作者 ┃ 王佩

編輯 ┃ 李楠

近日，隨著WRC、機(jī)器人運(yùn)動(dòng)會(huì)的召開(kāi)，關(guān)于“機(jī)器人”的眾多話題，再次引發(fā)了行業(yè)的熱烈探討，如“機(jī)器人什么時(shí)候可以走入日常生活”、“機(jī)器人可以替代哪些行業(yè)的工作”等，既讓大家期待又讓大家擔(dān)心。

正好借由石景山人形機(jī)器人數(shù)據(jù)訓(xùn)練中心開(kāi)放日活動(dòng)，速途網(wǎng)受邀參觀了石景山人形機(jī)器人數(shù)據(jù)訓(xùn)練中心，并對(duì)該中心的負(fù)責(zé)人、睿爾曼創(chuàng)始人鄭隨兵進(jìn)行了采訪，對(duì)于大家關(guān)注的機(jī)器人相關(guān)問(wèn)題，他做了詳細(xì)的解讀。

圖：睿爾曼創(chuàng)始人鄭隨兵

從實(shí)驗(yàn)室走入日常生活機(jī)器人還需要多久

速途網(wǎng)在參觀石景山人形機(jī)器人數(shù)據(jù)訓(xùn)練中心的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)機(jī)器人旁邊都會(huì)有一個(gè)真人，而像家政清潔、傳送帶零件分揀、折疊衣服等，正是這些真人場(chǎng)景化的大量數(shù)據(jù)采集，才有了可以實(shí)際應(yīng)用的動(dòng)作?！斑@些場(chǎng)景化的動(dòng)作應(yīng)用，按照行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，如機(jī)器人疊毛巾或者是做清潔等，至少需要1萬(wàn)小時(shí)的真機(jī)數(shù)據(jù)，在真機(jī)數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上再去做強(qiáng)化，再?gòu)?qiáng)化出來(lái)2萬(wàn)、3萬(wàn)小時(shí)的數(shù)據(jù)量，才能形成一個(gè)比較好的動(dòng)作應(yīng)用?！编嶋S兵如是說(shuō)。

而具身智能想要落地，第一步一定是沒(méi)有智能，在沒(méi)有智能的情況下，或者說(shuō)完全有人、沒(méi)有智能的情況下，機(jī)器人還能海量地應(yīng)用起來(lái)，在應(yīng)用起來(lái)的過(guò)程中，不斷地去給它疊加、去附加智能，更好的去用起來(lái)。

第二步，能夠輔助人去實(shí)現(xiàn)半自主。在兩到三年的時(shí)間會(huì)產(chǎn)生很多半自主的，人去跟機(jī)器人配合足夠簡(jiǎn)單的東西，如L2，L3級(jí)別的這些輔助駕駛，五年的時(shí)間，會(huì)產(chǎn)生像L4，L5這樣能夠完全自動(dòng)駕駛的，或者說(shuō)足夠智能的機(jī)器人。

而這個(gè)階段先用的，一定是有剛性需求的這些行業(yè)，先從L0走到L5這一步，然后一些沒(méi)有太多需求的這些場(chǎng)景，可能會(huì)比這個(gè)場(chǎng)景滯后一到兩年。

再下一步，則是真正叫走入生活的狀態(tài)。所以具身智能真正走入生活需要三步，如果單論一個(gè)機(jī)器人走入生活，我覺(jué)著已經(jīng)來(lái)了，2025年將是機(jī)器人走入生活的元年。

機(jī)器人優(yōu)先進(jìn)入的場(chǎng)景：一定是從業(yè)工種人數(shù)最多的

對(duì)于人形機(jī)器人數(shù)據(jù)訓(xùn)練選取場(chǎng)景的邏輯，鄭隨兵則表示，我們?nèi)诵螜C(jī)器人數(shù)據(jù)訓(xùn)練選取場(chǎng)景的邏輯，是先在用工難、用工荒的地方，比如醫(yī)療廢棄物，一些危險(xiǎn)的、對(duì)人有毒有害的，或者是一些養(yǎng)殖、農(nóng)牧這些環(huán)節(jié)里邊對(duì)人的要求很高的工作。

這個(gè)可以直接參考人社局里從業(yè)工種人數(shù)最多的，從業(yè)人數(shù)最多的現(xiàn)在是沒(méi)有被機(jī)器人替代，在這個(gè)基礎(chǔ)上再看對(duì)人體有危害的這些場(chǎng)景，或者對(duì)人的學(xué)歷，對(duì)人的性別、年齡有要求的，這些高附加值的場(chǎng)景是優(yōu)先去落地應(yīng)用的。

所以訓(xùn)練數(shù)據(jù)的這些場(chǎng)景也是分階段的，機(jī)器人落地就像自動(dòng)駕駛一樣，首先有了L0才有可能有1、2、3、4、5這些事情。L0是什么？就是要有大量的汽車(chē)在生活中去用，用的過(guò)程中，我們花錢(qián)買(mǎi)了車(chē)，本身這事就滿足出行的要求，就能產(chǎn)生價(jià)值。在產(chǎn)生價(jià)值的基礎(chǔ)上再不斷地去獲取應(yīng)用數(shù)據(jù)，有了這些應(yīng)用數(shù)據(jù)，再更好地去輔助駕駛，才有了L2輔助駕駛。之后會(huì)有更海量的數(shù)據(jù)，就會(huì)有更多的智能，可能就會(huì)到L3，慢慢隨著應(yīng)用可能會(huì)到L4這么一個(gè)過(guò)程，這是具身智能走下去的唯一一條通路。

數(shù)據(jù)采集中心的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)：能賣(mài)錢(qián)賣(mài)高價(jià)

對(duì)于行業(yè)里面大家都在建訓(xùn)練場(chǎng)，但是各建各的，采集了這么多數(shù)據(jù)，能不能通用？鄭隨兵則表示，真正的高價(jià)值數(shù)據(jù)，一個(gè)是數(shù)據(jù)本身的質(zhì)量高，模型公司都能直接運(yùn)用起來(lái)。第二個(gè)代表高價(jià)值的是，賣(mài)的數(shù)據(jù)價(jià)格非常高。

雖然現(xiàn)在國(guó)內(nèi)有很多數(shù)據(jù)中心也在采集數(shù)據(jù)，但是他們大部分都是自用，并不能實(shí)現(xiàn)高價(jià)銷(xiāo)售，根本沒(méi)有把整體商業(yè)做閉環(huán)。而睿爾曼的數(shù)據(jù)除了給自研的機(jī)器人以及國(guó)內(nèi)的合作伙伴，也在做數(shù)據(jù)出口，而且在海內(nèi)外應(yīng)用量都會(huì)比較大，包括大家所熟知的OpenAI、DeepMind、Skild AI等。

而石景山人形機(jī)器人數(shù)據(jù)訓(xùn)練中心的定位，更多的是把它作為一個(gè)共性的基礎(chǔ)平臺(tái)，也作為一個(gè)國(guó)際化的技術(shù)交流的平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)里邊不限于睿爾曼的產(chǎn)品，但是這有一個(gè)特點(diǎn)，就是睿爾曼本身的市場(chǎng)占有率足夠高，所以這也是為什么我們采出來(lái)的數(shù)據(jù)能夠賣(mài)出去。

而采集的數(shù)據(jù)真正高價(jià)賣(mài)出去，則可以負(fù)擔(dān)訓(xùn)練場(chǎng)采集、場(chǎng)地各方面的成本，這件事不是虧的，才能保證訓(xùn)練場(chǎng)持續(xù)健康的運(yùn)營(yíng)下去。

大家都做大模型和上游 硬件是否重要？

在談及行業(yè)里面大家都在積極做模型、大腦、交互或運(yùn)控，對(duì)于“做硬件到底重不重要”？鄭隨兵則表示，很多人都做一個(gè)me too的事情，別人能干，我也能干，所以世界機(jī)器人大會(huì)上，我們看到大量雷同的，光跑步機(jī)器人都是長(zhǎng)得都差不多的。

很多機(jī)器人只能揮揮手，干不了活，如何追求更高？比如身體能夠有更高的性能，如負(fù)載自重比，甚至是一些特性的參數(shù)，比如精度、一致性、力控、皮膚，這些東西是走入生活非常重要的硬件環(huán)節(jié)，只是現(xiàn)階段大家在基于一些開(kāi)源的方案上，都在跳舞秀demo。

所以很多人會(huì)覺(jué)得硬件好像沒(méi)有什么，但是真正把機(jī)器人應(yīng)用在生活的各個(gè)場(chǎng)景里邊，對(duì)硬件的質(zhì)量、一致性各方面又會(huì)有很高的要求。

真正讓機(jī)器人在應(yīng)用過(guò)程中產(chǎn)生社會(huì)價(jià)值

最后在介紹睿爾曼發(fā)展具身智能和機(jī)器人訓(xùn)練場(chǎng)這一項(xiàng)目時(shí)，鄭隨兵表示，首次投入的108臺(tái)的機(jī)器人是種子，一臺(tái)機(jī)器一天24小時(shí)，采集的數(shù)據(jù)量其實(shí)也是非常有限的，而真正的具身智能去應(yīng)用的時(shí)候，數(shù)據(jù)反而是海量的。

所以接下來(lái)睿爾曼會(huì)兩條腿走路，訓(xùn)練場(chǎng)的108臺(tái)在今年會(huì)擴(kuò)到500臺(tái)，然后在這個(gè)訓(xùn)練需求的基礎(chǔ)上，會(huì)把機(jī)器人用到各個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景里邊去，在場(chǎng)景里邊去用的過(guò)程中采集更多更真實(shí)的數(shù)據(jù)，這個(gè)才叫稀有的，稀缺資源。

預(yù)計(jì)到明年，睿爾曼會(huì)到5萬(wàn)臺(tái)的整機(jī)的一個(gè)產(chǎn)能。

在鄭隨兵看來(lái)，我們今天造機(jī)器人一定不是為了造一個(gè)人，而是真正的在具體場(chǎng)景能干活的這么一個(gè)工具。

睿爾曼文化的第一句話叫：價(jià)值驅(qū)動(dòng)。所做的這個(gè)事情如果不是為了產(chǎn)生真正的讓機(jī)器人在應(yīng)用過(guò)程中產(chǎn)生社會(huì)價(jià)值，我們就都不做。我們真的是去做變革這個(gè)時(shí)代，讓機(jī)器人真正走入生活，去用起來(lái)這件事。