇到簽證問題。我當(dāng)時(shí) H-1B 并沒有抽中，但我一直在迪拜有家，所以后來就回到了迪拜創(chuàng)業(yè)，迪拜也比較方便。

迪拜與其他加密中心的差異及生活優(yōu)勢(shì)

貓弟：迪拜相對(duì)于其他加密中心，比如香港、新加坡，包括美國的紐約和硅谷，主要區(qū)別在哪里？如果從生活或者安全感的角度來看，迪拜的優(yōu)勢(shì)是什么，能讓你這么長時(shí)間都愿意在那里生活？

Shuyao：我覺得迪拜最大的優(yōu)勢(shì)，不管是 10 年前還是現(xiàn)在，首先都是它本身就是一座高度發(fā)達(dá)的城市。香港、新加坡當(dāng)然也很繁榮，但迪拜有一種在沙漠里不斷開辟新空間的感覺，這點(diǎn)很不一樣。

我剛?cè)サ臅r(shí)候，連中國超市都沒有；后來再回去，中餐和中國超市都已經(jīng)非常方便了。我父母每年都會(huì)來住一個(gè)月，生活上基本沒什么不適應(yīng)。包括亞洲超市網(wǎng)絡(luò)也很成熟，下單后連蔬菜都能直接送到家。

所以我覺得，迪拜相比很多成熟國際都市，發(fā)展空間和可塑性更強(qiáng)，而且也很安全。另一方面，它本身還是一個(gè)流動(dòng)性很強(qiáng)的新興城市，無論是監(jiān)管還是外來人口結(jié)構(gòu)，都還在快速變化中，而這種流動(dòng)性本身就意味著更多機(jī)會(huì)。你會(huì)感覺身邊總在出現(xiàn)新事物：新的餐館、新的樓盤，也有很多中國人過去買房。

對(duì) Crypto 從業(yè)者來說，這里也是比較友好的。在很多其他大城市，幣圈從業(yè)者多少會(huì)被貼標(biāo)簽，但在迪拜，我從來沒有感受到因?yàn)樽?Crypto 就被人看低。整體來說，它是一個(gè)生活舒適、對(duì)中國人也比較友好的城市。

貓弟：明白，你說的這兩點(diǎn)我也有體感。我前年和去年因?yàn)?TOKEN2049、幣安區(qū)塊鏈周去過迪拜，當(dāng)時(shí)甚至還點(diǎn)過螺螄粉，雖然送外賣的是南亞小哥，但送到酒店都很方便。還有就是對(duì)行業(yè)確實(shí)比較友好，至少我參加那些偏圈內(nèi)的活動(dòng)時(shí)，沒有感受到什么歧視。

你在迪拜待了 10 年，其實(shí)很有發(fā)言權(quán)。想請(qǐng)你從這 10 年的視角講講，迪拜大概是從什么時(shí)候開始成為加密中心、吸引這么多交易所去設(shè)總部的？中間有沒有什么關(guān)鍵契機(jī)？至少在 2015 年，它應(yīng)該還不是現(xiàn)在這個(gè)狀態(tài)吧？

Shuyao：其實(shí)早在 2017 年，我剛進(jìn)入幣圈的時(shí)候，迪拜就已經(jīng)是一個(gè)很大的中心了，只是當(dāng)時(shí)很多人還沒意識(shí)到。我那時(shí)在 Consensys 做亞洲 BD，主要對(duì)接的就是迪拜政府。我的第一個(gè)客戶是 Dubai Smart Government，他們當(dāng)時(shí)就希望用區(qū)塊鏈技術(shù)來升級(jí)政府服務(wù)。

再加上我之前做咨詢，方向偏銀行業(yè)，所以也接觸到很多當(dāng)?shù)劂y行和央行。迪拜政府當(dāng)時(shí)是把區(qū)塊鏈當(dāng)成一項(xiàng)很重要的戰(zhàn)略來推動(dòng)的，所以 Consensys 全球很多同事都會(huì)來迪拜。2017 年那邊其實(shí)已經(jīng)非常熱了，我當(dāng)時(shí)也常在各種大會(huì)上給大家講區(qū)塊鏈。

不過，真正讓迪拜成為很多人首選落腳點(diǎn)，我覺得還是 DeFi Summer 之后。大家賺到錢了，首先會(huì)考慮稅務(wù)問題，迪拜自然就成了熱門選擇。后來美國對(duì) Crypto 政策轉(zhuǎn)差，歐洲經(jīng)濟(jì)又明顯走弱，于是又有更多人往迪拜去。

當(dāng)然，交易所也是其中一波，只是我接觸更多的還是 trader 和 independent builder。第二批過去的人，很多本質(zhì)上也是沖著避稅去的。

還有一點(diǎn)很多人不知道，印度對(duì) Crypto 的稅其實(shí)很高，所以現(xiàn)在迪拜很多創(chuàng)業(yè)者，尤其是我周圍看到的，60% 到 70% 都是從印度來的。

迪拜的加密從業(yè)者以交易所員工為主

貓弟：我一直有個(gè)感覺，迪拜的加密從業(yè)者里，交易所員工是不是占比特別高？另外，你自己在迪拜做交易所員工，和在其他地方工作生活相比，有什么明顯區(qū)別？你覺得迪拜最大的優(yōu)勢(shì)是什么？

Jarseed：這可能也和我的圈子有關(guān)，因?yàn)槲冶旧砭驮诮灰姿?，所以接觸到的很多人也都是交易所從業(yè)者。但從體感上說，迪拜確實(shí)聚集了很多交易所員工，像幣安在迪拜和阿布扎比的人就非常多。

而且很多人不只是來工作，已經(jīng)在這里安家了，買房、帶家人過來、孩子也在這里上學(xué)。

從工作和生活體驗(yàn)看，最大的不同是，在這里你說自己是做 Crypto 的，不會(huì)有那種避諱或偷偷摸摸的感覺，尤其如果你以前在亞洲、比如中國大陸從業(yè)，這種反差會(huì)特別明顯。

另外，迪拜對(duì)加密貨幣的接受度也很高。買車、買房，包括 OTC 兌換，很多場景都已經(jīng)比較成熟。整體上，這里對(duì) Crypto 的使用和從業(yè)者都很開放，這是我最直觀的感受。

當(dāng)危機(jī)臨近，他們先后離開了迪拜

貓弟：你們是什么時(shí)候離開迪拜的？是因?yàn)橐晾蔬@一波沖突嗎？

Jarseed：我已經(jīng)走了。其實(shí)伊朗的沖突一直都在。如果大家有關(guān)注的話，這一次可能算是比較嚴(yán)重，但之前伊朗、以色列和美國之間的沖突其實(shí)一直存在。我是去年 12 月份就離開迪拜了。因?yàn)樵趺凑f呢，多少還是會(huì)有一些預(yù)感，會(huì)覺得可能會(huì)出一些問題，所以就選擇先離開了。

我現(xiàn)在選擇去了香港。因?yàn)槲矣X得，香港還是今年加密行業(yè)發(fā)展的主旋律之一，和香港會(huì)比較搭，所以我就申請(qǐng)去了香港工作。

我的朋友或者同事從迪拜離開的不多。很多朋友都選擇在迪拜買房、成家。房產(chǎn)這個(gè)事情，很容易把大家限制在一個(gè)地方。當(dāng)然我們這個(gè)行業(yè)的人不完全是這樣，但很多人會(huì)選擇留在那里，肯定也是因?yàn)橐呀?jīng)在當(dāng)?shù)刂脴I(yè)了，包括孩子也在當(dāng)?shù)厣蠈W(xué)等等，都會(huì)有這樣的情況。

像我自己，因?yàn)槿サ帽容^晚，也沒有在那邊買房之類的，所以走起來也比較輕松。

Shuyao：我也離開了。當(dāng)時(shí)有同事在迪拜出差，和我待在一起。其實(shí)我自己一開始沒太當(dāng)回事，但最后還是帶著同事一起走了，是在開戰(zhàn)第二天離開的。

那天早上我還寫了一篇文章。我和同事一邊喝咖啡一邊工作，聽說打仗了，第一反應(yīng)還是覺得中東這種事很常見，打不到迪拜來，所以也沒太在意。結(jié)果到了下午，頭頂上就開始飛導(dǎo)彈了。

但我當(dāng)時(shí)還是沒太緊張，甚至還去上了一節(jié)普拉提。上課的時(shí)候，外面還時(shí)不時(shí)傳來轟隆聲，我也沒覺得有什么。后來我回想，這種反應(yīng)其實(shí)和迪拜長期建立起來的信任感有關(guān)。無論外來人口還是本地人，都會(huì)默認(rèn)政府有能力控住局面，不會(huì)讓事情失控。這也是迪拜很底層的一種安全感來源。

當(dāng)天晚上我和合伙人打電話時(shí)，頭頂上還有攔截導(dǎo)彈的聲音，我依然沒太當(dāng)回事。后來我上 Twitter 看消息，看到一位女分析師發(fā)了一長串推文，講這場戰(zhàn)爭在成本上的不對(duì)稱：伊朗可以持續(xù)發(fā)射成本很低的無人機(jī)和導(dǎo)彈，但防御一方每次攔截都要花幾百萬、甚至上千萬美元，而反導(dǎo)系統(tǒng)的數(shù)量本身又有限。那時(shí)候我才開始覺得不對(duì)勁。

不過當(dāng)天晚上我還是沒走。到了第二天早上，我本來還在想是不是已經(jīng)過去了，但因?yàn)槲易≡谂R海、正對(duì)伊朗的方向，早上又聽到兩聲巨響，連陽臺(tái)門都明顯震了一下。我這才意識(shí)到，這件事短時(shí)間內(nèi)可能結(jié)束不了。于是我立刻叫上同事，簡單收拾行李，直接過邊界去了阿曼，坐上第一班飛機(jī)離開了。

貓弟：你這個(gè)經(jīng)歷聽起來都有點(diǎn)像電影場景了，非常驚心動(dòng)魄。因?yàn)槲覀兛吹降习莸男侣?，可能只是隔著屏幕看到一些信息。而且在聽你說這件事之前，我的感受一直是，雖然迪拜會(huì)受到襲擊，但好像沒有那么頻繁。我印象最深的，應(yīng)該就是迪拜金融區(qū)遭遇過一次無人機(jī)襲擊。但聽你的表述，好像這種攻擊其實(shí)是持續(xù)性的，是嗎？

Shuyao：對(duì)，是全天候的，而且很多時(shí)候是在大半夜。伊朗那邊也有自己的作息時(shí)間，喜歡半夜打，有時(shí)候喜歡早上打，中午到下午估計(jì)他們就休息了，就沒那么密集了。大部分襲擊其實(shí)打不到你身邊，所以整體上沒有那么多人受傷。對(duì)，有一個(gè)酒店不是被打中過嗎，在朱美拉棕櫚島那邊。大多數(shù)時(shí)候你聽到的，是攔截導(dǎo)彈在頭頂炸開的聲音，就像有什么東西在你頭上炸了一樣。

你想想，你正在工作或者睡覺，突然頭頂一炸，那你怎么辦？你是下樓跑到地下室，還是繼續(xù)待著？包括這兩天又嚴(yán)重了，其實(shí)你看很多視頻，導(dǎo)彈像流星雨一樣飛向迪拜，然后你會(huì)看到反導(dǎo)系統(tǒng)一個(gè)一個(gè)把它們擊落。

貓弟：好像目前還沒有看到新聞?wù)f有迪拜居民因此死亡，對(duì)吧？

Shuyao：有的，有的。就是有些人比較不幸，被掉下來的殘骸砸到了，這也沒辦法。

貓弟：那從你身邊的感受來說，因?yàn)檫@個(gè)事情在 3 月份之后緊急離開迪拜的加密從業(yè)者多不多？

Shuyao：我周圍好像已經(jīng)沒什么人還留在那邊了。但我那些在迪拜生活了 10 年的、不是做加密行業(yè)的朋友，倒還沒有怎么離開。因?yàn)橄?Jarseed 說的，大家都有孩子，尤其很多人不愿意帶著孩子離開，因?yàn)楹⒆舆€要上學(xué)。

工作的層面上，我知道一些傳統(tǒng)行業(yè)大廠會(huì)包機(jī)讓員工離開，就是那種非常有錢的公司，基本上包機(jī)就直接走了。包括我周圍一些朋友的公司也會(huì)說，OK，你現(xiàn)在走。因?yàn)橛袝r(shí)候迪拜的領(lǐng)空會(huì)被封鎖，導(dǎo)彈太多了，所以你得先從陸路過邊界到阿曼，然后公司會(huì)給你安排私人飛機(jī)飛走。想走的人，其實(shí)都可以走。

戰(zhàn)事影響下迪拜從業(yè)者的去留與日常狀態(tài)

貓弟：那你們離開之后，再看到迪拜持續(xù)被襲擊，會(huì)不會(huì)更覺得自己走對(duì)了？留在那邊的朋友現(xiàn)在是什么狀態(tài)，生活受影響大嗎？

Shuyao：還好，我覺得留下來也沒有什么問題。我是一個(gè)對(duì)迪拜非常有信心的人，雖然我離開是因?yàn)楫?dāng)時(shí)我同事跟我在一起，但我覺得是這樣的，這場戰(zhàn)爭短時(shí)間內(nèi)會(huì)結(jié)束嗎？肯定不會(huì)。短時(shí)間內(nèi)迪拜會(huì)恢復(fù)嗎？也不會(huì)。但是從中長期來看，我對(duì)迪拜還是很有信心。我覺得這就像每個(gè)組織或機(jī)構(gòu)都會(huì)經(jīng)歷的一個(gè)“熊市”，現(xiàn)在可能只是迪拜處在它的“熊市”階段。

我周圍那些留下來的人，也還是正常過日子，經(jīng)常給我發(fā)照片，說他們出去玩之類的，好像也沒有太受影響。

加密行業(yè)的人我不太清楚。我們這個(gè)圈子里，其實(shí)很多人雖然搬去了迪拜，但一年可能只在那里住兩個(gè)月，剩下時(shí)間也不在，所以他們只是享受了那邊沒有稅的福利。但真正長期生活在那里的人，我覺得沒有什么太大的影響。就我自己來說，等情況好一點(diǎn)，我肯定還是會(huì)回去。我覺得迪拜是一個(gè)非常適合人類居住的地方。同志們，我還是要再次表達(dá)一下我對(duì)這座城市的熱愛。

Jarseed：我的感受和 Shuyao 是類似的。我們不是經(jīng)常把自己叫作數(shù)字游民嗎？那“游民”可能就會(huì)走得更多一些。但是在迪拜長期生活的人，尤其是有家庭的人，其實(shí)都還好。也沒有特別恐慌，或者一定要離開，還是正常地工作和生活。

貓弟：遇到這種情況，迪拜政府會(huì)不會(huì)給大家發(fā)預(yù)警？比如手機(jī)通知、提醒去地下室避一避之類的，官方會(huì)有這類防范措施嗎？

Shuyao：會(huì)，而且你的手機(jī)會(huì)發(fā)出那種像救護(hù)車一樣的提示音，然后告訴你有情況。這個(gè)時(shí)候你天上可能也已經(jīng)有爆炸聲了。

貓弟：那這種情況頻繁嗎，你們會(huì)去躲嗎？

Shuyao：一開始是會(huì)的。那時(shí)候我們樓里的人都會(huì)下去，后來大家就都疲了。因?yàn)樗粫?huì)直接炸到你，只要反導(dǎo)系統(tǒng)還在，其實(shí)你就是安全的，大家也都知道這一點(diǎn)。

貓弟：但你不是說還是會(huì)有人去世嗎？也就是說，去世的人其實(shí)是比較倒霉，是嗎？這種概率極小，是因?yàn)楸唤ㄖ埡≡业街惖那闆r？

Shuyao：對(duì)，因?yàn)槟阍谔焐习岩粋€(gè)東西攔截下來，它肯定還是會(huì)掉下來。之前棕櫚島上那個(gè)五星級(jí)酒店著火，就是這個(gè)原因。我家旁邊也有一棟樓被燒出了一個(gè)黑洞，也是因?yàn)檫@個(gè)。還有迪拜機(jī)場著大火，還有阿布扎比那邊油田的大火，也都是這些原因。油價(jià)為什么會(huì)上漲，也是這個(gè)背景。

Jarseed：包括剛才說到的 DIFC，其實(shí)也并不是說被直接襲擊了那里，而是在攔截過程中，攔截物的碎片砸到了那邊，然后造成了一些損壞。

貓弟：那相當(dāng)于大家整體對(duì)這個(gè)攔截系統(tǒng)還是比較有信心，所以不會(huì)特別擔(dān)心。當(dāng)然軍事上我也不是很懂，不夠?qū)I(yè)。那大家不會(huì)擔(dān)心比如出現(xiàn)飽和攻擊，導(dǎo)致攔截系統(tǒng)攔不過來，還是會(huì)有這種風(fēng)險(xiǎn)嗎？

Jarseed：我覺得，其實(shí)剛剛 Shuyao 提到的那個(gè)點(diǎn)，我也看過類似的介紹，就是這種戰(zhàn)爭的不對(duì)稱性。無人機(jī)的成本非常低，但是攔截導(dǎo)彈的成本非常高，而且數(shù)量有限，短時(shí)間內(nèi)補(bǔ)給也非常困難。

伊朗這次打擊的很多目標(biāo)，其實(shí)是圍繞整個(gè)雷達(dá)系統(tǒng)，還有油田相關(guān)的一些系統(tǒng)。如果再升級(jí)得更嚴(yán)重一些，可能還會(huì)涉及海水淡化設(shè)施等等。我覺得如果上升到那個(gè)層面，情況可能就會(huì)比較嚴(yán)重一些。

但目前它還沒有把正常的城市設(shè)施，或者居民區(qū)、居民樓、辦公樓這些作為打擊目標(biāo)。所以整體上，我覺得大家的感受相對(duì)沒有那么恐慌。它并不是一種全面戰(zhàn)爭，或者無差別轟炸。

貓弟：那這會(huì)不會(huì)也是分人群？比如說底層或者中層的人，更多考慮的是生活和家庭，在這邊不太容易離開；但一些富人資產(chǎn)比較多，去國外也更方便，可能哪怕只是 1% 甚至 0.1% 的風(fēng)險(xiǎn)，他們也接受不了，還是會(huì)選擇先離開迪拜一段時(shí)間。是不是也存在這種現(xiàn)象？也就是說，離不離開迪拜，和一個(gè)人的階層、收入也有關(guān)系？

Jarseed：我聽說好像是有這種情況。有人會(huì)短暫去阿曼這些國家待一段時(shí)間。但我也不是特別清楚。

迪拜戰(zhàn)事對(duì)房價(jià)、黃金與撤離路徑的影響

貓弟：你剛才提到很多朋友、尤其交易所從業(yè)者會(huì)在迪拜買房。我最近在推特上也看到一些說法，說迪拜房價(jià)跌了不少，可能有 20% 到 30%，還有人說迪拜黃金相對(duì)其他地方也出現(xiàn)了折價(jià)，可能和運(yùn)輸不便有關(guān)。不知道你有沒有聽說過這些情況？這些消息靠譜嗎？

Jarseed：是有這樣的情況。大家看迪拜房地產(chǎn)市場，主要還是看那個(gè)指數(shù)，這個(gè)指數(shù)最近確實(shí)跌了不少，接近 20% 到 30% 的樣子。

Shuyao：對(duì)，房價(jià)肯定是要跌的，黃金也是。迪拜是全世界最大的黃金黑市，大量黃金流進(jìn)來之后再處理一下，就可以被“洗白”?，F(xiàn)在金子運(yùn)不出去，所以價(jià)格就低。同志們，所以還是要相信比特幣。

貓弟：Shuyao，你當(dāng)時(shí)為什么是從阿曼走的？是因?yàn)榈习菽沁呄揎w了，還是機(jī)票太貴、航班太少？我記得沖突剛爆發(fā)時(shí)，網(wǎng)上還傳過一些截圖，說從迪拜飛香港之類的機(jī)票漲到幾百萬，那些消息是真的嗎？

Shuyao：當(dāng)時(shí)沒有航班。我走得比較早，那個(gè)時(shí)候航班是沒有的。

當(dāng)時(shí)特別有意思，因?yàn)槟菚r(shí)候我們有一個(gè)投資人正好也在，我們倆就在商量怎么走。他想先去過邊境，我就說那你先試試看，能過的話再說。后來他到了邊境，說邊境關(guān)了。我當(dāng)時(shí)心想，這下不行了，真的得趕緊找辦法，因?yàn)槲易〉牡胤教貏e容易被炸，我得先換個(gè)地方。

但后來我發(fā)現(xiàn)，戰(zhàn)爭時(shí)期的流言蜚語特別多。像你剛才說的幾百萬一張機(jī)票這種消息，其實(shí)很多都是以訛傳訛。你自己真的去一趟邊境，過一下就知道了。我當(dāng)時(shí)就是叫了個(gè) Uber，然后直接過去，過了邊境之后買了張機(jī)票就走了。我覺得很多人其實(shí)就是不愿意自己去嘗試，所以只能一直守在手機(jī)前面，看各種消息。我覺得那反而是一種比較被動(dòng)的做法。

當(dāng)時(shí)機(jī)票確實(shí)是沒有的。后來航班慢慢恢復(fù)了，但恢復(fù)之后也是優(yōu)先安排那些原本已經(jīng)訂過航班的人，比如滯留的游客，會(huì)先把這些人送出去。

貓弟：那你剛才提到你住的地方比較容易被炸，這是為什么？是因?yàn)榭拷裁窜娛禄貑?，還是別的原因？

Shuyao：對(duì)，我住在 Jebel Ali，那邊算是重災(zāi)區(qū)。而且我住在海邊，朝對(duì)面的方向看過去，就能看到那邊。

戰(zhàn)事之下的迪拜，比特幣需求和資產(chǎn)抄底情緒如何？

貓弟：那迪拜會(huì)不會(huì)因?yàn)榉績r(jià)下跌、黃金折價(jià)、資產(chǎn)又不容易攜帶，反而明顯提升了大家對(duì)比特幣或者穩(wěn)定幣這類加密資產(chǎn)的需求？

Shuyao：我自己是這么覺得的，不過我覺得我也帶著一種創(chuàng)業(yè)者式的盲目樂觀。我記得之前好像看到過一條推文，說很多交易所的人都在出金。我覺得戰(zhàn)爭時(shí)期，一旦大家開始擔(dān)心風(fēng)險(xiǎn)，就會(huì)有這種需求。迪拜那邊后來好像還出了一個(gè)什么規(guī)定，像是不能取錢之類的，我有點(diǎn)記不清了。但我覺得每次戰(zhàn)爭的時(shí)候，這種需求都會(huì)更明顯。

還有一件事。那時(shí)候我從阿聯(lián)酋過邊境去阿曼的時(shí)候，突然想到我們生態(tài)里有一個(gè)做去中心化 SIM 卡的項(xiàng)目，就是讓大家不管在哪里都可以聯(lián)網(wǎng)。那天我就在想，如果真的有一天局勢(shì)出現(xiàn)問題，這種去中心化互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)就會(huì)有很強(qiáng)的應(yīng)用場景。我同事當(dāng)時(shí)還下載了我們生態(tài)里的一個(gè)產(chǎn)品，叫 Ubitel，還挺管用的。大家可以在 MegaETH 上用穩(wěn)定幣支付，到哪里都有互聯(lián)網(wǎng)可以用。

Jarseed：從我的視角來看，現(xiàn)在暫時(shí)還沒有。我覺得大家目前更多還是在捕捉一些交易機(jī)會(huì)?？赡艽蠹椰F(xiàn)在更關(guān)注的是，霍爾木茲海峽封鎖帶來的油價(jià)上漲，以及油價(jià)上漲之后引發(fā)的一系列問題中，可能出現(xiàn)的交易機(jī)會(huì)。

貓弟：但這會(huì)不會(huì)也包括一些人在迪拜抄底房價(jià)，或者抄底黃金？畢竟不是已經(jīng)出現(xiàn)了比較明顯的下跌嗎，會(huì)有這種人嗎？

Jarseed：我覺得，大家直接看到的房價(jià)指數(shù)，和真實(shí)的成交房價(jià)之間，還是會(huì)有一些體感上的差別。因?yàn)檎嬲I房的時(shí)候，大家更多還是會(huì)去挑選更優(yōu)質(zhì)的地段、更優(yōu)質(zhì)的配套，對(duì)吧？所以我覺得，這個(gè)指數(shù)更多反映的是一個(gè)整體方向，或者說一種普遍共識(shí)。

但如果真的是把房地產(chǎn)當(dāng)成投資，那大家肯定還是會(huì)選擇優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)，因?yàn)橄∪钡?、核心的資產(chǎn)，才更值得拿來做投資。所以我覺得，雖然我最近也沒有特別關(guān)注迪拜具體的房價(jià)成交情況，但它的核心地段還是非常有優(yōu)勢(shì)的。

盡管我認(rèn)為短時(shí)間內(nèi)中東的這個(gè)問題、這場戰(zhàn)爭可能不會(huì)結(jié)束，但我也不覺得它會(huì)演變成一個(gè)持續(xù)非常久、或者轉(zhuǎn)向全面戰(zhàn)爭的事態(tài)。所以我對(duì)迪拜的未來還是比較樂觀的。

貓弟：那對(duì)于這樣的戰(zhàn)爭狀態(tài)，你身邊的人，尤其還留在迪拜的那些朋友，大家整體還是偏樂觀嗎？

Jarseed：我認(rèn)為，身邊的人對(duì)這件事的看法差別會(huì)非常大。因?yàn)橐晕易约旱捏w感來說，你對(duì)伊朗、以色列，以及中東這些國家，像沙特和美國之間沖突的原因、歷史問題了解得有多深入，會(huì)非常明顯地影響你對(duì)這次沖突以及未來走向的判斷。

如果了解得更深入一些，可能就會(huì)看到，比如穆斯林內(nèi)部派系之間的爭端，包括這一次哈梅內(nèi)伊直接被斬首?—?— 它其實(shí)是一個(gè)相對(duì)溫和的什葉派領(lǐng)袖?—?— 但美國想要扶持一個(gè)更“聽話”的領(lǐng)袖，目前來看并沒有成功，或者說暫時(shí)還沒有成功。那接下來由此引發(fā)的一系列沖突，其實(shí)從現(xiàn)在來看，在我看來都是一個(gè)很難預(yù)測的發(fā)展方向。

但如果大家對(duì)這個(gè)沖突本身的宗教派系對(duì)立、以及背后的歷史淵源沒有那么感興趣，或者了解得沒有那么多，那可能就會(huì)把它理解成一場普通的軍事沖突，或者是一場圍繞資源展開的沖突。這樣一來，觀點(diǎn)就會(huì)完全不一樣。

沖突是否會(huì)動(dòng)搖迪拜的加密中心地位

貓弟：這一輪沖突，會(huì)不會(huì)動(dòng)搖迪拜作為加密中心的地位？畢竟很多加密從業(yè)者本質(zhì)上還是偏金融思維，天然更厭惡風(fēng)險(xiǎn)。這次也確實(shí)有一些人開始離開迪拜，去香港、新加坡或者美國。你覺得這種流動(dòng)會(huì)不會(huì)變成一個(gè)趨勢(shì)，甚至改變迪拜原來的位置？

Jarseed：我認(rèn)為多少會(huì)有一些影響。因?yàn)樵谶@場沖突過程中，大家其實(shí)已經(jīng)看到了，一個(gè)國家或者一座城市，如果因?yàn)榈鼐壞Σ粱蛘叩鼐壵蔚牟环€(wěn)定，會(huì)帶來什么樣的后果。當(dāng)然，現(xiàn)在從體感上來說還沒有那么嚴(yán)重，但如果接下來沖突繼續(xù)惡化，甚至真正切實(shí)地影響到每個(gè)人的生活，那情況就不一樣了。

尤其像你剛剛說的，對(duì)于金融行業(yè)從業(yè)者，或者高凈值人群來說，規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)一定是首要考慮。包括我覺得現(xiàn)在也到了一個(gè)很關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。美國和美元本身，這次其實(shí)也面臨著一次不小的考驗(yàn)。未來會(huì)不會(huì)因此帶來一個(gè)歷史性的轉(zhuǎn)機(jī)，這個(gè)我覺得很難判斷，只能邊走邊看。

但回到我一開始說的，因?yàn)榇蠹乙呀?jīng)看到了地緣不穩(wěn)定性可能帶來的后果，所以我覺得會(huì)有不少人選擇規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。

貓弟：那就你個(gè)人而言，你接下來打算在香港長期居住嗎？還是等迪拜那邊風(fēng)頭過去之后，你還會(huì)考慮回去？

Jarseed：暫時(shí)還是先觀望一下。