“獨(dú)立思考”這個(gè)詞在我們的聊天中高頻出現(xiàn)，
原本我以為核心在于“思考”，于是在聊天中問(wèn)了很多關(guān)于思考的內(nèi)容，聊完后我發(fā)現(xiàn)，
黃永才先生表達(dá)的關(guān)鍵，其實(shí)是“獨(dú)立”。

這期，我們帶著對(duì)當(dāng)下，及未來(lái)的思考，與黃永才好好聊聊……

PART 1?
設(shè)計(jì)解決了什么問(wèn)題？

▲黃永才工作照

作為金堂獎(jiǎng)的合作方，我們約訪了黃永才先生。他確實(shí)是一個(gè)很善于思考的人，更多時(shí)候是向內(nèi)的反思，理性、而非克制。

CHATING

張然：黃老師您拿過(guò)很多國(guó)際獎(jiǎng)項(xiàng)，同時(shí)也是金堂獎(jiǎng)的評(píng)委，作為行業(yè)導(dǎo)師，你認(rèn)為什么樣的設(shè)計(jì)算作好作品？

黃永才：獎(jiǎng)項(xiàng)對(duì)于設(shè)計(jì)是一個(gè)非常重要的輸出，所以我們會(huì)一直參與到各類獎(jiǎng)項(xiàng)之中。好的設(shè)計(jì)首先符合基本的審美，有正向的輸出。

其次設(shè)計(jì)項(xiàng)目要分類別看，忽視屬性談美學(xué)是不對(duì)的，除了基本美學(xué)，我們還要看這個(gè)項(xiàng)目的屬性是什么，設(shè)計(jì)有沒(méi)有滿足這個(gè)空間的獨(dú)特屬性，比如商業(yè)空間要看它是否符合當(dāng)下的消費(fèi)觀，能否突破常規(guī)做得有意思。

張然：大家口中的鬼才設(shè)計(jì)師，總能帶來(lái)一些意想不到的作品，你在做設(shè)計(jì)方案時(shí)，是感性主導(dǎo)還是理性主導(dǎo)？

黃永才：我很珍惜做設(shè)計(jì)時(shí)，獨(dú)立思考的過(guò)程，這絕對(duì)是理性的。感性是小時(shí)候看到的五彩繽紛的世界，理性是成長(zhǎng)以后，我們獨(dú)立思考、解決問(wèn)題。

案例：銹 Jazz Club

這個(gè)空間從設(shè)計(jì)之初，就在廢墟之中滋養(yǎng)著一顆情緒的種子，交織著過(guò)去，現(xiàn)在，以及對(duì)未來(lái)的仰望……

It's Jazz! 叛逆的精神，帶來(lái)了時(shí)代更迭的蛻變，和對(duì)未來(lái)的思考。

銹 Jazz Club的發(fā)布， 就如往期 黃 永才每一次的新項(xiàng)目發(fā)布一樣，給我們帶來(lái)些許震撼，也給設(shè)計(jì)圈帶來(lái)新的思考。

CHATING

張然：我很喜歡你們的項(xiàng)目，它們不網(wǎng)紅，也沒(méi)有刻意去做文化符號(hào)，卻能顛覆想象，空間感和視覺(jué)沖擊太強(qiáng)了。比如網(wǎng)羅各大獎(jiǎng)項(xiàng)的銹 Jazz Club，還有宋系列餐廳，我?guī)痛蠹覇?wèn)問(wèn)，這些概念你是怎么想到的？落地難度大嗎？業(yè)主能接受嗎？

黃永才：馬斯克都要上火星了，一個(gè)裝修能有多難？說(shuō)到底，還是獨(dú)立思考，設(shè)計(jì)是要解決問(wèn)題的。為什么要這么做，就看你想解決什么問(wèn)題，沒(méi)有獨(dú)立思考，沒(méi)有一股子沖勁，你連語(yǔ)境都沒(méi)有，是遇不到好業(yè)主的。

工業(yè)文明到現(xiàn)在一百多年，從包豪斯到現(xiàn)代極簡(jiǎn)主義，你說(shuō)它解決的是什么問(wèn)題呢？ 就像文字從甲骨文發(fā)展到今天的簡(jiǎn)體字，以及每個(gè)人都有自己的書寫習(xí)慣，字跡雖然不同，但不影響我們閱讀。形式不重要，關(guān)鍵在于你要表達(dá)什么。

張然：你如何看待形式感強(qiáng)的空間呢？如果一個(gè)裝置沒(méi)有實(shí)質(zhì)功能，只為了形式，你會(huì)認(rèn)為是浪費(fèi)嗎？

黃永才：我們常說(shuō)以人為本，究竟是什么意思？我們不能人云亦云地去講，而是獨(dú)立思考人的本質(zhì)是什么。如果我時(shí)常感到壓抑，我能不能在一個(gè)較大的空間中去釋放情緒，如果用一個(gè)大尺度的空間給人提供情緒價(jià)值、體驗(yàn)價(jià)值，算浪費(fèi)嗎？我認(rèn)為不是。

對(duì)一個(gè)空間的訴求，是有尺度的界定的。 為什么教堂空間那么高，人和神之間是有界線的，人與神的交流，需要有場(chǎng)域給予釋放，比如光線投射出的神秘感，比如聲音的回蕩……

商業(yè)又何嘗不是？

張然：商業(yè)項(xiàng)目常常是受多方面因素影響的，比如環(huán)境，比如造價(jià)。我們?cè)撛趺慈?quán)衡呢？

黃永才：我的業(yè)主一定不會(huì)傻到隨便花錢，既然是商業(yè)項(xiàng)目，就一定有商業(yè)背后的思考。

投資一百萬(wàn)，十年不回本，這是對(duì)投資人的不尊重；投資一個(gè)億，一年就回本，這就是好商業(yè)。

PART 2

設(shè)計(jì)是向內(nèi)思考還是向外思考？

設(shè)計(jì)師對(duì)于家的想象，是反觀自己生活狀態(tài)的過(guò)程，與商業(yè)設(shè)計(jì)權(quán)衡利益不同，私宅設(shè)計(jì)更注重生活的品質(zhì)。

與生活對(duì)話，設(shè)計(jì)才有人情味。

CHATING

張然：您怎么看待私宅設(shè)計(jì)？

黃永才：恰好自己家在裝修，我也想聊聊私宅，因?yàn)闃I(yè)主就是我自己，于是我最近開(kāi)始反思一個(gè)問(wèn)題，做設(shè)計(jì)的過(guò)程是向外思考，還是向內(nèi)思考，這個(gè)很重要。

設(shè)計(jì)師沒(méi)有思考過(guò)自己的生活，或者給業(yè)主推薦自己沒(méi)有用過(guò)的產(chǎn)品時(shí)，所有的理由都是悖論。業(yè)主為什么要增加裝修投入？為什么要選擇一個(gè)不確定的好產(chǎn)品？

設(shè)計(jì)師，一定要有生活，先說(shuō)服自己，才有資格站在業(yè)主的立場(chǎng)發(fā)言。

張然：黃老師您既然裝修自己的房子，給我們講講你對(duì)家裝的要求吧。

黃永才：年紀(jì)越大，越希望純粹一點(diǎn)，木就是木，石就是石。不會(huì)太去在意那些花哨的效果，而是更加注重生活品質(zhì)。

以前花了很多時(shí)間和精力在工作上，現(xiàn)在更喜歡考慮生活中的各種場(chǎng)景，衣帽鞋子的收納，廚房的功能性等等。

設(shè)計(jì)師一定要有生活，有次與盧志榮先生吃飯，他說(shuō)過(guò)一句話讓我很共情：每一頓飯都要好好吃，因?yàn)樗粚儆诂F(xiàn)在，未來(lái)的任何時(shí)候都找不回來(lái)。

張然：剛剛說(shuō)到生活品質(zhì)，在裝修中，您會(huì)特別關(guān)注哪些方面呢？

黃永才：比如我近段時(shí)間專門去了解了全空氣，這是個(gè)好東西啊。對(duì)于我這個(gè)煙民來(lái)講，能夠在十分鐘內(nèi)除煙、凈化室內(nèi)空氣，是非常有必要的。另外，我需要在睡覺(jué)的時(shí)候絕對(duì)安靜，所以會(huì)相對(duì)去選擇好一點(diǎn)的設(shè)備機(jī)器。

張然：您可以告訴我們自己家里選擇的品牌嗎？

黃永才：我認(rèn)為HV空調(diào)就很好，可以解決我對(duì)能耗、效率、靜音等等的顧慮。自己了解過(guò)、用過(guò)，才更有發(fā)言權(quán)。

PART 3
我們要不要做一只乘風(fēng)而上的豬？

黃永才創(chuàng)辦RMA共和都市近10年，設(shè)計(jì)項(xiàng)目的創(chuàng)新和出品一直保持著較高的水準(zhǔn)，是時(shí)代的眷顧？還是自身的開(kāi)拓？如何保持自己的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)、在經(jīng)濟(jì)下行的當(dāng)下還能堅(jiān)持設(shè)計(jì)的創(chuàng)造力？

CHATING

張然：RMA共和都市設(shè)計(jì)創(chuàng)辦了將近十年，您怎么評(píng)價(jià)自己的團(tuán)隊(duì)？

黃永才：說(shuō)到這一點(diǎn)我很自信，在RMA之前我就一直在做自己的公司，有的小伙伴跟著我走過(guò)了16、17年時(shí)間，我們互相成就，幾乎實(shí)現(xiàn)了每個(gè)階段的目標(biāo)。

張然：也就是說(shuō)，RMA的核心團(tuán)隊(duì)是非常穩(wěn)定的，您是怎么做到的？

黃永才：我喜歡獨(dú)立思考一些東西，去制定未來(lái)三五年的小目標(biāo)，并鼓勵(lì)團(tuán)隊(duì)共同完成。對(duì)，我會(huì)畫餅，但我的餅很真誠(chéng)，每一步都會(huì)向著既定目標(biāo)走去，我不太容易受市場(chǎng)波動(dòng)的影響。

張然：很多公司的戰(zhàn)略調(diào)整，項(xiàng)目類型，是會(huì)因市場(chǎng)需求調(diào)整的。很多時(shí)候我們的業(yè)務(wù)類型由市場(chǎng)決定，甚至是甲方成就的，而不是個(gè)人的目標(biāo)、理想，您同意嗎？

黃永才：我肯定不同意，跟著市場(chǎng)紅利走，設(shè)計(jì)就變質(zhì)了，這是投機(jī)，很危險(xiǎn)。公司業(yè)務(wù)如果只是跟著甲方需求走，就變得不純粹了。比如商業(yè)地產(chǎn)，其實(shí)就是一個(gè)經(jīng)濟(jì)行為，房子賣多少錢，很多時(shí)候跟設(shè)計(jì)沒(méi)有太大關(guān)系，它由地理位置決定。好的地產(chǎn)設(shè)計(jì)，是有策劃、有文化輸出，能夠帶動(dòng)商業(yè)的，比如阿那亞。

我們的項(xiàng)目類型比較多，商業(yè)、餐飲、精品酒店、辦公，還有產(chǎn)品，我們受經(jīng)濟(jì)下行的影響并不大。

張然：如果用一句話總結(jié)你們的核心競(jìng)爭(zhēng)力，會(huì)是什么？

黃永才：是獨(dú)立思考能力，用超前的眼光反觀當(dāng)下的市場(chǎng)，制定自己的策略，在應(yīng)對(duì)市場(chǎng)變化時(shí)我們才不會(huì)亂。

PART 4
反思 獨(dú)立思考的意義

與黃永才的聊天，我發(fā)現(xiàn)，保持“獨(dú)立”是“思考”過(guò)程中非常重要的語(yǔ)境。他會(huì)不認(rèn)同大眾的觀點(diǎn)，會(huì)與網(wǎng)紅經(jīng)濟(jì)逆向而行，會(huì)堅(jiān)持自己的判斷，敢于嘗試和定義自己的設(shè)計(jì)。

或許千人千面，設(shè)計(jì)如此，企業(yè)也如此。但我認(rèn)同他那一句，你沒(méi)有獨(dú)立思考過(guò)，連語(yǔ)境都沒(méi)有，便失去了可能性。

城市建造家設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)走訪計(jì)劃2024再啟動(dòng)，對(duì)話當(dāng)代現(xiàn)象級(jí)設(shè)計(jì)師，收錄具有時(shí)代和地域意義的設(shè)計(jì)案例，和設(shè)計(jì)觀，深挖設(shè)計(jì)品牌內(nèi)涵，尋找設(shè)計(jì)差異化發(fā)展。

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