足球世界里的感覺真的可能在一夜之間天翻地覆。毫不夸張。國家隊(duì)比賽日結(jié)束后，西班牙人迎來了魔鬼賽程，連續(xù)三個(gè)客場，考慮到球隊(duì)當(dāng)時(shí)的狀態(tài)，實(shí)在沒什么理由樂觀。但現(xiàn)在情況變了，西班牙人全隊(duì)比以往任何時(shí)候都更有信心攻克諾坎普。

拉蒙·特拉茨（巴塞羅那，2000年出生）就是這么看的。在接受《每日體育報(bào)》采訪時(shí)，他對與巴薩的德比戰(zhàn)取得好結(jié)果充滿信心，尤其是在西班牙人在拉卡圖哈球場逼平對手、而巴薩在歐冠失利之后。這位25歲的攻擊型中場是土生土長的西班牙人球迷，從出生那天起就是俱樂部會(huì)員。他夢想著復(fù)刻“德拉佩尼亞式勝利”，在德比中打入制勝球，并在明年繼續(xù)身披這家他一生摯愛的俱樂部戰(zhàn)袍。

——球隊(duì)目前狀態(tài)如何？面對德比有什么感受？

挺好的，我們帶著渴望、憧憬和動(dòng)力而來，渴望能與巴薩一較高下。我們清楚對方球員的實(shí)力有多強(qiáng)，但始終懷揣著取勝的信念和動(dòng)力。

——戰(zhàn)平貝蒂斯是否讓你們更樂觀了？

是的，我們知道貝蒂斯的主場不好踢。我們賽前就清楚這場比賽的艱難程度，事實(shí)也確實(shí)如此，畢竟貝蒂斯的陣容實(shí)力擺在那里。我認(rèn)為球隊(duì)展現(xiàn)了韌性，做了該做的事�？吹轿覀兡軌蛄惴鈱κ郑蛟旆�(wěn)固的防守體系，這也讓我們有信心和底氣在諾坎普爭取三分。

——球隊(duì)已經(jīng)13輪不勝，這個(gè)頹勢早就令人擔(dān)憂了……

是啊，當(dāng)球隊(duì)無法取勝時(shí)，一切似乎都變得更糟。但我覺得我們必須腳踏實(shí)地，學(xué)會(huì)區(qū)分不同的比賽，尊重每個(gè)對手，清楚在西甲贏球從來都不容易。我們上半程表現(xiàn)很好，現(xiàn)在確實(shí)遇到了很大困難，但也不必為這波不勝過度焦慮，那樣反而會(huì)適得其反。

——裁判因素對這波不勝有多大影響？我看到一個(gè)數(shù)據(jù)，有三次裁判在查看VAR后未改判，而這三次西班牙人都是當(dāng)事人，且三次都因此受損。

是的，我知道，我也看到了那個(gè)數(shù)據(jù)。唉，我覺得沒什么好說的。大家都看在眼里，如果那些判罰對我們有利，現(xiàn)在的局面肯定完全不同。我們會(huì)多拿很多分，但最終還是得繼續(xù)前進(jìn)，別無選擇。我們不能退縮，也無法改變現(xiàn)狀或裁判的判罰�，F(xiàn)在只能專注于自身，畢竟很多問題也是我們自己做得不好導(dǎo)致的。必須改進(jìn)這些方面才能贏下比賽。

——接下來要對陣巴薩，他們在歐冠輸球后來到德比。你看了那場比賽嗎？

看了，大概看了一下。

——這是擊敗巴薩的最佳時(shí)機(jī)嗎？

是的，這是最佳時(shí)機(jī)。我覺得他們一周三賽、剛剛輸球，而且下周還有歐冠次回合，這讓我們更有盼頭，更有動(dòng)力去證明自己的實(shí)力。

——你們預(yù)計(jì)對手會(huì)輪換嗎？面對他們可能的首發(fā)陣容不確定性，球隊(duì)如何準(zhǔn)備這場比賽？

不知道，我完全不清楚他們會(huì)怎么排兵布陣。就像我剛才說的，周三的歐冠肯定對他們消耗很大，而且他們在西甲領(lǐng)先馬競七分左右，可能會(huì)更關(guān)注與馬競的競爭。但這并不意味著替補(bǔ)球員就實(shí)力不濟(jì)，恰恰相反。我覺得那些平時(shí)坐在替補(bǔ)席的球員，會(huì)很渴望通過這場比賽證明自己，他們同樣會(huì)讓球隊(duì)變得極具威脅，實(shí)力依然很強(qiáng)。

——如何才能擊敗巴薩這樣預(yù)算遠(yuǎn)超自己的球隊(duì)？有什么制勝公式嗎？

說到底我們都是一樣的，都是球員，都是普通人。戰(zhàn)術(shù)層面，防線站位確實(shí)是需要重點(diǎn)考慮的。西甲很多球隊(duì)都通過類似的方式給巴薩制造過麻煩，比如巴列卡諾、萊萬特……他們都創(chuàng)造過單刀面對門將的機(jī)會(huì)。所以我覺得如果我們在進(jìn)攻端思路清晰，知道該怎么做，就能找到機(jī)會(huì)。

——你從出生起就是西班牙人會(huì)員，對嗎？

是的。

——會(huì)員號(hào)是多少？

5800多，具體記不清了（5894號(hào)）。

——踢德比對你意味著什么？對于一個(gè)本可以坐在看臺(tái)上、卻能踏上球場的球迷來說，這意味著什么？

不只是德比，自從來到這里，身披這件戰(zhàn)袍的渴望就一直存在于每場比賽中。以前在其他球隊(duì)或者還沒成為職業(yè)球員時(shí)，我就夢想著能在這里踢球。如果再加上能在諾坎普踢德比——這在巴塞羅那意味著太多——我真的無法形容，能做到這一點(diǎn)讓我充滿自豪，能和我的家人、朋友以及球迷們一起，努力證明自己的實(shí)力。

——首回合你替補(bǔ)登場時(shí)間不多，當(dāng)時(shí)巴薩在為數(shù)不多的機(jī)會(huì)中就進(jìn)球了。這周六希望能多享受一些比賽時(shí)間嗎？

其實(shí)那次我也享受了比賽，因?yàn)樗星騿T都想上場。但我覺得團(tuán)隊(duì)精神是我的特點(diǎn)之一。我在這里就是為了踢球，如果沒得到機(jī)會(huì)——本賽季很多時(shí)候確實(shí)如此——也沒關(guān)系；如果上場，我就會(huì)全力以赴，享受比賽，為隊(duì)友加油，爭取勝利，這才是最終目標(biāo)。

——談?wù)勀惚举惣镜慕巧婉R諾洛·岡薩雷斯教練的關(guān)系如何？

很好，非常好。確實(shí)，一開始融入球隊(duì)節(jié)奏有點(diǎn)難，不只是足球?qū)用妫�有團(tuán)隊(duì)融入和心理適應(yīng)，畢竟我是從其他球隊(duì)轉(zhuǎn)會(huì)來的。但漸漸地我越來越融入，現(xiàn)在隊(duì)友們已經(jīng)成了我的朋友，這在一定程度上要?dú)w功于教練，他傳遞的理念和對團(tuán)隊(duì)氛圍的營造起到了關(guān)鍵作用。所以我認(rèn)為馬諾洛是球隊(duì)保持如今狀態(tài)的核心。

——有人認(rèn)為這么長的不勝應(yīng)該讓教練下課。為什么馬諾洛應(yīng)該留任？你想對那些球迷說什么？

可以去問問塞維利亞或者其他球隊(duì)。踢球的是球員，教練負(fù)責(zé)排兵布陣，我們努力執(zhí)行他的戰(zhàn)術(shù)，但上半程的表現(xiàn)已經(jīng)說明問題。無論發(fā)生什么，我們都會(huì)繼續(xù)做之前做的事。我覺得這個(gè)賽季，盡管最近狀態(tài)不佳，但目標(biāo)是享受比賽，留在西甲——畢竟西班牙人近幾年已經(jīng)降級過兩次了。享受當(dāng)下，擺脫那些陰影，僅此而已。

——馬諾洛教練看比賽時(shí)情緒很投入，經(jīng)常在場邊奔跑、激情慶祝進(jìn)球。面對德比這樣的特殊比賽，他會(huì)如何準(zhǔn)備？

我覺得和平時(shí)一樣。我看到的他和往常沒什么不同，我們?nèi)?duì)也一樣。對我們來說這是德比，但整個(gè)星期的訓(xùn)練和準(zhǔn)備和面對其他對手時(shí)一樣，因?yàn)槲覀冏鹬厮袑κ�，大家都是職業(yè)球員。我們帶著渴望和動(dòng)力前往諾坎普，爭取勝利——這對我們來說將是巨大的鼓舞，能為聯(lián)賽剩余賽程注入超強(qiáng)正能量。

——波爾·洛薩諾周三說教練已經(jīng)告訴你們該怎么踢這場比賽了。具體該怎么踢？

要相信自己，這比任何戰(zhàn)術(shù)都重要。作為球員，你必須堅(jiān)信自己是最棒的，相信事情會(huì)順利，因?yàn)槊鎸@樣的對手，如果自己先怯場，他們本來就比你強(qiáng)，再加上心理上的弱勢，就會(huì)更難發(fā)揮，失誤也會(huì)比平時(shí)多。所以我覺得這是關(guān)鍵。

——個(gè)人層面，最近幾個(gè)月你似乎獲得了更多穩(wěn)定的出場時(shí)間。你自己也說過，適應(yīng)這家畢生支持的俱樂部并不容易……

現(xiàn)在感覺真的很好。我覺得心態(tài)很放松，這讓我能在球場上享受比賽。訓(xùn)練時(shí)我很投入，努力模擬真實(shí)比賽場景，這幫助我找到狀態(tài)。當(dāng)我首發(fā)登場時(shí)——替補(bǔ)上場確實(shí)更難——我能感受到信心，能接到傳球，能控球、轉(zhuǎn)身、尋找射門機(jī)會(huì)，這讓我能做自己，有自由插入禁區(qū)、自由移動(dòng)的空間。這就是我每天努力的方向，不只是在這里，一直都是。去年在赫塔菲我找到了這種感覺，在這里，在教練的戰(zhàn)術(shù)體系下，我努力發(fā)揮這一點(diǎn)，現(xiàn)在確實(shí)感覺好多了，也更自在了。踢攻擊型中場、相對自由的位置時(shí)，我很喜歡，因?yàn)槟芨械阶杂伞?/p>

——比起踢邊路，你更喜歡這個(gè)位置嗎？

是的，喜歡多了。當(dāng)然，不同的環(huán)境差異很大，球隊(duì)不同、教練的要求不同、個(gè)人目標(biāo)不同、團(tuán)隊(duì)風(fēng)格不同、隊(duì)友配合不同……所以一開始融入所有人確實(shí)很難，我需要隊(duì)友的信任，讓他們看到我能發(fā)揮作用，愿意把球傳給我。現(xiàn)在我正在找到這種感覺，在這方面已經(jīng)進(jìn)步了，渴望上場，渴望拿球，努力做自己喜歡的事。

——你如何與球隊(duì)另一位攻擊型中場 Edu Expósito 配合？

讓他踢后腰，我踢攻擊型中場，基本上是這樣（笑）。我們一起踢過很多次，確實(shí)風(fēng)格完全不同，但我覺得搭檔能讓彼此變得更好，因?yàn)槲覀兡苷业侥酰瑢ψ闱虻睦斫庖恢�，通過配合能給球隊(duì)帶來更多控球節(jié)奏和向前的穿透力。

——拉蒙，明年想繼續(xù)留在西班牙人嗎？

如果有機(jī)會(huì)，當(dāng)然想。

——有傳聞?wù)f達(dá)到一定出場次數(shù)后有買斷條款，但似乎已經(jīng)無法滿足條件了。希望西班牙人能談判你的轉(zhuǎn)會(huì)嗎？

是的，我感覺以目前的出場次數(shù)可能無法觸發(fā)買斷條款，但顯然我渴望留在這里，這就是我來這里的原因，我簽約就是為了這個(gè)，最終能在自己想待的地方。

——今年你從比利亞雷亞爾租借而來，他們踢了歐冠，明年也會(huì)繼續(xù)參加。在歐冠級別的球隊(duì)踢球和在畢生支持的球隊(duì)踢球，哪種壓力更大？

街上遇到的人，朋友、球迷、記者，尤其是剛開始的時(shí)候，都跟我說別給自己壓力。但我真的沒什么壓力，從一開始就這么說，在這里沒有，在比利亞雷亞爾沒有，在任何球隊(duì)都沒有。我只是踢球，努力享受，踢不好就承認(rèn)，表現(xiàn)差了就接受，沒什么大不了的，繼續(xù)前進(jìn)，每個(gè)人都會(huì)犯錯(cuò)。當(dāng)然，西班牙人這家俱樂部的規(guī)模和球迷的熱情，他們的期待，確實(shí)會(huì)傳遞一種溫暖和支持，可能不同的球員感受不同，但對我個(gè)人來說真的沒壓力。我努力做到最好，展現(xiàn)我的驕傲，我覺得能在這里是靠自己的努力爭取來的，僅此而已。

——最后一個(gè)問題。西班牙人已經(jīng)17年沒在聯(lián)賽中擊敗過巴薩了，上次是2009年德拉佩尼亞那批人�，F(xiàn)在的情況（雖然排名不同，但球隊(duì)勢頭）有點(diǎn)相似。你覺得有可能再上演一次“德拉佩尼亞式勝利”嗎？

希望如此，不是嗎？當(dāng)然有可能，我一直都這么認(rèn)為，首回合時(shí)這么想，現(xiàn)在依然這么想。就像我說的，如果帶著“贏不了”或“我們更弱”的心態(tài)去，肯定贏不了。必須有足夠的信心，相信只要做好自己的事，打出想要的比賽，完全有可能贏。

——今天早上有人告訴我，你作為注冊球員的第一個(gè)進(jìn)球就是對陣巴薩，當(dāng)時(shí)穿的是CE Europa的球衣。而西班牙人上一次在德比中制勝的進(jìn)球來自青訓(xùn)球員óscar Melendo，他同樣對西班牙人有深厚感情。你能想象自己在諾坎普進(jìn)球并幫助球隊(duì)獲勝嗎？

哇，我想象過很多次。我覺得這會(huì)是又一個(gè)夢想成真，不只是因?yàn)檫M(jìn)球擊敗巴薩，還因?yàn)槟苓M(jìn)球、打破不勝頹勢，畢竟這是在巴塞羅那對陣死敵。我覺得那會(huì)是巨大的滿足。

——最后一個(gè)問題。你更希望用自己的進(jìn)球贏下德比，還是希望球隊(duì)能在最后一輪仍有歐戰(zhàn)資格的爭奪機(jī)會(huì)？

哇，這問題問得好。我會(huì)選第二個(gè)，因?yàn)閳F(tuán)隊(duì)和俱樂部永遠(yuǎn)是第一位的。如果能在最后幾輪確保保級，完成目標(biāo)，這才是所有人都希望看到的。