阿斯頓維拉及英格蘭隊(duì)前鋒奧利-沃特金斯做客《足球訪談》節(jié)目，暢談自己至今的職業(yè)生涯、本賽季遭遇的困境以及對(duì)世界杯的期待。

奧利，讓我們回到最開(kāi)始的地方。我想知道你對(duì)足球的熱愛(ài)源于何處，以及你最早記得腳下有球的那種感覺(jué)是什么時(shí)候。?

呃，那已經(jīng)是好久以前的事了。老實(shí)說(shuō)，我沒(méi)想到你會(huì)問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。我能記得，對(duì)，我那時(shí)候太年輕了。我媽總說(shuō)，我剛學(xué)會(huì)走路，就開(kāi)始踢那種彈力球之類的東西。以前每當(dāng)我出門(mén)去街上玩，總會(huì)帶個(gè)足球回來(lái)。?

這說(shuō)明你在“撿”別家小孩的足球啊。?

我就只是會(huì)在周圍找足球這種東西，然后收集一堆不同的球。之后就有點(diǎn)像是在街上和兄弟們一起踢之類的。有一天，我朋友過(guò)來(lái)了，他要去參加足球訓(xùn)練，但那時(shí)候我還沒(méi)有球隊(duì)。他讓我跟他一起去，事情就是這樣開(kāi)始的。?

所以那是你的第一支球隊(duì)。你還記得第一次跟他們一起訓(xùn)練的情景嗎？?

和我以前在公園里跟朋友踢足球不太一樣，不過(guò)還是挺好玩的。顯然，你會(huì)受到一些專業(yè)指導(dǎo)之類的。所以，是的，僅僅是為球隊(duì)踢球這件事，我就覺(jué)得很有趣，因?yàn)槲乙郧皬臎](méi)嘗試過(guò)。后來(lái)我發(fā)現(xiàn)自己在這方面還挺擅長(zhǎng)的，所以就自然而然地堅(jiān)持了下來(lái)。?

你是在什么時(shí)候意識(shí)到“好吧，我也許有些其他孩子沒(méi)有的天賦”？?

嗯，老實(shí)說(shuō)，以前我隊(duì)里有個(gè)球員，他爸爸其實(shí)也經(jīng)營(yíng)著這支球隊(duì)，但他卻是隊(duì)里最棒的球員。那時(shí)候我就想離他近一點(diǎn)，想成為他那樣的人，真的。在那個(gè)年紀(jì)，我覺(jué)得你不會(huì)想太多，就只是單純踢足球而已。

可能等你進(jìn)入青訓(xùn)學(xué)院之類的環(huán)境后，才會(huì)開(kāi)始認(rèn)真考慮這件事，開(kāi)始思考自己處于什么水平。但在那個(gè)時(shí)候，我覺(jué)得這就是年輕時(shí)踢球的有趣之處——你就出去踢，沒(méi)有那么多規(guī)則束縛，可以到處跑。我覺(jué)得這就是那個(gè)年紀(jì)足球的魅力所在。?

外界對(duì)你的經(jīng)歷津津樂(lè)道，認(rèn)為這絕非傳統(tǒng)的“進(jìn)入青訓(xùn)學(xué)院然后一步步晉升” 的套路。首先相中你的是?？巳兀瑳](méi)錯(cuò)吧？?

是的。?

但那也絕不是一條一帆風(fēng)順的捷徑，對(duì)吧？?

對(duì)，我9歲的時(shí)候去?？巳卦囉?xùn)過(guò)，沒(méi)被選上。他們讓我6周后再去，但我那時(shí)候根本沒(méi)法集中注意力，總是東張西望之類的。所以6周后回去的時(shí)候，我覺(jué)得自己并沒(méi)有進(jìn)步。我需要回到朋友身邊，只是享受踢球的樂(lè)趣，因?yàn)樵谀莻€(gè)年紀(jì)，青訓(xùn)的氛圍實(shí)在太嚴(yán)肅了。?

所以你沒(méi)有6周后回去？?

不，沒(méi)有，我是兩年后才回去的。然后進(jìn)了青訓(xùn)學(xué)院，一直待到21歲離開(kāi)，我記得是這樣。?

我知道那是很久以前的事了，但9歲的時(shí)候，能效力于家鄉(xiāng)球隊(duì)想必是你的夢(mèng)想，結(jié)果卻被告知“不，抱歉，目前你不適合這里”。你還記得當(dāng)時(shí)的感覺(jué)嗎？還是說(shuō)你能干脆放下，重新去享受足球？?

他們并沒(méi)有說(shuō)“哦，你不夠好”，更多是因?yàn)槲覜](méi)法集中注意力——反正他們是這么跟我說(shuō)的。但我當(dāng)時(shí)就想著，直接去踢更多球、樂(lè)在其中就好。我其實(shí)把這看作是一種幸運(yùn)，因?yàn)槲业囊恍┡笥褧?huì)抱怨“哎呀，青訓(xùn)總是不斷暫停、重啟，太折騰了”。

那時(shí)候你年紀(jì)還小，就像我說(shuō)的，只想出去玩，擁有那份自由去表達(dá)自己。所以我才離開(kāi)，去做自己想做的事。后來(lái)當(dāng)我真正準(zhǔn)備好更專注地踢球時(shí)，才重新加入了青訓(xùn)。?

你在?？巳氐臅r(shí)候，也經(jīng)歷過(guò)幾次外租，比如去了西部超級(jí)海馬隊(duì)，那次經(jīng)歷影響挺大的，對(duì)吧？?

是的，我覺(jué)得那對(duì)我的成長(zhǎng)至關(guān)重要。當(dāng)時(shí)我最好的朋友之一馬特-杰伊，我記得他16歲就完成了首秀。顯然，我為他感到非常高興，但同時(shí)也特別羨慕——你會(huì)希望那個(gè)實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的人是自己。但外租的經(jīng)歷真的幫了我很多，因?yàn)槟鞘俏业谝淮误w驗(yàn)成年隊(duì)的比賽。

我學(xué)會(huì)了“為三分而戰(zhàn)”的意義。那些成年球員要還房貸之類的，我以前根本不理解，因?yàn)槲抑耙恢碧哳A(yù)備隊(duì)，贏5-0或者輸5-0都無(wú)所謂，歸根結(jié)底只關(guān)乎個(gè)人發(fā)展。所以，出去為了三分拼搏，對(duì)我來(lái)說(shuō)真的是一次重要的成長(zhǎng)經(jīng)歷，那一年我學(xué)到了很多。?

你最終在?？巳卣痉€(wěn)了腳跟，剩下的就基本是歷史了，因?yàn)槟钦悄愫罄m(xù)職業(yè)生涯的起點(diǎn)。但回首往事，有沒(méi)有某個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)讓你覺(jué)得“好吧，沒(méi)有這件事，我就不可能成為英格蘭國(guó)腳、 2020年歐洲杯上打進(jìn)那個(gè)球，也不可能踢上歐冠，這一切都不會(huì)發(fā)生”？?

我覺(jué)得這其中有運(yùn)氣的成分。我記得我進(jìn)入?？巳匾魂?duì)的那天，主力中場(chǎng)萊恩-哈雷生病了，所以我才有機(jī)會(huì)上場(chǎng)，還進(jìn)了球，之后就留在了一隊(duì)，表現(xiàn)也不錯(cuò)。

但在那之后，我覺(jué)得主要還是靠努力。當(dāng)我轉(zhuǎn)會(huì)到布倫特福德時(shí)，我自己都有點(diǎn)驚訝，居然適應(yīng)得這么好。我原本以為英超的球員都會(huì)特別厲害——畢竟年輕的時(shí)候，你會(huì)在網(wǎng)上搜那些你想挑戰(zhàn)的球員，然后不知不覺(jué)間，足球世界變化得這么快，你就真的能和那些曾經(jīng)仰望的球員并肩作戰(zhàn)了。所以，是啊，我覺(jué)得只要努力加上時(shí)機(jī)，一切自然會(huì)水到渠成。?

不過(guò)有時(shí)候是不是很難相信這一點(diǎn)？因?yàn)槟隳苷瓶睾芏嗍?，但運(yùn)氣這種東西，你覺(jué)得自己能掌控嗎？?

是啊，我覺(jué)得這還是我正在努力接受的事情。你可以整周都竭盡所能，盡可能為比賽做好準(zhǔn)備，但有時(shí)候有些事情就是超出你的控制。有時(shí)候真的會(huì)覺(jué)得孤單，你沒(méi)法走到哪兒都帶著兄弟、家人和最親近的人。你必須自己努力，親力親為，堅(jiān)持下去。歸根結(jié)底，如果你一直努力，終會(huì)有回報(bào)的。?

最艱難的時(shí)刻是什么時(shí)候？?

對(duì)我來(lái)說(shuō)最艱難的時(shí)刻，我想應(yīng)該貫穿了整個(gè)職業(yè)生涯，但要說(shuō)的話，這個(gè)賽季尤其如此。?

真的嗎？?

只因?yàn)槲覟榱俗叩浇裉旄冻隽司薮蟮呐?，升入英超后，我們狀態(tài)有過(guò)起伏，但我也進(jìn)了球，然后就樹(shù)立了更高的期望——我覺(jué)得自己在歐洲賽場(chǎng)的進(jìn)球也達(dá)到了新高度。歐洲杯之后那粒進(jìn)球，讓更多人關(guān)注到了我。

可今年，我沒(méi)能達(dá)到自己想要的水平。所以，學(xué)會(huì)應(yīng)對(duì)這種狀況真的很難。但你看，足球總是充滿變數(shù)，一場(chǎng)比賽你可能進(jìn)三個(gè)球，然后所有人都在談?wù)撃?，說(shuō)“哦，他狀態(tài)回來(lái)了”之類的。但這種未能達(dá)到預(yù)期的落差感，對(duì)我來(lái)說(shuō)今年確實(shí)很難熬。不過(guò)我一直堅(jiān)信自己的能力，而且我足夠努力，所以我知道自己能回到之前賽季的水平。?

你是怎么應(yīng)對(duì)的？?

嗯，確實(shí)挺難的。但好在我身邊有很多很棒的人。我和很多有經(jīng)驗(yàn)的球員聊過(guò)，比如邁克爾-歐文，我們聊得挺多的。?

是嗎？?

是啊，因?yàn)橛袝r(shí)候和朋友聊，他們來(lái)看你比賽，難免會(huì)有偏見(jiàn)，只會(huì)說(shuō)你愛(ài)聽(tīng)的。但像邁克爾-歐文這樣真正踢過(guò)頂級(jí)足球的人，他達(dá)到過(guò)我未曾企及的高度，卻能理解我的想法，從旁觀者的角度給我一些建議。身在我這個(gè)位置，能接觸到這樣的前輩，真的很幸運(yùn)。?

這是定期溝通嗎？是怎么開(kāi)始的？?

不，不是定期的。其實(shí)是我當(dāng)時(shí)在刷社媒的關(guān)注者，看到邁克爾-歐文關(guān)注了我，我就也回關(guān)了他，然后發(fā)了條私信，我們就聊起來(lái)了。他說(shuō)，他覺(jué)得我?guī)е芭瓪狻碧咔?、像個(gè)“麻煩制造者”一樣去沖擊對(duì)手的時(shí)候，狀態(tài)是最好的。所以我現(xiàn)在盡量試著多發(fā)揮出那種拼勁。?

帶著怒氣踢球、做個(gè)“麻煩制造者”，這容易做到嗎？?

不，我覺(jué)得有時(shí)候我太隨和了。我小時(shí)候我爸總跟我說(shuō)“你得帶著怒氣去踢”，但我就是做不到。有些日子醒來(lái)，我會(huì)有那種沖勁，但本質(zhì)上，我就是個(gè)老實(shí)、隨和的球員。?

我覺(jué)得這也不是什么壞事，對(duì)吧？不算太糟。?

不，但有些球員比如迭戈-卡洛斯，訓(xùn)練時(shí)總是充滿斗志。我覺(jué)得南美球員身體對(duì)抗性很強(qiáng)，他們從小就是這么踢球長(zhǎng)大的。這從來(lái)不是我的風(fēng)格。我記得訓(xùn)練前一天，球就在那兒，迭戈會(huì)直接沖上去搶，我就會(huì)說(shuō)“迭戈，冷靜點(diǎn)”。但我覺(jué)得這就是他們的成長(zhǎng)環(huán)境造就的，不同的球員有不同的風(fēng)格。?

烏奈-埃梅里是如何幫助你度過(guò)這段艱難時(shí)期的？畢竟他曾引導(dǎo)你達(dá)到過(guò)職業(yè)生涯的巔峰狀態(tài)。這個(gè)賽季他對(duì)你來(lái)說(shuō)怎么樣？?

是的，對(duì)我來(lái)說(shuō)，他簡(jiǎn)直不可思議。他見(jiàn)證過(guò)我的巔峰，也見(jiàn)過(guò)我的低谷，但我所有的高光時(shí)刻都是在他麾下取得的，俱樂(lè)部的一些美好時(shí)刻也和我有關(guān)。他對(duì)我非常有信心，這就是為什么有時(shí)候我沒(méi)進(jìn)球，他還是會(huì)繼續(xù)讓我上場(chǎng)——因?yàn)樗嘈盼遥兰词刮覜](méi)進(jìn)球，也會(huì)為團(tuán)隊(duì)全力以赴，做好本職工作，他可以依靠我。所以，他對(duì)我充滿信任，而且就像我說(shuō)的，自從他來(lái)了之后，我確實(shí)又提升了一個(gè)檔次。?

我還在另一次采訪中看到，你說(shuō)近年來(lái)和運(yùn)動(dòng)理療師合作，關(guān)注心態(tài)和比賽的心理層面。這對(duì)你有什么幫助？我記得你在本賽季之前就開(kāi)始做了，對(duì)吧？這對(duì)你來(lái)說(shuō)很重要嗎？?

是的，我已經(jīng)堅(jiān)持好幾年了。我覺(jué)得這樣做很好，就像我說(shuō)的，你有家人和親近的朋友，但他們難免會(huì)有偏見(jiàn)，有時(shí)候會(huì)粉飾太平，只說(shuō)你愛(ài)聽(tīng)的。而當(dāng)對(duì)方是圈外人時(shí)，能聽(tīng)到不同的意見(jiàn)，不僅僅是關(guān)于足球，還包括日常生活的方方面面。如果你需要一些建議，或者想找人傾訴，把心里的煩心事說(shuō)出來(lái)，這真的很有幫助。?

那這算是你日常訓(xùn)練中的常規(guī)一環(huán)嗎？?

嗯，我盡量堅(jiān)持。有時(shí)候會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)像負(fù)擔(dān)，但不，我覺(jué)得這確實(shí)是必要的。我經(jīng)常把事情憋在心里，所以有這樣一個(gè)可以傾訴的人，對(duì)我來(lái)說(shuō)非常有益，真的幫了我很多。?

我們不要只關(guān)注艱難時(shí)刻，因?yàn)樵诒举惣局埃缒闼f(shuō)，你的職業(yè)生涯一直是一路攀升的。如果可以回到過(guò)去重溫一場(chǎng)比賽，你會(huì)選哪場(chǎng)？?

如果說(shuō)阿斯頓維拉的比賽，我會(huì)選那場(chǎng)7-2利物浦的大勝，因?yàn)槟峭耆莻€(gè)大冷門(mén)。不過(guò)我真希望當(dāng)時(shí)維拉公園球場(chǎng)是座無(wú)虛席的。當(dāng)然，還有歐洲杯上的那粒進(jìn)球，那真是一個(gè)不可思議的時(shí)刻。我真希望當(dāng)時(shí)的慶祝方式能不一樣一點(diǎn)。?

為什么？?

我之前說(shuō)過(guò)要設(shè)計(jì)一個(gè)慶祝動(dòng)作，但你知道那種感覺(jué)——嘴上說(shuō)著，心里卻不真的相信會(huì)發(fā)生。然后進(jìn)球后，我就像個(gè)球迷一樣，震驚地慶祝，仿佛自己剛進(jìn)了人生第一個(gè)球。?

我覺(jué)得這正是大家喜歡那個(gè)瞬間的原因。?

是啊，我覺(jué)得大家確實(shí)喜歡那種純粹的反應(yīng)。但我不知道，我覺(jué)得自己當(dāng)時(shí)應(yīng)該更“霸氣”一點(diǎn)。?

就像坎通納以前進(jìn)球那樣，站在球場(chǎng)中間，豎起衣領(lǐng)？?

是的，對(duì)，就那樣。那真是很棒的時(shí)刻，對(duì)吧？?

沒(méi)錯(cuò)。?

是啊，我覺(jué)得那正是我所追求的。在那之后，很多人就是通過(guò)那個(gè)進(jìn)球開(kāi)始關(guān)注我的。有些狼隊(duì)球迷會(huì)跟我說(shuō)“那是我足球生涯中最棒的時(shí)刻”，那種感覺(jué)真的很奇妙。因?yàn)槲乙郧耙苍诖笄驁?chǎng)里看過(guò)英格蘭隊(duì)的比賽，知道當(dāng)球員進(jìn)球時(shí)，那種團(tuán)結(jié)的氛圍有多動(dòng)人。所以知道自己能給那么多人帶來(lái)這種快樂(lè)，真的很美好。?

今年夏天還有另一個(gè)你可以參加的大賽，不是嗎？你可以再向大家證明你的實(shí)力。?

對(duì)，有的。沒(méi)錯(cuò)，我們夏天有一場(chǎng)非常盛大的比賽（世界杯）。我正在盡全力爭(zhēng)取入選，希望能在賽季結(jié)束前再進(jìn)幾個(gè)球，然后成功進(jìn)入世界杯大名單。?

好吧，讓我們?cè)囍趫?chǎng)外多了解一下奧利。除了癡迷足球，你小時(shí)候是什么樣的？小時(shí)候的奧利是什么性格？?

充滿活力，可能還是個(gè)愛(ài)挑事的小家伙。?

你現(xiàn)在還是這樣嗎？?

不太是了。我覺(jué)得自己在場(chǎng)外和場(chǎng)上不太一樣。在這里和朋友在一起時(shí)，我其實(shí)非常專注，也挺專業(yè)的。該開(kāi)玩笑的時(shí)候我也會(huì)開(kāi)，但我覺(jué)得自己已經(jīng)不像小時(shí)候那樣愛(ài)搞事了。?

那你理想的休假一天是什么樣的？你想怎么放松？?

其實(shí)是兩種不同的日子。一種是輕松愜意的水療日，?

孩子們呢？?

對(duì)對(duì)對(duì)，這就是我想說(shuō)的。一天去做個(gè)水療，另一天就帶著孩子們出去，和他們一起吃頓好吃的，看著他們?cè)谑覂?nèi)游樂(lè)場(chǎng)里跑來(lái)跑去，就這樣和他們共度一段高質(zhì)量的時(shí)光。?

作為一個(gè)家長(zhǎng)，我可不想帶孩子去室內(nèi)游樂(lè)場(chǎng)。?

要去那種不錯(cuò)的、干凈整潔的室內(nèi)游樂(lè)場(chǎng)，是的。?

你有兩個(gè)孩子，對(duì)吧？?

兩個(gè)孩子。?

你作為父親是怎樣的？?

我覺(jué)得自己是個(gè)好父親，也很投入。我學(xué)會(huì)的一件事就是，在孩子身邊盡量別一直看手機(jī)。因?yàn)樗麄冮L(zhǎng)得太快了，而且記性那么好，我不希望他們記住的是一個(gè)總在看手機(jī)、不聽(tīng)他們說(shuō)話、只盯著社交媒體的爸爸，而不是一個(gè)愿意花時(shí)間陪他們玩、用心呵護(hù)他們的爸爸。所以，是啊，我覺(jué)得自己是個(gè)愿意陪伴在孩子身邊的父親，也挺有趣的，只是想在那里愛(ài)他們、照顧他們。?

關(guān)于你，大家最容易誤解的一點(diǎn)是什么？?

我的年齡。他們覺(jué)得我比實(shí)際年輕得多。?

這挺好的，對(duì)吧？?

對(duì)，挺不錯(cuò)的。?

想現(xiàn)在澄清一下嗎？你幾歲了？?

額，我30歲，是的。?

我看看大家會(huì)不會(huì)驚訝——“哦，他都 30 歲了”。?

希望大家還會(huì)說(shuō)“噢，這是位年輕有為的新星”，這樣我就能再簽一份五年合同之類的。嗯對(duì)，我想大家對(duì)我的誤解主要就是年齡，覺(jué)得我比實(shí)際小。?

你收到過(guò)的最好的建議是什么？?

要像對(duì)待你愛(ài)的人那樣對(duì)自己說(shuō)話。因?yàn)槟切┫麡O的自我對(duì)話真的會(huì)讓人崩潰，但你絕不會(huì)那樣跟你的孩子、朋友或家人說(shuō)話，所以也不應(yīng)該那樣對(duì)自己。?

除了你的孩子和家人，你最引以為豪的是什么？?

為我這一生所取得的成就感到最自豪。能夠身處現(xiàn)在的位置，周周都在英超聯(lián)賽中上場(chǎng)，擁有一個(gè)美滿的家庭?？隙ㄓ心敲匆欢螘r(shí)間，我還在非聯(lián)賽球隊(duì)踢球時(shí)，連想都沒(méi)想過(guò)能取得今天一半的成就。?

是啊，那時(shí)候沒(méi)想過(guò)吧？?

不，我真的沒(méi)想過(guò)自己能做到。我當(dāng)時(shí)的目標(biāo)只是進(jìn)入英冠聯(lián)賽。我記得有個(gè)隊(duì)友跟我說(shuō)“噢，我覺(jué)得你能在英冠踢球”，所以那就是我的目標(biāo)。嗯，對(duì)于今天能走到這里，我非常感激，也需要更加珍惜這一切。?

還有什么是你仍然想要達(dá)成的目標(biāo)嗎？?

我認(rèn)為歐冠聯(lián)賽是我們短期內(nèi)絕對(duì)可以爭(zhēng)取的目標(biāo)。世界杯當(dāng)然會(huì)很特別，對(duì)吧？所以是啊，我還有幾件想做的事。