躍然創(chuàng)新想要成為AI時(shí)代的泡泡瑪特，未來(lái)的產(chǎn)品將不僅局限在毛絨或兒童，但一定會(huì)是玩具。

作者 | 李威（北京）

推出第一款A(yù)I玩具產(chǎn)品BubblePal一年之后，躍然創(chuàng)新正式發(fā)售了第二款?yuàn)W特曼系列的AI玩具，售價(jià)799元，支持多重喚醒、主題卡游戲、聊天室等玩法。在躍然創(chuàng)新CEO李勇的規(guī)劃中，8月之后會(huì)更密集地進(jìn)行產(chǎn)品發(fā)布。

「去年那個(gè)時(shí)候公司的技術(shù)人員、研發(fā)人員不夠，我們的融資金額也不夠，沒有能力去做這么多IP，簽這么多藝術(shù)家。這一年時(shí)間我們準(zhǔn)備得差不多了，今年會(huì)陸續(xù)發(fā)布十幾款產(chǎn)品?！估钣卤硎?。

目前，躍然創(chuàng)新的第一代產(chǎn)品BubblePal銷量已經(jīng)超過20萬(wàn)臺(tái)，并剛剛宣布完成2億元A輪系列融資，由中金資本旗下基金、紅杉中國(guó)種子基金、華山資本、愉悅資本領(lǐng)投，招銀國(guó)際等共同參投，Brizan Ventures等老股東持續(xù)加注。

充裕的資金支持下，躍然創(chuàng)新得以去實(shí)現(xiàn)更多想法。未來(lái)即將發(fā)布的產(chǎn)品中，不但包括面向兒童的AI玩具，也會(huì)有新的面向成年人的AI潮玩。

「怎么將藝術(shù)家的想法和AI硬件做結(jié)合，對(duì)組織上也是一種挑戰(zhàn)?！估钣卤硎?。兒童的IP成熟度高、確定性強(qiáng)，且比較集中，找大的IP方簽約就行，躍然創(chuàng)新已經(jīng)獲得了奧特曼、小豬佩奇、奶龍等IP的授權(quán)。

成年人的IP則太過分散，早期，很多都需要進(jìn)一步培育、完善世界觀才能被用于AI潮玩的開發(fā)。做面向成年人的AI潮玩，是一個(gè)考驗(yàn)眼光、耐心和投入度的生意。如何從眾多成年人IP中更準(zhǔn)確地命中爆款，行業(yè)中沒有有效答案，躍然創(chuàng)新需要付出時(shí)間與精力去與藝術(shù)家溝通，挑選和經(jīng)營(yíng)IP。

躍然創(chuàng)新已經(jīng)簽約了多位獨(dú)立藝術(shù)家，并已經(jīng)做出了第一款面向女性用戶的AI玩具產(chǎn)品，很快也會(huì)發(fā)售。李勇告訴我們，躍然創(chuàng)新想要成為AI時(shí)代的泡泡瑪特。未來(lái)躍然創(chuàng)新的產(chǎn)品將不僅局限在毛絨或兒童，但一定會(huì)是玩具。

自己的to C業(yè)務(wù)之外，躍然創(chuàng)新也在將自己的軟件算法能力給到一些玩具企業(yè)，授權(quán)其以此為基礎(chǔ)開發(fā)自己的AI玩具產(chǎn)品。借此賺to B的錢并不是李勇做這件事的初心，他更想搭建一個(gè)Haivivi的朋友圈，讓這些使用躍然創(chuàng)新軟件算法能力的AI玩具能建立連接，形成一個(gè)社交圈。

這也是李勇對(duì)AI玩具「生命感」定義的一種具體體現(xiàn)。他認(rèn)為一個(gè)有「生命感」的AI玩具要具備四個(gè)層面的要素：第一，要有自主性，能主動(dòng)吸收知識(shí)，進(jìn)行思考；第二，要有社交性，能和其他AI玩具、真人用戶建立起關(guān)系和連接，互相分享信息；第三，要能實(shí)現(xiàn)價(jià)值對(duì)齊，可以在與用戶的交互中建立契合的價(jià)值觀；第四，要具備有限性，不是全知全能的，而是像人一樣也會(huì)遺忘一些東西。

李勇認(rèn)為，AI玩具行業(yè)遠(yuǎn)沒有到過分內(nèi)斂的階段，大家還有一段時(shí)間去進(jìn)行更多嘗試和探索。他對(duì)躍然創(chuàng)新也會(huì)有很多規(guī)劃，比如去做海外市場(chǎng)，去鋪國(guó)內(nèi)的線下渠道，去嘗試新的AI玩具形態(tài)，去讓AI玩具更有「生命感」。

其中很多嘗試都計(jì)劃在第四季度落地。躍然創(chuàng)新也會(huì)在那時(shí)給到AI玩具更多答案。

以下是《窄播》（微信公眾號(hào)ID：exact-interaction）與李勇的對(duì)話整理：

窄播：你們今年感覺AI玩具行業(yè)發(fā)生了怎樣的變化？

李勇：上次聊的時(shí)候，我們特別忐忑。當(dāng)時(shí)賬上的錢已經(jīng)全部花完了，還從銀行借了500萬(wàn)授信。我們既欠著供應(yīng)鏈的錢，也欠著銀行的錢，非常艱難，也不知道第一代產(chǎn)品能不能賣好。

但非常幸運(yùn)的是，我們對(duì)大方向的判斷沒有錯(cuò)。當(dāng)時(shí)泡泡瑪特已經(jīng)很大了，我們想做一個(gè)AI時(shí)代的泡泡瑪特。我們覺得未來(lái)的AGI時(shí)代，所有的玩具都應(yīng)該具備AI能力，因?yàn)橥婢弑旧淼脑O(shè)定就是做人類的好朋友。

DeepSeek的爆火，除了技術(shù)能力的提升，也給中國(guó)的大眾用戶做了一輪AI普及教育。我們今年3月的銷量是1月和2月的兩倍。否則光靠我們一個(gè)小公司去講AI玩具，能有多少人去相信它？

這個(gè)行業(yè)火了之后，有太多的玩家也進(jìn)來(lái)了，我們也被更多資本關(guān)注到，有了充足的現(xiàn)金流去做原來(lái)想做的事。

窄播：感覺這輪融資從有消息出來(lái)到正式公布持續(xù)了挺長(zhǎng)時(shí)間。

李勇：對(duì)。交割完之后，有老股東持續(xù)加注，后來(lái)就說(shuō)等到現(xiàn)在，新品上市的時(shí)候來(lái)公布一下。

窄播：這輪的投資人對(duì)公司業(yè)務(wù)會(huì)有哪些關(guān)注重點(diǎn)？

李勇：底層邏輯和去年是一樣的，比如AI和玩具的結(jié)合會(huì)帶來(lái)什么，為什么未來(lái)可能會(huì)出現(xiàn)一個(gè)AI時(shí)代的泡泡瑪特。戰(zhàn)略層面都是一樣的，戰(zhàn)術(shù)層面因?yàn)楝F(xiàn)在的估值會(huì)比去年高幾倍，所以投資人會(huì)關(guān)注海外市場(chǎng)怎么開拓，國(guó)內(nèi)的線下市場(chǎng)怎么開拓，從兒童AI玩具到年輕人AI潮玩應(yīng)該怎么跨越，年輕人的IP應(yīng)該怎么簽，等等。

窄播：你覺得投資人想清楚AI玩具到底是一個(gè)什么樣的市場(chǎng)了嗎？

李勇：我們?nèi)谫Y的時(shí)候會(huì)有一些投資人用互聯(lián)網(wǎng)的思維來(lái)看這件事，像衡量一個(gè)App一樣衡量他的留存、活躍。還有一些投資人是硬科技投資的思維，要問模型、芯片是不是我們自己的，核心壁壘是什么。

但AI玩具發(fā)展到今天，我覺得可以分為三類了：一類是AI寵物，它可能連語(yǔ)言對(duì)話的能力都沒有；第二類是讓AI扮演一個(gè)角色，比如讓AI扮演小豬佩奇，我們選擇的是這一類，讓他做的更像；第三類也是技術(shù)最復(fù)雜的一類，AI機(jī)器人，他能跑來(lái)跑去，具備行動(dòng)能力、多模態(tài)能力。

這三類都有比較好的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)出來(lái)。我們也比較開心，至少AI玩具不是一個(gè)偽需求了。

窄播：你們?cè)诤灣赡耆薎P時(shí)，藝術(shù)家對(duì)于如何把AI與他們的作品結(jié)合，是什么態(tài)度？

李勇：我們覺得有兩類。有一類藝術(shù)家不太了解AI，但他們想要從自己的藝術(shù)表達(dá)里找找落地商業(yè)化的機(jī)會(huì)，我們會(huì)幫他們策展、做小紅書的運(yùn)營(yíng)，在產(chǎn)品設(shè)計(jì)、世界觀創(chuàng)造、營(yíng)銷宣傳方面給到他們支持。

還有一些藝術(shù)家對(duì)AI有了深層次的了解，對(duì)AI比較樂觀，本來(lái)的設(shè)計(jì)理念中就有能和AI做更多的結(jié)合。一些年輕的藝術(shù)家在做設(shè)計(jì)的時(shí)候已經(jīng)給IP設(shè)計(jì)了一個(gè)世界觀，只不過傳統(tǒng)的不帶AI的產(chǎn)品無(wú)法展現(xiàn)這種世界觀。

窄播：你們?cè)趺凑f(shuō)服第一類藝術(shù)家選擇你們進(jìn)行合作？

李勇：我們不太和這類藝術(shù)家講AI，不重要，尊重他們的創(chuàng)作。我們知道AI怎么結(jié)合就行。

最后還是取決于他對(duì)這家公司的認(rèn)知。我們會(huì)給他們看我們做的東西，他們會(huì)評(píng)估我們的產(chǎn)品能力、設(shè)計(jì)審美、營(yíng)銷能力。我們?cè)贏I玩具公司里應(yīng)該算強(qiáng)的，對(duì)于潮玩公司，除了那幾個(gè)巨頭，其他公司也不一定會(huì)比我們強(qiáng)。

大部分潮玩公司面臨的問題是，眾籌一個(gè)產(chǎn)品，只有幾百個(gè)的量，很難找到很好的供應(yīng)鏈去配合他。我找的都是最好的供應(yīng)鏈。因?yàn)槲覀冇星懊娴倪@些出貨量做保證，所以供應(yīng)鏈愿意配合我們。

窄播：你們做AI潮玩有沒有基礎(chǔ)原則？

李勇：我們圍繞潮流IP會(huì)有很多想法，基于NFC能拓展出來(lái)很多玩法。但藝術(shù)家們本身是比較克制的，他們要保證這個(gè)IP沒有AI功能，也能被人喜歡，也可以賣出去。這樣和AI結(jié)合得到的是加分。所以我們也很尊重藝術(shù)家們的想法。

窄播：從兒童用戶到成年人用戶，外形之外，在產(chǎn)品上會(huì)有什么不同？

李勇：我們的硬件會(huì)有各種形態(tài)?，F(xiàn)在CocoMate上還是一個(gè)比較大的，放到毛絨玩具里面的硬件，到第四季度你會(huì)看到更多硬件形態(tài)出來(lái)，可能沒有那么大，可以放在包掛或盲盒里。

窄播：做年輕人的AI潮玩，可能會(huì)遇到哪些挑戰(zhàn)？

李勇：第一是怎么識(shí)別出來(lái)哪個(gè)藝術(shù)家的IP能被市場(chǎng)歡迎。因?yàn)榻^大部分年輕人的IP太不可預(yù)測(cè)了，有太多不確定性，這是最難的一點(diǎn)。

其次是技術(shù)上之前一直是AI能力不夠的。我們2023年剛開始做的時(shí)候，就開始追求怎么讓玩具有「生命感」，但我們的第一代產(chǎn)品最多做到了有存在感，就是有了一個(gè)小豬佩奇陪著你。怎么做到有生命感還挺難的。

深度思考模型出來(lái)的時(shí)候，我們特別興奮。每一個(gè)IP背后都是一個(gè)Agent。一個(gè)Agent怎么能做到像小豬佩奇呢？用戶的輸入不應(yīng)該是他的全部。Agent要有自主性，和用戶交互的時(shí)候會(huì)有用戶輸入的內(nèi)容；夜深人靜的時(shí)候，Agent自己也能根據(jù)白天用戶的輸入，進(jìn)行深度思考、學(xué)習(xí)。

窄播：除此之外，一個(gè)真正有「生命感」的AI玩具還需要做些什么？

李勇：我們會(huì)分為四步，這是第一步。第二步是讓AI玩具具備社交性，把他放到社交關(guān)系里去交換信息。如果有真實(shí)的社交關(guān)系了，你就會(huì)覺得AI玩具真的像你的朋友了。我聽說(shuō)，我有個(gè)朋友說(shuō)，這樣的句式出現(xiàn)，就是社會(huì)性的體現(xiàn)。

比如情侶之間可能會(huì)有各種各樣的抱怨，他們彼此不知道，但有時(shí)會(huì)和自己的AI玩具聊。這時(shí)Agent就可以作為協(xié)調(diào)者出現(xiàn)，告訴女生男生今天態(tài)度不好是因?yàn)楣ぷ鞑豁樌?，告訴男生女生不高興可能是因?yàn)槟阃浟私Y(jié)婚紀(jì)念日。

窄播：第三步和第四步是什么呢？

李勇：第三步是價(jià)值對(duì)齊?？梢赃@么簡(jiǎn)單理解，每個(gè)IP最初會(huì)被給到一個(gè)設(shè)定，這個(gè)設(shè)定是沒有價(jià)值觀的，兩三年之后，價(jià)值觀可能就不一樣了，他會(huì)不斷和你的選擇去對(duì)齊。

第四部是有限性，其實(shí)就是遺忘。一個(gè)玩具陪了你很久，他不應(yīng)該什么都記著，不是全知全能的。他該遺忘掉什么，不該遺忘掉什么還挺難做的。把遺忘比喻成函數(shù)的話，會(huì)有幾個(gè)參數(shù)在里面，有時(shí)間、提及的頻率和情感的濃度。

這四個(gè)能力在我們的第二代產(chǎn)品上，慢慢都能做到。

窄播：躍然創(chuàng)新的AI玩具都會(huì)是毛絨形態(tài)的嗎？

李勇：也不是，我們第四季度會(huì)推出另外一個(gè)不是毛絨的系列。還是要看怎么能更好還原IP。比如要做《三體》里面的水滴，就不會(huì)是毛絨形態(tài)的。我們沒有局限在一定是毛絨或一定是兒童。

我們一定會(huì)做實(shí)物，而不是單純的Agent。在App里我們會(huì)有玩具對(duì)應(yīng)的虛擬信息和角色。你買了一個(gè)奧特曼，我也買了一個(gè)奧特曼，過一兩年之后，因?yàn)槲覀兒蛫W特曼聊天互動(dòng)的內(nèi)容不一樣，參與的活動(dòng)不一樣，所以我們的奧特曼「習(xí)慣性格」不一樣，擁有的功能也不一樣。這是一種虛擬資產(chǎn)，是可以轉(zhuǎn)讓的。

窄播：如果用戶足夠多，這會(huì)發(fā)展成為一個(gè)社區(qū)？

李勇：我們是這么想的。但前提是你得有一個(gè)玩具，類似一張進(jìn)入社區(qū)的門票。

窄播：門票的價(jià)格怎么確定的？奧特曼為什么要定價(jià)在799元？

李勇：我覺得硬件和軟件不一樣。你下載一個(gè)App每月付費(fèi)，大部分人都能接受了，但你買一個(gè)硬件，還要每月交費(fèi)使用，中國(guó)的消費(fèi)者不太能接受。

有些公司會(huì)選擇硬件定價(jià)足夠便宜，然后未來(lái)通過年卡會(huì)員收費(fèi)。我們還是希望在定價(jià)時(shí)就有良性的利潤(rùn)空間，能承擔(dān)住未來(lái)的成本，給用戶更好的體驗(yàn)。

我一開始不指望賣100萬(wàn)臺(tái)，1億臺(tái)。一個(gè)SKU賣10萬(wàn)臺(tái)就挺好的。

未來(lái)可能有一些特殊的IP，用戶粘性足夠強(qiáng)，我們會(huì)考慮收取訂閱費(fèi)的策略。

窄播：海外市場(chǎng)的拓展上，你們現(xiàn)在是怎么考慮的？

李勇：坦率講，我們還沒有明確的答案。這兩個(gè)月股東也給我們介紹一些海外的渠道、合作伙伴，甚至業(yè)務(wù)的候選人等資源。但是我們還沒想好，到底是北美先做還是歐洲先做，上眾籌還是獨(dú)立站等問題。

窄播：國(guó)內(nèi)的線下市場(chǎng)呢？你們會(huì)怎么做？

李勇：到今年第四季度，你們就能看到我們線下渠道的一個(gè)相對(duì)完整布局了。一個(gè)是和線下比較優(yōu)秀的，像名創(chuàng)優(yōu)品這樣的經(jīng)銷商的合作，還有一類是我們自己開的一些快閃和自營(yíng)店。

玩具這個(gè)行業(yè)線下的占比大于線上，我們之前沒有做倒不是因?yàn)闆]有認(rèn)知到，沒有能力做。我們之前做其他電子消費(fèi)產(chǎn)品時(shí)，在線下已經(jīng)有非常多的積累。但之前會(huì)受限于幾個(gè)因素：

第一個(gè)就是SKU是不是足夠多，要不然坪效跟不上，我們?cè)瓉?lái)只有一款產(chǎn)品。第二個(gè)是做線下是一個(gè)長(zhǎng)期的活，要有耐心。我舉個(gè)例子，我們自己做一家店，大概率一年之內(nèi)都不賺錢。我們希望做出一個(gè)店之后，能把他做好。所以前期的論證、選址、店長(zhǎng)招聘都會(huì)考慮得比較多。

窄播：你們的壁壘是什么？

李勇：我舉個(gè)例子，現(xiàn)在有模型能支持連續(xù)的語(yǔ)音對(duì)話，但孩子在聽一首歌或一個(gè)故事時(shí)，周圍一有人說(shuō)話，就會(huì)被打斷，這個(gè)體驗(yàn)是很糟糕的。

我們?yōu)榱私鉀Q這個(gè)問題，開發(fā)了一個(gè)多音軌技術(shù)，讓多條音軌疊加。當(dāng)孩子在聽三打白骨精的故事時(shí)，他突然問唐僧去哪了，這時(shí)播放故事的音軌的聲音就會(huì)調(diào)低，第二條音軌的聲音出現(xiàn)，回答孩子的問題。然后第二條音軌回答完問題，然后第一條音軌繼續(xù)講故事。

這不是一個(gè)特別復(fù)雜的問題，但行業(yè)只有我們?cè)谧?，用現(xiàn)有的大模型方案沒有這樣的功能，必須是你自己做的技術(shù)架構(gòu)才能做到。我們?cè)谌ツ昕紤]連續(xù)對(duì)話的時(shí)候，就已經(jīng)在考慮這個(gè)功能了。其實(shí)還有很多這樣的功能點(diǎn)，你要深入到用戶的場(chǎng)景里才能發(fā)現(xiàn)。