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B站傳送門：【精?！颗餐鳈?quán)基金主席尼古拉訪談Citadel CEO 【中英】-嗶哩嗶哩】

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文：天空之城·城主

在挪威主權(quán)基金主席尼古拉最新一期的播客節(jié)目《In Good Company》中,著名投資家Ken Griffin分享了他非凡的金融之旅。這位Citadel投資公司的創(chuàng)始人從哈佛大學(xué)宿舍起步,一步步打造了自己的金融帝國。

Ken對股票市場的興趣由來已久,盡管最初并不完全理解其中的原因。他的職業(yè)生涯始于購買家庭購物網(wǎng)絡(luò)的看跌期權(quán)合約,這讓他對衍生品定價(jià)產(chǎn)生了濃厚興趣。在他看來,今天的投資機(jī)會(huì)與他剛起步時(shí)已有很大不同,市場規(guī)模更大,產(chǎn)品種類更加多樣。他認(rèn)為,金融的關(guān)鍵在于從成功和失敗中汲取教訓(xùn),尤其是從成功中學(xué)習(xí)。Ken相信,作為投資者,他們在吸收、處理和反應(yīng)信息方面具有明顯的競爭優(yōu)勢。

談到當(dāng)前美國經(jīng)濟(jì)狀況,Ken表示正處于一個(gè)非常有趣的未知領(lǐng)域。他擔(dān)心政府的大規(guī)模財(cái)政刺激可能導(dǎo)致通脹,使美國處于更加不穩(wěn)定的長期境地。他還對全球政府赤字規(guī)?？赡軘D占私營部門資本、影響代際公平表示憂慮。如果由他負(fù)責(zé)國家財(cái)政,提高西方世界特別是美國的生產(chǎn)力將是首要任務(wù),改善教育體系以提升競爭力至關(guān)重要。

疫情期間興起的遠(yuǎn)程辦公方式對指導(dǎo)、協(xié)作、領(lǐng)導(dǎo)力發(fā)展和創(chuàng)新都產(chǎn)生了影響。Ken認(rèn)為,現(xiàn)在是時(shí)候讓員工重新聚在一起了。Citadel已經(jīng)恢復(fù)了辦公室工作,這對員工的心理健康有著深遠(yuǎn)影響。

談及互聯(lián)網(wǎng)泡沫,Ken討論了電商如何改變我們獲取商品的方式,以及網(wǎng)頁瀏覽量等指標(biāo)如何成為證券定價(jià)的主要參考。他還提到,人工智能正日益融入我們的日常生活和商業(yè)運(yùn)作。首席信息官或首席技術(shù)官的重要性日益提升。Citadel已經(jīng)開始利用AI來提高團(tuán)隊(duì)成員的日常生產(chǎn)力,并使用機(jī)器學(xué)習(xí)來思考資產(chǎn)定價(jià)和風(fēng)險(xiǎn)管理。

在回顧C(jī)itadel的創(chuàng)立和發(fā)展時(shí),Ken強(qiáng)調(diào)了如何利用數(shù)學(xué)和軟件來理解定價(jià)關(guān)系,以及如何招募物理學(xué)家、核工程師、數(shù)學(xué)家等與華爾街傳統(tǒng)背景迥異的人才,并教授他們金融知識。Citadel的成功秘訣在于將投資的藝術(shù)與科學(xué)結(jié)合,洞察差異化見解,并自信地配置資本。

對于普通股票投資者,Ken認(rèn)為最佳賺錢方式取決于他們在金融市場中的定位。全職工作者應(yīng)該投資于寬基指數(shù)產(chǎn)品或主動(dòng)管理型基金。對于管理大量資本的機(jī)構(gòu)投資者,如挪威主權(quán)財(cái)富基金,他們應(yīng)該以低成本參與全球增長和盈利,同時(shí)配置一些股票以外的資產(chǎn),并借助外部或內(nèi)部投資管理能力。

Ken還分享了如何保持投資優(yōu)勢,包括打造一支優(yōu)秀的領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì),重視人力資本開發(fā),與最優(yōu)秀的人才合作。建立競爭優(yōu)勢的關(guān)鍵在于更好地收集信息、做出決策。至于替代數(shù)據(jù)的使用,則取決于投資的具體領(lǐng)域。比如,投資航空公司需要關(guān)注實(shí)時(shí)機(jī)票價(jià)格,預(yù)測通脹需要分解勞工統(tǒng)計(jì)局的各項(xiàng)指標(biāo),研究大宗商品市場可能需要開展世界級的氣象學(xué)研究。

談到Citadel Securities作為做市商的角色時(shí),Ken指出,做市商的主要作用是為市場上不同時(shí)相遇的買賣雙方提供流動(dòng)性。作為全球最成熟的做市商之一,Citadel Securities交易的股票量占美國日交易總量的近25%,各類資產(chǎn)日營業(yè)額高達(dá)4000億美元。未來5到10年,Citadel Securities將進(jìn)一步拓展產(chǎn)品線,擴(kuò)大交易對手覆蓋面,為投資者提供更多增值服務(wù)。

在人才招聘方面,Ken強(qiáng)調(diào)人才的重要性。Citadel Securities每年收到約10萬份申請,尋找有理想、善溝通、能解決問題的優(yōu)秀人才。他認(rèn)為,偉大的領(lǐng)導(dǎo)者對面臨的問題、機(jī)遇和做出的決策都非常務(wù)實(shí)。在決策過程中,速度和準(zhǔn)確性同樣重要。有時(shí),近似正確和快速比絕對正確和緩慢更可取。決策的速度取決于改變主意的成本。

Ken還提到,直覺實(shí)際上是潛意識的分析。在Citadel,人們的直覺反映了他們頭腦中正在進(jìn)行的分析。如果重返校園,他可能會(huì)選擇在哲學(xué)和政府領(lǐng)域深造,同時(shí)學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)和計(jì)算機(jī)科學(xué)。而他現(xiàn)在對從生物技術(shù)創(chuàng)新到計(jì)算機(jī)科學(xué)的各個(gè)領(lǐng)域都充滿好奇。

對年輕人,Ken一如既往的建議是:追求你熱愛的事物,找到你生命中的內(nèi)在使命。如果你被外在動(dòng)機(jī)所驅(qū)使,你會(huì)發(fā)現(xiàn)生活變得膚淺。

=以下是訪談全文的天空之城書面整理版=

尼古拉：

歡迎收聽播客節(jié)目《In Good Company》。今天，我們有幸邀請到了Ken Griffin，他是歷史上最優(yōu)秀的投資者之一。Ken的金融之旅始于哈佛大學(xué)的宿舍。他創(chuàng)立了Citadel，這是一家雄心勃勃的公司，希望成為歷史上最成功的投資公司。這種抱負(fù)正是我們所欣賞的。非常歡迎你，Ken。我們很高興你能來，

Ken：

謝謝邀請，也很感謝你抽出時(shí)間做這次采訪。

太棒了。那么，是什么促使你進(jìn)入金融領(lǐng)域的呢？

我一直對股票市場感興趣，盡管我并不完全理解其中的原因。在三年級時(shí)，我寫了一篇論文，闡述了我想了解股票市場的運(yùn)作方式。我已經(jīng)在這個(gè)領(lǐng)域工作了近40年，但我仍然覺得自己處于學(xué)習(xí)曲線的開始階段。全球股票市場充滿了有趣而復(fù)雜的問題，包括商業(yè)模式、收益以及投資者心理的交匯。這真的是一段永無止境的學(xué)習(xí)之旅，我一直在嘗試?yán)斫馊绾卧u估企業(yè)的價(jià)值以及如何成為股市的成功投資者。這是世界上最復(fù)雜的游戲。

回想起你在哈佛宿舍的日子，你當(dāng)時(shí)的愿景是什么？你認(rèn)為這會(huì)是什么樣的呢？

有趣的是，當(dāng)我還是大學(xué)新生時(shí)，我在宿舍里購買了兩份家庭購物網(wǎng)絡(luò)的看跌期權(quán)合約。從某種意義上說，我的職業(yè)生涯要?dú)w功于優(yōu)秀的新聞報(bào)道。福布斯上有一篇格雷琴·摩根森的文章，她提出了一個(gè)論點(diǎn)，即為什么家庭購物網(wǎng)絡(luò)是當(dāng)時(shí)的模因股票。我喜歡她的論點(diǎn)，于是我買了這兩份看跌期權(quán)合約。幸運(yùn)的是，從我的職業(yè)生涯的角度來看，股價(jià)此后不久就暴跌了。我賺了幾千美元。但是你我都知道，當(dāng)你還是大學(xué)新生時(shí)，如果你賺了2,000美元或3,000美元，那就是世界上所有的錢。

當(dāng)我出售這些看跌期權(quán)合約時(shí)，做市商支付給我的錢低于其內(nèi)在價(jià)值。這讓我對衍生品的定價(jià)非常好奇。因?yàn)槲乙庾R到我很幸運(yùn)地購買了這些看跌期權(quán)，而這些看跌期權(quán)的到期日是在股票暴跌之后。但做市商獲得了無風(fēng)險(xiǎn)利潤。我對了解衍生品的定價(jià)非常感興趣。這讓我了解了可轉(zhuǎn)換債券的定價(jià)，這是我在大學(xué)宿舍開始創(chuàng)建第一家對沖基金時(shí)開始研究的領(lǐng)域。

你認(rèn)為現(xiàn)在市場上的機(jī)會(huì)和你剛開始的時(shí)候一樣多嗎？

我認(rèn)為今天的機(jī)會(huì)與我剛開始的時(shí)候不同。顯然，例如，衍生品定價(jià)知識的商品化令人難以置信。世界各地有大量的金融工程碩士和博士學(xué)位課程。因此，作為一個(gè)社會(huì)，我們在投資方面的知識確實(shí)增加了。但相反，如今的市場規(guī)模要大得多，而且它們是全球性的。產(chǎn)品的種類已經(jīng)變得越來越多樣化。投資者總是有機(jī)會(huì)獲取洞察力，并在交易中獲得競爭優(yōu)勢。

你在剛開始時(shí)犯過哪些錯(cuò)誤？你從中吸取了什么教訓(xùn)并繼續(xù)前進(jìn)？

我犯過所有你可能會(huì)犯的錯(cuò)誤，不幸的是，有些錯(cuò)誤我甚至犯了兩三次。因此，金融的關(guān)鍵在于從成功和失敗中吸取教訓(xùn)。我認(rèn)為，人們經(jīng)常忽視的一點(diǎn)是，他們并未對自己的成功進(jìn)行深入研究。他們沒有去學(xué)習(xí)在成功的交易中他們做對了什么。因?yàn)?，讓我們明確一點(diǎn)，只有當(dāng)你有成功的交易時(shí)，你才能在金融領(lǐng)域賺錢。我們都傾向于過于強(qiáng)調(diào)從失敗中吸取教訓(xùn)，而沒有足夠重視從成功中吸取教訓(xùn)。

那么，你的最大成功是什么？如果你要總結(jié)你的成功策略，你做過的最好的事情是什么？

作為投資者，我們最成功的地方在于我們在吸收信息、處理信息和對信息做出反應(yīng)方面具有明顯的競爭優(yōu)勢。這就是我們最擅長的。因此，我們圍繞這一原則來設(shè)計(jì)公司，我們從事研究業(yè)務(wù)。而這項(xiàng)業(yè)務(wù)的核心就是研究。這是傳統(tǒng)的好方法，無論是選股還是預(yù)測是否交易商品。這首先是一項(xiàng)研究業(yè)務(wù)，而交易只是我們將研究結(jié)果轉(zhuǎn)化為收益的方式。就是這么簡單。

當(dāng)你現(xiàn)在查看所有數(shù)據(jù)點(diǎn)和所有研究時(shí)，美國經(jīng)濟(jì)處于何種狀態(tài)？

因此，如果我查看當(dāng)今美國經(jīng)濟(jì)中擁有的數(shù)據(jù)點(diǎn)的馬賽克，我們正處于一個(gè)非常有趣的未知領(lǐng)域。你和我一生都在以各種形式學(xué)習(xí)經(jīng)濟(jì)學(xué)。我只想問你一個(gè)問題。你是否曾想象過，美國接近充分就業(yè)，通貨膨脹率在3%左右，但政府卻在大肆消費(fèi)？

不，我沒想到會(huì)這樣。

作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我們正處于未知領(lǐng)域，我們正處于周期的那個(gè)時(shí)刻，通常你都在試圖償還政府債務(wù)。你正試圖整理財(cái)政狀況。你正試圖創(chuàng)造這種能力，以便在不可避免地出現(xiàn)困難時(shí)具有靈活性。然而，就在此時(shí)此刻，美國經(jīng)濟(jì)幾乎以產(chǎn)能或超產(chǎn)能的速度增長，政府仍在實(shí)施大規(guī)模的財(cái)政刺激措施。這造成了比我們希望看到的更嚴(yán)重的通貨膨脹。這讓美國處于更不穩(wěn)定的長期境地，在應(yīng)對下一次衰退或大蕭條（但愿不會(huì)發(fā)生）時(shí)，自由度更小。

你是財(cái)政赤字及其危險(xiǎn)的直言不諱的倡導(dǎo)者。你為什么如此擔(dān)心它？

你和我都是在擔(dān)心擠出效應(yīng)的時(shí)代長大的。擔(dān)心全球政府赤字的規(guī)模會(huì)擠占私營部門的資本獲取渠道。當(dāng)然，這種擔(dān)憂仍然存在于我們這些考慮長期過程的人之中。我們?nèi)绾未_保不會(huì)將私營部門擠出政府的揮霍性支出？但還有另一個(gè)重要問題，即公平問題。當(dāng)今世界對公平的關(guān)注度極高。例如，收入不平等是否太高？這是一個(gè)令人難以置信的時(shí)刻，從某種意義上說，我們正在從未來借錢。我們正在向我們的子孫后代借貸，以維持當(dāng)前的生活水平。然而，這種生活水平與生產(chǎn)力或發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體正在出現(xiàn)的工作文化并不同步。我認(rèn)為，從代際公平的角度來看，我們現(xiàn)在的消費(fèi)行為是不公平的。

那么，如果你是總統(tǒng)的顧問，或者負(fù)責(zé)國家的財(cái)政，你會(huì)怎么做呢？

首要任務(wù)是提高西方世界的生產(chǎn)力。沒有什么比提高歐洲和美國的生產(chǎn)力更重要的了。這是維持繁榮的道路。那么，我們?nèi)绾翁岣呱a(chǎn)力呢？我們都知道我們需要改善我們的教育體系，特別是在美國。K-12教育使我們的孩子相對于世界其他地方處于物質(zhì)競爭劣勢，更重要的是，他們在生活中處于絕對劣勢。他們沒有接觸到那些能讓他們獲得有回報(bào)和豐富的職業(yè)的思想和概念。

其次，遠(yuǎn)程辦公的現(xiàn)象無疑減少了指導(dǎo)、協(xié)作、領(lǐng)導(dǎo)力發(fā)展和創(chuàng)新?，F(xiàn)在是時(shí)候讓我們的員工重新聚在一起，進(jìn)行協(xié)作、指導(dǎo)和培養(yǎng)領(lǐng)導(dǎo)者，這樣在20或30年后，我們就不會(huì)因?yàn)榻裉斓墓ぷ鲗?shí)踐而陷入西方世界領(lǐng)導(dǎo)力缺失的可怕困境。

Citadel沒有家庭辦公室嗎？

實(shí)際上，我們已經(jīng)回到了辦公室。令人欣慰的是，這對心理健康的影響是深遠(yuǎn)的?？吹轿业耐聜冇幸饬x地投入工作，在工作中感到快樂，并將個(gè)人生活和職業(yè)生活分開，真是太好了。

除了教育和回到辦公室，我們還需要做什么呢？

我們需要深思熟慮的政府監(jiān)管來鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)，鼓勵(lì)中小企業(yè)發(fā)展，為我們的經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造更多競爭。這真的很重要。西方必須繼續(xù)實(shí)施真正為北美和歐洲帶來自由貿(mào)易益處的貿(mào)易政策。因此，我們兩大洲之間的一些保護(hù)主義趨勢，我們確實(shí)需要考慮遏制，并實(shí)現(xiàn)更大的經(jīng)濟(jì)一體化。

現(xiàn)在，當(dāng)我們審視所有這些事情時(shí)，股市是否存在泡沫，或者您如何看待股市呢？

你知道，很難知道何時(shí)處于泡沫之中，因?yàn)楫?dāng)你處于泡沫之中時(shí)，你有明確的理由來解釋價(jià)格為何處于當(dāng)前水平。

我們可以回顧互聯(lián)網(wǎng)泡沫。在互聯(lián)網(wǎng)泡沫最嚴(yán)重的時(shí)候，我們談?wù)摰年P(guān)鍵內(nèi)容是什么？是關(guān)于電子商務(wù)將如何從根本上改變我們獲取商品的方式。網(wǎng)頁瀏覽量等指標(biāo)成為證券的主要定價(jià)指標(biāo)。但是，我們創(chuàng)造了一整套術(shù)語、一整套詞匯、一整套框架來證明和合理化在互聯(lián)網(wǎng)泡沫最嚴(yán)重時(shí)期發(fā)生的泡沫。

有趣的是，快進(jìn)20年，我們認(rèn)為將在互聯(lián)網(wǎng)革命中發(fā)生的許多事情實(shí)際上都發(fā)生了。當(dāng)今世界上許多最大的公司實(shí)際上象征性地與我們所有人設(shè)想的互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)象革命相同或相似的業(yè)務(wù)。所以，有趣的是，我們有正確的論點(diǎn)，我們有正確的想法，但人們只是在一段時(shí)間內(nèi)沉迷于估值。

我們是否過于沉迷于對人工智能的評估？

人工智能的熱潮令人震驚。令人著迷的是，我們將以何種速度看到人工智能的成功應(yīng)用融入我們的日常生活和商業(yè)運(yùn)營。我認(rèn)為，這種采用速度將非?？臁Ｈ欢?，現(xiàn)在還存在著另一個(gè)趨勢，那就是首席信息官或首席技術(shù)官的重要性日益提升。再次，人們在高級管理層和董事會(huì)會(huì)議室中真正關(guān)注的是數(shù)字化以及使用軟件和分析來改善業(yè)務(wù)。

因此，真正有趣的是，當(dāng)你與首席執(zhí)行官交談時(shí)，他們會(huì)告訴你他們的公司如何接受人工智能，以及人工智能如何對他們的業(yè)務(wù)產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。然而，如果你仔細(xì)研究這些故事，你會(huì)發(fā)現(xiàn)其中根本沒有涉及人工智能。但其中涉及的是接受使用現(xiàn)代能力和數(shù)字化來真正改善和增強(qiáng)美國和歐洲的業(yè)務(wù)。因此，我發(fā)現(xiàn)真正偉大的是人工智能重新開啟了關(guān)于如何使用技術(shù)使我們的企業(yè)更成功、更有效地向消費(fèi)者提供商品和價(jià)值的對話。

Ken，你在Citadel是如何接受人工智能的？

我們以多種方式使用人工智能來提高團(tuán)隊(duì)成員的日常生產(chǎn)力。從某種意義上說，我們中的許多人將在未來兩三年內(nèi)使用人工智能，幫助起草電子郵件，幫助總結(jié)研究成果，幫助理解或如何編寫備忘錄的介紹以及日常業(yè)務(wù)流程中所需的其他文檔。我們還將它用于一些非常平凡的任務(wù)，例如幫助標(biāo)記數(shù)據(jù)。然后我們將它用于一些非常重要的任務(wù)，例如如何幫助我們的軟件工程師提高工作效率。所以，我們在公司內(nèi)部有一系列人工智能的用途。

如果我們回到機(jī)器學(xué)習(xí)，從某種意義上說，它是人工智能發(fā)芽的樹，我們已經(jīng)使用機(jī)器學(xué)習(xí)超過...我正在看屏幕上的日期...在Citadel這里大約八九年了。機(jī)器學(xué)習(xí)在我們思考資產(chǎn)定價(jià)方面發(fā)揮著非常重要的作用，并且在我們思考資產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)管理方面也發(fā)揮著不小的作用。但是資產(chǎn)定價(jià)、機(jī)器學(xué)習(xí)在Citadel確實(shí)發(fā)揮著重要作用。

Ken，我很想回到你創(chuàng)辦Citadel的時(shí)候，以及你對公司的愿景。那么，當(dāng)你成立它時(shí)，你認(rèn)為它會(huì)是什么樣？

這是一段回憶。我會(huì)給你講述一段不帶修正主義的歷史。二十歲時(shí)，我有機(jī)會(huì)為總部位于芝加哥的一家基金中的基金管理一百萬美元。如果我做得好，他們會(huì)幫助我離開，創(chuàng)辦自己的企業(yè)，并為我籌集一些資金。所以，Citadel是在我大學(xué)畢業(yè)一年多后成立的。我們在1990年11月籌集了大約四百五十萬美元。我們從一種策略開始，即交易與普通股相比的股票掛鉤衍生品、可轉(zhuǎn)換債券和認(rèn)股權(quán)證。所以，這就是Citadel的起源。在這個(gè)故事中，有幾個(gè)關(guān)鍵的重要事件。首先，我堅(jiān)信我們可以利用數(shù)學(xué)和軟件來理解這些定價(jià)關(guān)系，而在那個(gè)時(shí)候，世界上的大多數(shù)人還在使用紙張、鉛筆和經(jīng)驗(yàn)法則。我記得我們曾經(jīng)聘請了一位火箭科學(xué)家來幫助我們研究這些定價(jià)模型。我有一個(gè)來自大銀行的朋友，他曾經(jīng)笑著打電話給我，說：“你不是想把人送上月球，你是想交易債券?！?/p>

現(xiàn)在，30多年過去了，他曾經(jīng)工作的那家銀行已經(jīng)不存在了。而Citadel和Citadel Securities已經(jīng)成為全球金融市場上最重要的兩家公司。從某種意義上說，我們確實(shí)成功地乘上了金融數(shù)學(xué)的浪潮，而這股浪潮現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了頂峰。我們都認(rèn)為，那些在80年代和90年代首次使用的數(shù)學(xué)概念，在今天的日常工作中已經(jīng)成為理所當(dāng)然的事情。

那么，乘上這股浪潮的挑戰(zhàn)是什么呢？

我認(rèn)為，駕馭這股浪潮的最大挑戰(zhàn)是必須培養(yǎng)自己的人才。因此，在早期，你必須聘請那些背景與當(dāng)時(shí)華爾街通常背景截然不同的人，比如物理學(xué)家、核工程師、數(shù)學(xué)家。你必須聘請那些背景和血統(tǒng)與華爾街交易柜臺通常背景截然不同的人。你必須教他們金融知識，讓他們參與解決如何評估衍生品、如何評估復(fù)雜證券的問題。在我們這些投入資金的人和那些幫助我們編寫決策分析報(bào)告的人之間，存在著必須跨越或彌合的知識鴻溝。

你們創(chuàng)新和成功進(jìn)入新金融領(lǐng)域的能力是Citadel獨(dú)有的。那么，你認(rèn)為你們在這里如此成功的原因是什么呢？

我認(rèn)為，我們所做的事情與大多數(shù)公司非常不同。每個(gè)人都同意，投資既是一門藝術(shù)，也是一門科學(xué)。當(dāng)我們考慮日復(fù)一日地經(jīng)營這家公司時(shí)，我們真正思考的是如何將投資的藝術(shù)和科學(xué)結(jié)合起來，讓我們的投資決策過程發(fā)揮作用。第二點(diǎn)是，我認(rèn)為我們嚴(yán)謹(jǐn)而自律，試圖了解我們在哪里創(chuàng)造差異化的見解，讓我們有信心部署資本。第三點(diǎn)是經(jīng)驗(yàn)。這是損失和痛苦的代價(jià)，它轉(zhuǎn)化為智慧。我的領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)，我們一起經(jīng)歷了市場上許多非常困難的時(shí)刻。我們學(xué)到了一些非常痛苦的教訓(xùn)，但它使我們在動(dòng)蕩和危機(jī)時(shí)期作為投資者更有效。

在此期間發(fā)生變化的一件事是更多的被動(dòng)資本，更多的短期資本。現(xiàn)在，你認(rèn)為這對我們這樣的長期基本面投資者來說有什么改變呢？

非常有趣的是，被動(dòng)投資的興起體現(xiàn)了人們認(rèn)識到市場要么是有效的，要么是半有效的。這是投資者以低成本投資廣泛指數(shù)、整個(gè)世界或特定行業(yè)的一種方式，無需支付主動(dòng)管理費(fèi)用。被動(dòng)投資的興起對世界來說是革命性的。但被動(dòng)投資只有在有一個(gè)有意義的社區(qū)參與基礎(chǔ)研究并幫助確定證券價(jià)格的情況下才會(huì)有效。因此，被動(dòng)投資需要有能力、成功和有競爭力的傳統(tǒng)資產(chǎn)管理者的存在，這樣被動(dòng)投資背后的理論才能真正發(fā)揮作用，真正體現(xiàn)出來。因此，短期投資者的崛起有助于確保市場能夠有效應(yīng)對快速變化的新聞。然而，我們確實(shí)應(yīng)該努力確保采取一切可能的措施，讓傳統(tǒng)資產(chǎn)管理者有能力擁有繁榮和成功的公司，因?yàn)樗鼈冊诒粍?dòng)投資所依賴的價(jià)格發(fā)現(xiàn)過程中至關(guān)重要。

那么，考慮到所有這些，如果你是一名股票投資者，你認(rèn)為現(xiàn)在最好的賺錢方式是什么？

我認(rèn)為這取決于你在金融市場中的位置。如果你有一份全職工作，是一名律師、牙醫(yī)或老師，你應(yīng)該投資于一個(gè)廣泛的股票指數(shù)產(chǎn)品或一個(gè)積極管理的資金池，這些資金池的管理范圍很廣。

假設(shè)你管理著挪威主權(quán)財(cái)富基金。我知道你非常認(rèn)真地將你的大部分資本與你多年來在世界各地開發(fā)的指數(shù)掛鉤。這讓你以非常低的成本接觸到我們在全球各個(gè)國家看到的整體增長和盈利能力。這是部署大量資本的一種非常周到的方法。而且，你還投資于股票以外的資產(chǎn)，然后根據(jù)你認(rèn)為內(nèi)部團(tuán)隊(duì)和外部經(jīng)理的相對競爭優(yōu)勢，使用各種外部經(jīng)理或內(nèi)部能力。這就是我建議管理任何大型資本池的方式。做內(nèi)部可以有效、經(jīng)濟(jì)高效地完成的事情，然后在世界各地尋找最優(yōu)秀的經(jīng)理和各種策略，使你的投資組合多樣化。

非常感謝大家對我們在挪威的做法的認(rèn)可。

需要明確的是，我確信你放棄非常成功的對沖基金經(jīng)理的職業(yè)生涯的部分原因是，你相信資本應(yīng)該如何部署的相同精神。

絕對如此。所以我完全同意你的觀點(diǎn)?，F(xiàn)在，成立34年后，我們有了記分卡。你取得了巨大的成功。你是如何保持領(lǐng)先地位的？如何確保自己仍然保持饑餓感？

這個(gè)問題包含非常不同的問題。我們將稍微解釋一下。Citadel如何繼續(xù)繁榮？我們擁有一支出色的領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)。在Citadel，我們有世界一流的領(lǐng)導(dǎo)者負(fù)責(zé)管理我們的各項(xiàng)業(yè)務(wù)，我很感激他們成為這個(gè)團(tuán)隊(duì)的一員。我還不斷與我的領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)合作，討論如何改進(jìn)和加強(qiáng)我們的投資策略。因此，我不斷與我的高級領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)合作，解決招募優(yōu)秀人才、培養(yǎng)敢于冒險(xiǎn)的人等核心問題，確保在最佳機(jī)會(huì)出現(xiàn)時(shí)將資本推到最敢于冒險(xiǎn)的人手中。因此，我們非常重視人力資本開發(fā)和與最優(yōu)秀的人才一起部署資本。

然后是第二條線索。在我們所做的每一件事中，我們?nèi)绾谓⒏偁巸?yōu)勢？我們?nèi)绾胃玫厥占畔?？我們?nèi)绾巫龀龈玫臎Q策？

你要做的事情之一是擁有多名經(jīng)理和這些整體概念。團(tuán)隊(duì)的結(jié)構(gòu)如何？你如何看待這個(gè)問題？

我們將業(yè)務(wù)視為各種垂直業(yè)務(wù)。例如，全球大宗商品業(yè)務(wù)、多空股票業(yè)務(wù)、各種信貸業(yè)務(wù)。在每個(gè)垂直領(lǐng)域，我們都要求我們的業(yè)務(wù)領(lǐng)導(dǎo)者充當(dāng)企業(yè)家，并真正對自己說，無論出于何種目的，我都可以獲得無限的資本。從這個(gè)角度來看，在當(dāng)今世界和當(dāng)今環(huán)境中，什么是正確的團(tuán)隊(duì)、正確的策略和正確的競爭優(yōu)勢可以建立和利用？這就是我們的經(jīng)營方式，它在很大程度上體現(xiàn)了一種白紙心態(tài)。那么，我們今天應(yīng)該做些什么才能成為世界金融市場上最有效的資本部署者之一呢？

每個(gè)團(tuán)隊(duì)是否都有權(quán)決定他們的投資策略？

投資策略是由投資組合經(jīng)理、業(yè)務(wù)主管和我共同制定的。因此，我們?nèi)藭?huì)根據(jù)問題的性質(zhì)聚在一起，共同努力，確保我們真正考慮過如何制定盡可能成功的投資策略。

假設(shè)現(xiàn)在你給我1億美元，我為你工作，你會(huì)如何看待我的錯(cuò)誤？

首先，我們希望給你管理的資金遠(yuǎn)超過1億美元。這其中一部分原因是，我們引進(jìn)了非常優(yōu)秀的人才。我們希望他們能夠獲得足夠的資本，既有收入又有盈利能力，以支持他們周圍的優(yōu)秀團(tuán)隊(duì)。我們真的把投資視為世界級團(tuán)隊(duì)的事業(yè)。因?yàn)樵趫F(tuán)隊(duì)內(nèi)部，你可以進(jìn)行更健康的辯論和對話，這有助于人們發(fā)現(xiàn)真相，發(fā)現(xiàn)正在進(jìn)行的辯論的真正本質(zhì)。這對我們經(jīng)營業(yè)務(wù)的方式非常重要。

因此，當(dāng)我們聘請您擔(dān)任投資組合經(jīng)理時(shí)，我們確實(shí)會(huì)花很多時(shí)間來了解我們?yōu)槟才帕耸裁礃拥膱F(tuán)隊(duì)，以及如何招募最優(yōu)秀和最聰明的人加入您的團(tuán)隊(duì)。其次，我們希望與您密切合作，確保您的投資流程可重復(fù)，您可以從中學(xué)習(xí)，從成功和失敗中學(xué)習(xí)，您可以將此流程教給您的團(tuán)隊(duì)成員，為自己創(chuàng)造運(yùn)營杠桿。因此，當(dāng)您作為新投資組合經(jīng)理加入公司時(shí)，我們會(huì)考慮這些事情。

那么，您什么時(shí)候會(huì)解雇我呢？

讓我們明確一點(diǎn)，我們并不希望解雇您。我們希望看到您擁有非常成功的職業(yè)生涯。那么，為什么人們的職業(yè)生涯會(huì)脫軌？為什么人們會(huì)陷入困境？這其中有幾個(gè)原因。

首先，坦率地說，有些人只是不善于冒險(xiǎn)。你可以把事實(shí)擺在他們面前，比如說，您的投資組合高度集中，您持有大量頭寸，但您無法清晰、簡潔地說明您持有這些頭寸的競爭優(yōu)勢。如果這些頭寸出現(xiàn)問題，我們就沒有合作的基礎(chǔ)。有些人即使掌握了充分的信息，也無法幫助自己構(gòu)建更好的投資組合。

您多次提到信息，您是替代數(shù)據(jù)的真正優(yōu)秀用戶之一。那么，您能告訴我們您使用的一些替代數(shù)據(jù)源類型嗎？我們使用哪些類型的替代數(shù)據(jù)？

實(shí)際上，這取決于我們投資的性質(zhì)。如果您投資航空公司，您會(huì)對現(xiàn)行機(jī)票價(jià)格非常感興趣。如果您試圖預(yù)測通貨膨脹，那么您實(shí)際上正在分解美國勞工統(tǒng)計(jì)局在制定通貨膨脹預(yù)測時(shí)尋找的每一個(gè)要素。如果您涉足商品市場，您可能正在開展一項(xiàng)世界級的氣象學(xué)研究，試圖預(yù)測短期天氣模式或短期天氣模式的分散。

因此，您將專注于使用數(shù)據(jù)和替代數(shù)據(jù)來解決當(dāng)前問題的性質(zhì)。

我們總是試圖剝開洋蔥，了解哪些信息對于推動(dòng)企業(yè)收入或商品需求很重要，以及我們?nèi)绾我赃m當(dāng)?shù)姆绞将@取這些信息，快速處理這些信息并做出正確的決策。

稍微轉(zhuǎn)變一下話題，您曾提到在大學(xué)期間，您就對做市商產(chǎn)生了濃厚的興趣。現(xiàn)在，您已經(jīng)創(chuàng)立了Citadel Securities，這是全球最成熟的做市商之一。

首先，對于那些不了解的人來說，做市商在金融領(lǐng)域的作用是什么？為什么這很重要？

做市商是一家為市場上不同時(shí)相遇的買家和賣家提供流動(dòng)性的公司。這意味著，如果你想出售價(jià)值5000萬美元的股票，而市場上沒有買家，你并不會(huì)因此過度推高股價(jià)。做市商會(huì)利用他們的資本來促進(jìn)你的交易，然后希望在未來某個(gè)時(shí)候找到你股票的最終買家。我們在全球范圍內(nèi)大規(guī)模地在固定收益和股票產(chǎn)品中這樣做。

那么，這個(gè)規(guī)模有多大呢？

在美國，我們交易的股票幾乎占每天交易股票總量的25%。這個(gè)數(shù)字很大，對吧？在Citadel Securities，所有資產(chǎn)類別的每日營業(yè)額為4000億美元。

那么，您認(rèn)為Citadel Securities在5到10年后會(huì)是什么樣子？

我認(rèn)為它的樣子會(huì)和我們今天的樣子非常相似，但我們會(huì)深入更多產(chǎn)品，擴(kuò)大其在更多貿(mào)易伙伴中的覆蓋范圍，并提供投資者真正重視的各種其他服務(wù)，例如企業(yè)訪問、新發(fā)行訪問。隨著我們繼續(xù)尋求解決最終客戶面臨的挑戰(zhàn)和問題，它將在未來幾年擴(kuò)大規(guī)模和范圍。

這確實(shí)非常令人印象深刻?，F(xiàn)在，讓我們從更大的角度來看，您如何看待今天的地緣政治局勢？

你和我都很幸運(yùn)，我們真的在和平時(shí)代長大，直到過去兩年多?？吹綖蹩颂m的戰(zhàn)爭令人心碎。這是其中之一……你有沒有想過在你的有生之年歐洲會(huì)再次爆發(fā)戰(zhàn)爭？我沒有。而我們現(xiàn)在就在這里目睹了這一切。烏克蘭與俄羅斯卷入的這場戰(zhàn)爭造成了可怕的人員傷亡，給烏克蘭人民和經(jīng)濟(jì)造成了毀滅性的影響。這真的令人心碎。當(dāng)然，就在幾天前，我們看到伊朗人襲擊了以色列。以色列在中東地區(qū)一直處于巨大的壓力之下。可能沒有烏克蘭戰(zhàn)爭那么令人意外。中東一直更容易受到地緣政治挑戰(zhàn)的影響。但盡管如此，去年10月的事件、加沙戰(zhàn)爭，對這兩個(gè)戰(zhàn)線上的人類來說都是非常令人心碎的時(shí)刻。

所以，如果有人讓你接管美國的財(cái)政，你會(huì)這么做嗎？

看，如果我們在美國面臨財(cái)政挑戰(zhàn)，而我可以幫助這個(gè)國家，我當(dāng)然會(huì)這么做。

肯，談到企業(yè)文化，你談了很多關(guān)于人才的問題，當(dāng)然還有人才的重要性等等。您在招聘上花了多少時(shí)間？

我一直在和候選人交談。沒有什么比我們引進(jìn)的人才更重要，我們在公司內(nèi)部培養(yǎng)人才，他們領(lǐng)導(dǎo)著這家公司，無論是在資本部署還是在業(yè)務(wù)建設(shè)方面。您的申請數(shù)量如同一堵墻，對嗎？

我想說，我們在紐約的三個(gè)職位有1,500份申請，但您卻有100,000份申請。

是的，我們確實(shí)有這么多申請。我們收到了來自全球各地學(xué)院和大學(xué)的大約100,000名申請人的申請。

我想分享一下我最開心的事情。全世界的人都知道我們每周在辦公室工作五天。這表明，全球有大量的年輕人希望能在一個(gè)充滿指導(dǎo)和領(lǐng)導(dǎo)力發(fā)展的環(huán)境中開始他們的職業(yè)生涯。這讓我對未來充滿樂觀。我希望我們這些在全球各地經(jīng)營企業(yè)的人能與這些學(xué)生相遇，并給他們提供經(jīng)驗(yàn)，幫助他們擁有偉大的職業(yè)生涯。

所以，現(xiàn)在，我是這10萬人中的一員。我設(shè)法采訪了你。當(dāng)然，我有點(diǎn)緊張，因?yàn)槟闶且粋€(gè)非常有名的人。但你會(huì)問我什么問題？

我會(huì)問你什么問題？所以，我將是第四個(gè)見到你的人，我會(huì)向你提出一系列非常棒的問題。

我想告訴你我在尋找什么。我在尋找有雄心壯志的人。我希望Citadel的人真正想要改變金融世界。他們希望過上充滿影響力的生活。他們想在這個(gè)世界上有所作為。我在尋找具有強(qiáng)大溝通技巧的人。我認(rèn)為，無論你在生活中尋求什么商業(yè)事業(yè)，傳達(dá)想法的能力都非常重要。你必須能夠表達(dá)自己的想法。我們總是試圖在自己的圈子里討論自己想法的優(yōu)點(diǎn)，以找到真相。所以，我看重的是雄心壯志，我看重的是溝通能力，我看重的是能夠推理和合理化各種問題的能力。我想要真正善于思考的人，因?yàn)榻鉀Q問題是我們?nèi)諒?fù)一日工作中不可或缺的一部分。善于解決問題的人是Citadel的成功人士。

你能從簡歷中看出這些嗎？還是需要面對面的交談？

哦，你需要面對面的交談。讓我們說清楚。今天的人們知道如何編寫簡歷來吸引他們想要找工作的雇主。

你如何知道我是否善于解決問題？

那么，你解決了什么問題？每個(gè)學(xué)生都有他們解決問題的故事。無論是他們推出的洗衣服務(wù)，還是他們之前的暑期工作，還是他們寫的論文。學(xué)生有無數(shù)的機(jī)會(huì)來證明他們確實(shí)是解決問題的高手。

你解決過的最困難的問題是什么？

最困難的問題尚未解決。

那是什么？

多期優(yōu)化中有很多問題很難解決。多期優(yōu)化是指，我對股票在第二天、下一周、下個(gè)月、明年的走勢有一個(gè)看法?？紤]到我對時(shí)間的不同看法，我如何創(chuàng)建當(dāng)前的最佳投資組合？這會(huì)影響我們做出資本部署決策的各種方式。所以這是一個(gè)有趣、迷人的問題，我們在Citadel還沒有真正完全解決。

非常有趣。我注意到你曾經(jīng)說過，如果你想享受成為一名優(yōu)秀競爭對手的樂趣，你就會(huì)喜歡在這里工作。這是什么意思？

實(shí)際上，我們的意思是，我們希望能夠雇傭那些真正熱愛競爭和勝利的人。金融市場每天都會(huì)給你一張記分卡，告訴你你作為競爭對手的表現(xiàn)如何。我們發(fā)現(xiàn)，那些喜歡競爭、喜歡勝利的人喜歡在這里工作，因?yàn)樗麄兿矚g看到身處世界領(lǐng)先金融機(jī)構(gòu)之一所帶來的實(shí)時(shí)反饋，以及他們的研究成果在他們建立和構(gòu)建的投資組合中結(jié)出碩果。

當(dāng)你審視領(lǐng)導(dǎo)力時(shí)，什么才是好的領(lǐng)導(dǎo)力？

偉大的領(lǐng)導(dǎo)力，歸根結(jié)底在于處理眼前的現(xiàn)實(shí)情況。偉大的領(lǐng)導(dǎo)者對他們面臨的問題、機(jī)遇和機(jī)會(huì)，以及他們圍繞所面臨的問題、機(jī)遇和挑戰(zhàn)做出的決策非常務(wù)實(shí)。他們非常關(guān)注現(xiàn)實(shí)情況，他們不會(huì)陷入沉沒成本謬誤。當(dāng)情況沒有希望時(shí)，他們不會(huì)抱有過度的希望。他們總是做出正確、理性的決定。

你問偉大的領(lǐng)導(dǎo)力是什么樣子，我認(rèn)為大多數(shù)時(shí)候就是這樣。

決策速度有多重要？

在決策過程中，速度和準(zhǔn)確性是兩個(gè)關(guān)鍵元素。在任何時(shí)候，重要的是要了解你想要的兩個(gè)軸之間的權(quán)衡是什么。有時(shí)，接近正確和快速比絕對正確和緩慢更重要。如果你仔細(xì)想想，你會(huì)認(rèn)為改變主意的成本是決定你想要多快的關(guān)鍵因素。如果你要投資一個(gè)需要40年才能完成的房地產(chǎn)開發(fā)項(xiàng)目，你不需要快，你需要徹底。因?yàn)橐坏┠汩_始這段旅程，這將是一段非常漫長的旅程。而如果你購買了價(jià)值5億美元的蘋果，第二天你意識到你錯(cuò)過了一個(gè)顯著的事實(shí)，你可以迅速采取行動(dòng)退出這筆交易。

你如何平衡分析和直覺？

直覺，最好的直覺實(shí)際上幾乎就像潛意識分析。所以當(dāng)人們告訴我，他們只是憑直覺相信某件事，我會(huì)試著想想，這是他們的潛意識在發(fā)揮作用嗎？他們已經(jīng)嘗試過很多次這種問題了，他們大概知道答案是什么。他們還沒有把答案寫在紙上，但他們的直覺實(shí)際上更多地反映了一種內(nèi)在的能力，即分析問題并告訴你該怎么做。有些人的直覺似乎只是，他們那天早上喝了什么咖啡？我應(yīng)該做多標(biāo)準(zhǔn)普爾指數(shù)，因?yàn)槟翘焓呛瓤Х鹊暮萌兆?。這在Citadel行不通。Citadel的直覺是，人們的直覺實(shí)際上反映了他們頭腦中正在進(jìn)行的分析，這些分析可能尚未完全形成或完全體現(xiàn)出來。

如果你辭職，Citadel會(huì)怎么樣？

這個(gè)問題問得很好。好消息是，我這里有一些人，即使沒有我，他們也能非常成功地經(jīng)營公司。但我并不想辭職。我喜歡我的工作，我喜歡和我一起工作的人。這確實(shí)是我一生的熱情所在，因此我并不想放棄。然而，如果我必須這么做，我祈禱上帝保佑。如果我辭職，我有一位出色的合作伙伴會(huì)接手經(jīng)營這家公司。

現(xiàn)在，如果你必須回到大學(xué)，你會(huì)選擇學(xué)習(xí)什么呢？

哇，那我是回到20歲，還是保持現(xiàn)在的年齡呢？

不，你就保持現(xiàn)在的年齡。

我可能會(huì)選擇回到大學(xué)，在哲學(xué)和政府領(lǐng)域深造。這些問題一直引起我的興趣。良好的治理非常重要，我認(rèn)為，擁有扎實(shí)的哲學(xué)基礎(chǔ)有助于做出更好的政策決策。我可能還會(huì)花一些時(shí)間學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)和計(jì)算機(jī)科學(xué)，以便更好地理解當(dāng)今的最新技術(shù)。我已經(jīng)很久沒有在教室里學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)或計(jì)算機(jī)科學(xué)了，看看當(dāng)今世界這些領(lǐng)域的發(fā)展情況會(huì)很有趣。

你現(xiàn)在最好奇的是什么？

我想說，我的好奇心涵蓋了從生物技術(shù)創(chuàng)新到計(jì)算機(jī)科學(xué)的各個(gè)領(lǐng)域，所以STEM是我感興趣的領(lǐng)域。我對世界各地STEM的發(fā)展非常感興趣，從核裂變、核聚變、微處理器到基因編輯。我想說，我對了解更多領(lǐng)域中的問題和發(fā)展有著無盡的渴望。

當(dāng)你不在工作時(shí)，你如何放松自己？我可以從這里的窗戶看到外面，你在邁阿密，陽光明媚。你在辦公室外做什么？

所以我喜歡騎自行車。在邁阿密，我們騎車很棒，我很幸運(yùn)。我有三個(gè)孩子，大概都是十幾歲的孩子。所以大多數(shù)時(shí)候，當(dāng)我不工作的時(shí)候，三個(gè)孩子基本上占據(jù)了我所有的空閑時(shí)間。

說到年輕人，我們有成千上萬的年輕人在聽這個(gè)。你現(xiàn)在對年輕人有什么建議？

我的建議在過去三十年里沒有太大變化。追求你熱愛的事物。要真正在某件事上出類拔萃，你必須對工作充滿熱情。如果你沒有熱情，你就不會(huì)擅長它。你不會(huì)對你的職業(yè)感到滿意。你需要追求那些真正......你醒來后想去做某件事的領(lǐng)域?？赡苁钱?dāng)醫(yī)生。可能是當(dāng)律師?？赡苁翘暨x股票。但你必須找到你早上醒來想做什么？這對你來說有什么內(nèi)在的激勵(lì)作用？如果你被外在的動(dòng)機(jī)所驅(qū)使，你會(huì)發(fā)現(xiàn)生活很膚淺。你需要找到你生命中內(nèi)在的使命。

我記得這里有一個(gè)年輕女人，那是將近30年前的事了。她在投資團(tuán)隊(duì)中非常有才華。她和我們在一起大約一年半到兩年。她的經(jīng)理走進(jìn)來，說，她想去醫(yī)學(xué)院，我需要你說服她留在Citadel。我說，好吧，問題就在這里。她一走進(jìn)我的辦公室，我就會(huì)主動(dòng)給她寫一封推薦信。這個(gè)世界迫切需要另一位偉大的醫(yī)生。如果她真的希望成為這樣的人，我愿意幫助她實(shí)現(xiàn)這個(gè)夢想。

好的，這是一個(gè)非常完美的結(jié)局。

看來你已經(jīng)成功地實(shí)現(xiàn)了你的夢想，你正在將Citadel打造成有史以來最成功的投資公司。因此，我真心祝賀你。

非常感謝你今天能來到這里。

謝謝你的邀請。