北京時(shí)間4月14日，前巴薩教練霍爾迪-羅拉在《El After de Post United》節(jié)目專訪中指出，在巴薩身體并不重要，天賦才是最值得的投資，而天賦滿溢的梅西就是最好的證明。

你在那里的那幾年，馬拉多納正在巴薩效力，那是他短暫的一段巴薩時(shí)光。你怎么記得馬拉多納在巴薩引起的轟動(dòng)？

馬拉多納的到來(lái)是一件非同尋常的事情。巴薩簽下了當(dāng)時(shí)世界上最偉大的球員，足球史上最偉大的球員之一。所以馬拉多納到來(lái)時(shí)，所有人都翹首以盼。

我記得看到他訓(xùn)練，后來(lái)還有機(jī)會(huì)和他一起訓(xùn)練過幾次。想象一下，我當(dāng)時(shí)十六歲，看到馬拉多納，天啊，這太不可思議了。我記憶猶新，那在巴薩標(biāo)志著一個(gè)難以置信的時(shí)代。

不過后來(lái)確實(shí)發(fā)生了一些事。馬拉多納個(gè)人生活方面的問題，還有那次嚴(yán)重的傷病，對(duì)他影響很大。可以說(shuō)，我認(rèn)為我們沒能充分享受到馬拉多納帶來(lái)的全部，或者說(shuō)他本可以帶來(lái)的全部。

但毫無(wú)疑問，馬拉多納的到來(lái)在俱樂部引起了革命，在西班牙足球界掀起了一場(chǎng)風(fēng)暴。從我個(gè)人角度來(lái)看，擁有這些關(guān)于他這樣的球星的回憶，是難以磨滅的。

克魯伊夫在訓(xùn)練中是什么樣的？

從足球角度來(lái)看，他引入了一系列在那個(gè)時(shí)代堪稱革命性的理念。還記得我們開始踢343陣型，人們會(huì)說(shuō)“天啊，三后衛(wèi)？”但這一切都圍繞皮球展開，圍繞通過控球來(lái)控制比賽。

無(wú)論是在進(jìn)攻還是防守層面，他讓我們理解到，控球本身就是一種防守。那時(shí)候這絕對(duì)是革命性的理念，它改變了所有范式，改變了理解比賽的全部方式。

因此，克魯伊夫來(lái)到一線隊(duì)，標(biāo)志著一個(gè)開始——就是現(xiàn)在眾所周知的標(biāo)志性巴薩DNA的開端。這種風(fēng)格如此成功，經(jīng)歷了不同教練的打磨，每個(gè)人都留下了自己的印記，不斷改進(jìn)，但從足球角度看，這是一切的起點(diǎn)。

進(jìn)入你作為教練的職業(yè)階段之前，你和瓜迪奧拉在巴薩有過交集，那時(shí)他還很年輕，大概十八歲，你們相差三四歲。年輕的瓜迪奧拉是怎樣的？

他一直在成長(zhǎng)。他一直是個(gè)對(duì)足球充滿激情、近乎瘋狂的人，和比拉諾瓦一樣，一直癡迷于此，總在思考足球。最終你能看出來(lái)，甚至他們的踢球方式也體現(xiàn)了這一點(diǎn)。克魯伊夫和查理-雷克薩斯對(duì)我們所有人都產(chǎn)生了決定性的影響，我認(rèn)為這一切塑造了那種競(jìng)爭(zhēng)性格，使他成為了一位偉大的教練，毫無(wú)疑問。

關(guān)于梅西的發(fā)掘

有一天比拉諾瓦對(duì)我說(shuō)——我當(dāng)時(shí)執(zhí)教青年隊(duì)——比拉諾瓦對(duì)我說(shuō)：“嘿，有個(gè)阿根廷孩子，那個(gè)梅西，天啊，他太棒了。但他們不讓他上場(chǎng)?！?/p>

我說(shuō)：“該死，那就讓他上啊?！辈?，不，讓他上場(chǎng)吧。于是比拉諾瓦開始讓他首發(fā)，從那時(shí)起，我想全世界都知道后來(lái)的故事了。當(dāng)他開始踢球，那就是另一個(gè)故事了。

我再說(shuō)一遍，起初他引起了疑慮。所以最終實(shí)際上是查理-雷克薩斯堅(jiān)持要簽下他，而第一個(gè)明確表示想讓他上場(chǎng)的是比拉諾瓦，比拉諾瓦讓他在青年隊(duì)上場(chǎng)。

事情就是這樣。后來(lái)我在執(zhí)教少年隊(duì)時(shí)也想讓他來(lái)，想讓他和我一起在青年隊(duì)踢球，天啊，把他給我吧。但因?yàn)橐粋€(gè)行政問題，文件問題，他還太小，還不能上場(chǎng)。所以我們必須等待。但不管怎樣，從那以后，你很快就能意識(shí)到我們面對(duì)的是一個(gè)超凡的存在。

關(guān)于梅西身體問題

因?yàn)槊肺饔谐砷L(zhǎng)問題，他需要比其他球員更特殊的照顧。有些孩子發(fā)育比較晚，對(duì)他們來(lái)說(shuō)更困難。也許另一個(gè)大家可能都知道一點(diǎn)的例子是我簽下費(fèi)爾明時(shí)遇到的情況。

我簽下費(fèi)爾明時(shí)遇到了同樣的事。我去看他比賽，他當(dāng)時(shí)大概十三歲。我去塔拉戈納看了一場(chǎng)比賽。當(dāng)然，當(dāng)我看到他時(shí)，我說(shuō)，天啊，我覺得他技術(shù)上非常出色，他理解所有這些……這孩子真棒，但總有個(gè)“但是”——他非常矮小，個(gè)子很小，沒什么分量，情況類似。

我簽下了他，我還是簽下了他，因?yàn)槲蚁嘈潘刑熨x。費(fèi)爾明不長(zhǎng)個(gè)，不長(zhǎng)個(gè)，就是不長(zhǎng)。事實(shí)上他被租借出去，突然他開始長(zhǎng)高，變得強(qiáng)壯。當(dāng)然，以前他碰撞時(shí)會(huì)彈開，現(xiàn)在碰撞時(shí)彈開的是對(duì)方，而他的天賦依舊。

意思是說(shuō)，這很相似，盡管有差距，因?yàn)槊肺魇敲肺鳌５袝r(shí)有些球員發(fā)育較晚，需要等待。真正起決定作用的是天賦。除了天賦是關(guān)鍵，有時(shí)候身體方面需要一點(diǎn)耐心。有時(shí)會(huì)向好的方向轉(zhuǎn)變，有時(shí)不會(huì)。但當(dāng)天賦存在時(shí)，需要耐心。至于梅西，他的天賦是滿溢出來(lái)的。

很多俱樂部因?yàn)榍騿T太矮而放棄他們。這種事確實(shí)發(fā)生過

說(shuō)實(shí)話，這沒有好壞之分，每個(gè)人都有自己的足球理念。有些球隊(duì)，尤其是在青訓(xùn)階段，很多球隊(duì)優(yōu)先考慮身體條件，因?yàn)槎唐趦?nèi)能帶來(lái)回報(bào)。

當(dāng)孩子們個(gè)子高大時(shí)，就能帶來(lái)回報(bào)。但長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，我認(rèn)為并非如此。至少我們這里，總是試圖優(yōu)先考慮天賦，因?yàn)檫@才是長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看能給你帶來(lái)特別之處的東西。

在恩里克時(shí)代之后，你來(lái)到巴薩，一個(gè)贏得了一切的巴薩，擔(dān)任分析師，也就是說(shuō)，你必須把你分析的內(nèi)容告訴球員，讓他理解，你是怎么做到的？

我認(rèn)為對(duì)于這個(gè)水平的球員，當(dāng)你與梅西、伊涅斯塔所有這些如此重要的球星一起工作時(shí)，當(dāng)然，你不會(huì)在梅西過來(lái)時(shí)告訴他“嘿，在這里射門”或者“把球傳出去”。這很荒謬。因?yàn)?，我怎么能告訴梅西什么時(shí)候該射門，什么時(shí)候該傳球？無(wú)論是梅西、內(nèi)馬爾、伊涅斯塔、哈維、布斯克茨、皮克，還是任何人，我怎么能解釋他什么時(shí)候該射門，什么時(shí)候不該？不是那樣運(yùn)作的。

你必須向梅西或伊涅斯塔或其他人解釋的是，在你仔細(xì)研究、分析了比賽之后，他應(yīng)該站在什么位置，指導(dǎo)他，告訴他應(yīng)該去哪里，以便他更容易發(fā)揮。也就是說(shuō)，當(dāng)你仔細(xì)分析了對(duì)手，知道我們?cè)趺刺邥r(shí)，你可能需要說(shuō)：“天啊，梅西，看，這個(gè)球隊(duì)，結(jié)果發(fā)現(xiàn)當(dāng)球到那邊時(shí)，他們移動(dòng)很多。所以，如果你不跑動(dòng)，而是站在那里，空間就在那里。所以，如果你待在這里，你更有可能在無(wú)人盯防的情況下接球。這就是你的巨大優(yōu)勢(shì)。然后，梅西，你可以自己決定是盤帶、射門還是傳球。你是世界上最好的，做你想做的。我唯一能告訴你的，是在看了五十場(chǎng)比賽之后，我告訴你，當(dāng)球到這邊，或者當(dāng)這個(gè)球員控球時(shí)，空間就在那里。明白嗎？所以這是你需要做的移動(dòng)，這會(huì)幫助你發(fā)揮你的能力?！?/p>

對(duì)伊涅斯塔，可以說(shuō)：“看，這個(gè)要盯防你的小伙子，他可能傾向于在轉(zhuǎn)身時(shí)不看身后。所以，如果你拉開距離，在那里接球會(huì)很容易，就這樣?！?/p>

或者對(duì)一個(gè)后衛(wèi)說(shuō)：“嗯，別靠太近，因?yàn)樗饶憧臁１３忠稽c(diǎn)距離。然后由你，阿爾維斯，或者任何人，或者阿爾巴，或者阿比達(dá)爾，或者皮克，來(lái)決定什么時(shí)候該上搶攔截。只是提醒你小心，因?yàn)檫@家伙可能想要身體接觸。所以別給他接觸的機(jī)會(huì)，從這兒開始。皮克，你是皮克，你來(lái)決定什么時(shí)候。”

所以你只需要解釋他們?cè)谀睦锬芨玫匕l(fā)展他們的特點(diǎn)，而不是告訴他們必須做什么。