出品 | 網(wǎng)易智能

作者 | 辰辰

編輯 | 王鳳枝

10年內(nèi)，人類的勞動將僅僅變成一種可選項。你可以為了享受去種菜，但絕不必為了生存而勞作。

近日，埃隆·馬斯克(Elon Musk)在德國超級工廠中的一次深度訪談中，拋出了這個非常樂觀的預(yù)言。就在近期，AI導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)衰退的言論大行其道。

他明確指出，特斯拉力推的Optimus通用人形機(jī)器人，未來甚至能主刀精密手術(shù)，徹底接管人類的生存重?fù)?dān)。

當(dāng)然，這場對話的信息量遠(yuǎn)不止于此。除了加速進(jìn)化的機(jī)器人，馬斯克還密集拋出了特斯拉在出行業(yè)務(wù)上的三大底牌：3月即將進(jìn)入歐洲市場的FSD，4月開啟產(chǎn)能狂飆的Cybercab，以及徹底將傳統(tǒng)車企掃入歷史垃圾堆的降維打擊。

對于身處變革前夜的年輕人，馬斯克給出的底線是寧愿樂觀地犯錯，也不要悲觀地正確。如果你也想一窺他眼中那個極度豐饒的未來世界，以下便是這場深度對話的核心精華。

一、FSD的“歐洲時刻”：3月將是分水嶺

“今年，你也許就能在特斯拉后座睡一覺，醒來已到目的地?！?/p>

訪談開篇，馬斯克就給出了明確的預(yù)期：特斯拉受監(jiān)督的全自動駕駛(FSD)有望于3月20日在荷蘭獲得監(jiān)管批準(zhǔn)。這對歐洲車主而言，是一次體驗上的代際跨越。馬斯克直言歐洲用戶會被特斯拉AI的進(jìn)化速度徹底震撼。

純粹的AI進(jìn)化：馬斯克重申，F(xiàn)SD是一套完全由神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)驅(qū)動的系統(tǒng)。它效仿人類的視覺感知方式，僅靠攝像頭便能實現(xiàn)毫秒級的實時決策。“人們會被特斯拉AI的表現(xiàn)驚艷到。”馬斯克斷言，“從技術(shù)角度看，今年內(nèi)你就能實現(xiàn)上車睡覺，醒來抵達(dá)的夢想?！?/b>

安全層面的降維打擊：訪談中提到了一個常被忽略的細(xì)節(jié)，即應(yīng)急救助能力。馬斯克分享了數(shù)個案例，當(dāng)車主在德國高速上突發(fā)心臟病或癲癇時，系統(tǒng)識別出異常并自動將車輛導(dǎo)航至醫(yī)院。這種主動避險的能力，是傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)時代無法想象的。

二、Cybercab與產(chǎn)能神話：特斯拉的工業(yè)邏輯

如果說FSD是軟件的靈魂，那Cybercab(無人駕駛出租車)就是特斯拉硬件實力的核心軀體。對于期待無人駕駛真正落地的市場而言，馬斯克明確了時間表：4月將是規(guī)模化量產(chǎn)的關(guān)鍵節(jié)點。他透露，預(yù)計到今年年底，全球?qū)⒖吹搅钊瞬毮康漠a(chǎn)出數(shù)字。馬斯克還明確表示，如果一切順利，未來Cybercab和Optimus機(jī)器人都有可能在柏林超級工廠實現(xiàn)本土化生產(chǎn)。

比特斯拉產(chǎn)品更強(qiáng)的是特斯拉的供應(yīng)鏈。為了支撐龐大的產(chǎn)能，特斯拉正通過垂直整合變成一家重化工業(yè)公司。得州的鋰精煉廠和鎳陰極精煉廠已啟動，柏林工廠也正加速電池單元的自主生產(chǎn)。馬斯克坦言，今年有5條主要生產(chǎn)線同時進(jìn)入量產(chǎn)，這種工業(yè)擴(kuò)張速度在制造史上極度罕見。

三、Optimus機(jī)器人：從工廠苦力到“神醫(yī)”

在馬斯克看來，Optimus(擎天柱)的長期價值將遠(yuǎn)超汽車。面對機(jī)器人除了跳舞還能干嘛的質(zhì)疑，馬斯克調(diào)侃道：“誰不想擁有一個升級版的C-3PO或R2-D2呢？”

物理學(xué)第一性原理的勝利：設(shè)計靈巧手比設(shè)計走路更難。馬斯克透露，他們放棄了市面上所有的既有方案，從零開始重新設(shè)計了每一顆齒輪與每一臺電機(jī)。

勞動將成為一種選項：他描繪了一個極度豐饒的社會，10年內(nèi)勞動將變?yōu)镺ptional(可選的)。“你可以為了享受而種菜，但不必為了生存而種菜。”

醫(yī)療領(lǐng)域的終極想象：馬斯克預(yù)言，憑借超越人類的手部穩(wěn)定性和海量病例庫，Optimus未來將能執(zhí)行極其精密的外科手術(shù)，讓偏遠(yuǎn)地區(qū)也能享受到頂尖的醫(yī)療資源。

四、犀利開炮：傳統(tǒng)車企正淪為走向滅絕的“恐龍”

談及傳統(tǒng)汽車巨頭，馬斯克的評價依舊毒舌且直接。他指出現(xiàn)在的車和5年前的車幾乎沒區(qū)別，這些企業(yè)太缺乏創(chuàng)新了。他認(rèn)為電動化和自動化是不可阻擋的必然，即便沒有環(huán)境擔(dān)憂，電動車的架構(gòu)也從根本上優(yōu)于燃油車。

“如果你的車不是電動的、不是自動駕駛的，那它就是小眾玩物。就像現(xiàn)在還有人騎著馬打翻蓋電話，但那是極少數(shù)人的愛好。”馬斯克批評傳統(tǒng)車企在電動化上消極對待，只要一有機(jī)會就縮減電動車產(chǎn)能。他無奈地表示，傳統(tǒng)車企并非不偷師，而是他們連特斯拉送到嘴邊的創(chuàng)新都無法消化。在他們看來，電動化和自動駕駛更像是不得不交的作業(yè)，而非使命。

五、制造者情結(jié)：工廠是寫給物理學(xué)的情書

馬斯克對工廠有著近乎偏執(zhí)的熱愛。他說自己熱愛工廠就像熱愛自己的孩子。他自稱是一個“制造者”的死忠粉：“我對那些真正動手制造東西的人懷有巨大的敬意。在這個世界上，有很多人只是在虛度光陰，而制造者在創(chuàng)造真實價值。”

當(dāng)被問及最喜歡哪座工廠時，馬斯克表現(xiàn)得像個多子家庭的父親：“這就像問我最喜歡哪個孩子?！彼麑Π亓止S的評價極高，甚至帶有一種老父親般的自豪感。他推崇那里的藝術(shù)氛圍和涂鴉文化，認(rèn)為工作環(huán)境不該是壓抑的牢籠。他的目標(biāo)是將其擴(kuò)建為歐洲最大的工廠群，不僅生產(chǎn)Model Y，還要生產(chǎn)Tesla Semi卡車，甚至將其作為月球工廠的雛形。

六、給人生的三條建議：“寧可樂觀地犯錯”

訪談末尾，馬斯克分享了他的生活哲學(xué)，這也是全篇最具溫情的時刻。

擁抱樂觀主義：做一個樂觀而犯錯的人，生活質(zhì)量也比悲觀而正確的人高得多。他認(rèn)為樂觀不僅是一種心態(tài)，更是推動人類文明前進(jìn)的燃料。馬斯克向大家保證未來絕對不會枯燥，它會非常有趣，而且大概率會非常精彩。

保持極度好奇：多讀書，嘗試各種跨界事物。

尋找工作的意義：在創(chuàng)造中獲得滿足感。

馬斯克坦言，生命中最動人的瞬間是孩子的出生；而在事業(yè)上，則是初代Roadster合法上路的那一刻。因為那時候，全世界沒人相信這群外行能造出車。

七、結(jié)語

馬斯克的每一場訪談，本質(zhì)上都是一次向公眾展示未來構(gòu)想的沙盤推演。他的激進(jìn)往往伴隨著巨大的爭議，但這些瘋狂的設(shè)想也確實在逐步轉(zhuǎn)化為真實的工業(yè)產(chǎn)線。20年后在月球建工廠聽起來依然像個遙不可及的玩笑。但在見證了跑車進(jìn)入深空與火箭精準(zhǔn)回收之后，這場充滿未知的科技實驗，依然值得我們保持冷靜的觀察與審視。

訪談實錄：馬斯克談Cybercab、FSD與Optimus

主持人：歡迎，埃隆，感謝你抽空接受采訪。我深知你的時間非常寶貴。為了構(gòu)建一個極度豐饒的世界，你有很多事情要忙，多到我難以想象你腦子里同時在裝多少東西，SpaceX、星鏈(Starlink)、AI、面向未來的安全AI、自動駕駛(Autopilot)等等。但在你看來，特斯拉目前最讓人興奮的地方是什么？為什么？

馬斯克：嗯，我認(rèn)為特斯拉是全球最令人興奮的公司之一。或者說，它可能就是最令人興奮的。對我來說，特斯拉和SpaceX是全球頂尖的兩家公司。顯然，我們正在擴(kuò)大產(chǎn)能，制造更多的車。我們即將推出特斯拉全自動駕駛(FSD)，這本質(zhì)上是一輛由AI驅(qū)動的汽車。特斯拉的AI軟件僅通過視覺觀察就能開車，就像人類一樣。特斯拉擁有最先進(jìn)的現(xiàn)實世界AI。希望FSD很快就能在歐洲獲得批準(zhǔn)，有關(guān)部門告訴我，荷蘭預(yù)計會在3月20日通過審批。希望這個日期不會變。我想歐洲人屆時會被特斯拉AI強(qiáng)大的駕駛能力所震撼。而且我認(rèn)為，就在今年，從技術(shù)角度來看，你將能夠在特斯拉里睡上一覺，醒來時就已到達(dá)目的地。這非常令人興奮。

我們還有Optimus(擎天柱)項目，這是首款通用人形機(jī)器人。有時候人們會問：“這東西有什么用？”我的回答是，誰不想要一個屬于自己的C-3PO或R2-D2呢？而且它還會比電影里更強(qiáng)。你可以想象各種場景：你需要機(jī)器人照顧孩子、遛狗、照看年邁的父母嗎？Optimus都能勝任。

此外，我們即將在德州超級工廠(Giga Texas)開始Cybercab的量產(chǎn)。準(zhǔn)確地說，已經(jīng)開始生產(chǎn)了，但我們會在4月進(jìn)入規(guī)?；a(chǎn)，并在年底前實現(xiàn)大規(guī)模產(chǎn)出。如果進(jìn)展順利，我們也可能會在歐洲制造Cybercab和Optimus。還有Tesla Semi(特斯拉半掛卡車)，希望明年它也能進(jìn)入歐洲。

主持人：進(jìn)展真的太多了，清單很長。

馬斯克：確實很長。還有電池生產(chǎn)，我們準(zhǔn)備在柏林超級工廠生產(chǎn)電池。我們在德州的鋰精煉廠已經(jīng)投產(chǎn)，奧斯汀的鎳陰極精煉廠也已啟動。今年要做的事情簡直多得驚人。今年我們有5家工廠、5條主要生產(chǎn)線要開始量產(chǎn)。我們也期待將這些業(yè)務(wù)擴(kuò)展到歐洲。

主持人：回首過去，特斯拉確實徹底改變了整個行業(yè)。我認(rèn)為如果沒有特斯拉邁出“移動出行電動化”這勇敢的一步，行業(yè)不會有今天的局面。你希望10年或20年后，人們?nèi)绾卧u價特斯拉？

馬斯克：20年后？我敢說那時候特斯拉在月球上都有工廠了(笑)。事實上，我預(yù)見特斯拉將有一個非常繁榮的未來。預(yù)測20年后的事情很難，但如果說是5到10年，特斯拉的未來極其光明。我想說，拿穩(wěn)你的特斯拉股票，它會很值錢的。這是我的賭注。

主持人：太酷了?；氐疆?dāng)下，你總是掌握著最前沿的信息。對于歐洲工業(yè)，尤其是汽車行業(yè)，或者德國的汽車工業(yè)，你怎么看？你認(rèn)為他們現(xiàn)狀的主要原因是什么？

馬斯克：我認(rèn)為汽車行業(yè)的創(chuàng)新還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。創(chuàng)新步調(diào)相對遲緩，現(xiàn)在生產(chǎn)的車和5年前沒太大區(qū)別。我這20多年來一直在說，汽車行業(yè)必須走向電動化。即便不考慮環(huán)保因素，這也是必然的。因為電動車的架構(gòu)從根本上就優(yōu)于燃油車。它更簡單、更高效、更安靜，且城市內(nèi)零排放。實際上，所有的地面運輸都應(yīng)該是電動的，所有的船舶，以及最終所有的飛機(jī)也應(yīng)該是電動的。

但汽車行業(yè)一直在強(qiáng)烈抵制電動化。他們態(tài)度消極，必須由政府推著走。只要有機(jī)會減少電動車產(chǎn)量，他們就會照做。這在戰(zhàn)略上是講不通的。

此外，車輛的自動駕駛化至關(guān)重要。大概10年前我就說過，未來任何不是電動且不具備自動駕駛功能的車，就像是你一邊騎著馬一邊用著翻蓋手機(jī)。雖然現(xiàn)在還是會有人騎馬，但那是極少數(shù)人的愛好。將來燃油車和非自動駕駛車也會變成極少數(shù)人的小眾需求。未來的主流一定是自動駕駛電動車。如果汽車工業(yè)不朝這個方向轉(zhuǎn)型，就會被淘汰。

主持人：聽起來我們沒法從傳統(tǒng)車企那里學(xué)到什么。我們應(yīng)該專注于自己，專注于我們相信的未來，對嗎？

馬斯克：是的。當(dāng)然，你總能從競爭對手身上學(xué)到點什么，但在戰(zhàn)略上，他們正在走向滅絕，就像恐龍一樣。他們的終點并不樂觀。而我們走的是一條完全不同的道路。對我來說，電動化和自動駕駛在20多年前就是顯而易見趨勢了。我發(fā)現(xiàn)競爭對手并不是要偷我們的點子。事實是，你甚至沒法把好點子強(qiáng)塞進(jìn)他們的喉嚨里。即便我們愿意傾囊相授，他們也未必接受。這就是我的經(jīng)驗。

所以我們需要做合乎邏輯、明智的事情。在特斯拉，我們本質(zhì)上是在創(chuàng)造未來。這是一個美好的未來：沒有毒氣排放、安靜、高效，而且是自動駕駛的。你不用再被困在擁堵的交通里。而且，人有時會睡著或突發(fā)急病。如果你在高速路上飆車時突然癲癇或心臟病發(fā)作，可能會沒命；但如果車是自動駕駛的，它能把你送到醫(yī)院。事實上，特斯拉汽車已經(jīng)多次化險為夷。

主持人：談?wù)劙亓殖壒S。大約6年前動工，4年前投產(chǎn)。我有很多回憶，你肯定也是。你最深刻的回憶是什么？

馬斯克：首先，我要感謝每一位幫助建設(shè)柏林超級工廠的人。謝謝安德烈，謝謝整個團(tuán)隊。我們在極短的時間內(nèi)建成了一座了不起的工廠，并在質(zhì)量和成本控制良好的情況下實現(xiàn)了高產(chǎn)。我為柏林工廠和那里的所有人感到自豪。我也很喜歡廠區(qū)里的藝術(shù)氛圍，大家能從中找到樂趣。你應(yīng)該期待來上班，和喜歡的人一起做有用的事。我非常尊重“制造者”。你親手造出一些有用的、讓人們喜歡的東西，這非常有意義。有些人不創(chuàng)造東西，也不提供有用的服務(wù)，只是無所事事。但我對那些創(chuàng)造實物和服務(wù)的人充滿敬意。

主持人：你對柏林工廠的愿景是什么？

馬斯克：理想情況下，我們會顯著擴(kuò)大柏林工廠的產(chǎn)能。我們將在這里大規(guī)模生產(chǎn)電池、正極、負(fù)極材料和鋰，實現(xiàn)垂直整合。同時生產(chǎn)Cybercab或Optimus以及特斯拉未來開發(fā)的其他產(chǎn)品。我對柏林工廠的愿景是將其大規(guī)模擴(kuò)張，承接更多項目。

主持人：你對柏林團(tuán)隊有什么建議嗎？

馬斯克：如果外部組織總是把特斯拉推向錯誤的方向，事情就會變得困難。如果柏林工廠總是面臨這種干擾，我們就很難決定是否擴(kuò)張。這是大實話。我們不會關(guān)閉工廠，但如果環(huán)境太差，我們也不會現(xiàn)實地去考慮擴(kuò)產(chǎn)。

主持人：最后一個環(huán)節(jié)，視頻里有一些大家想問你的問題。

提問1：埃隆，你最喜歡哪家工廠？是柏林(Giga 4)嗎？

馬斯克：問最喜歡哪家工廠就像問最喜歡哪個孩子一樣，這沒法選(笑)。但我真的熱愛工廠。現(xiàn)在很多人甚至沒進(jìn)過工廠，但我走過每一家工廠的生產(chǎn)線。當(dāng)你造出高實用性、讓用戶喜愛的產(chǎn)品時，你會感到自豪。柏林工廠真的很棒。

提問2：柏林工廠下一款生產(chǎn)的產(chǎn)品是什么？

馬斯克：可能性很多。我們已經(jīng)在提升電池產(chǎn)量，并增加Model Y的產(chǎn)能。一旦受監(jiān)督的FSD獲得批準(zhǔn)，需求會進(jìn)一步釋放。至于下一個重大產(chǎn)品，最有可能的是Cybercab，也有可能是Optimus或Semi。如果一切順利，我們會盡量擴(kuò)建柏林工廠，將其建成歐洲規(guī)模最大的工廠群。

提問3：我們什么時候能真正讓Optimus進(jìn)駐工廠工作，這樣我們就不必再擔(dān)心高強(qiáng)度勞動造成的身體勞損了？

馬斯克：從長遠(yuǎn)來看(10年內(nèi)或更短)，工作將變成一種“可選項”。就像你可以在自家花園種菜，也可以去超市買。種菜是一種樂趣，而非生存必需。未來工作也是如此，你想工作就可以工作。

提問4：如何確保Optimus這樣的新技術(shù)能觸達(dá)第三世界國家？

馬斯克：首先我們要成功造出真正有用的機(jī)器人。目前還沒人能解決通用人形機(jī)器人的難題。我們需要從物理學(xué)第一性原理出發(fā)，設(shè)計每一個電機(jī)、每一個齒輪。尤其是機(jī)器人的手，實現(xiàn)靈巧的手部動作是工程學(xué)上最難的事情之一。一旦實現(xiàn)量產(chǎn)，Optimus起初會處理簡單任務(wù)，然后逐漸變得復(fù)雜。我認(rèn)為它最終能從事醫(yī)療工作，比如當(dāng)一名外科醫(yī)生。長遠(yuǎn)來看，全球每個人都能享受到比現(xiàn)在人類提供的更好的醫(yī)療服務(wù)。

提問5：你會對年輕人的人生提什么建議？

馬斯克：第一，寧愿樂觀地犯錯，也不要悲觀地正確。樂觀的人生活質(zhì)量會好得多。我對未來充滿信心，未來絕不會枯燥。第二，盡可能多地學(xué)習(xí)，多讀書，多嘗試。最后，享受生活，而工作也是享受生活的一部分。

提問6：你人生中最受鼓舞的時刻是什么？

馬斯克：個人生活方面，是我的孩子們出生的時候。工作方面，是特斯拉生產(chǎn)出第一輛Roadster的時候，當(dāng)時我們甚至不知道怎么造車，能造出一輛通過法規(guī)并合法上路的車簡直不可思議。在火箭方面，第一次進(jìn)入軌道是一次巨大的解脫；而實現(xiàn)火箭回收著陸則太酷了。還有自動駕駛，當(dāng)你第一次坐在車?yán)?，看著它把你從家送到公司并自己停好車時，那種感覺就像魔法一樣，令人震撼。

主持人：確實像魔法。非常感謝你的時間，埃隆。期待很快在柏林再見。

馬斯克：再次感謝柏林工廠的所有員工，Danke sch?n(非常感謝)，感謝你們的辛勤工作。