學(xué)人簡介：熊碩，華中科技大學(xué)新聞與信息傳播學(xué)院碩士生導(dǎo)師，大數(shù)據(jù)與國家傳播戰(zhàn)略實(shí)驗(yàn)室副研究員，中國游戲產(chǎn)業(yè)智庫專家，中國音數(shù)協(xié)游戲、電競(jìng)產(chǎn)業(yè)研究專家委員會(huì)委員，武漢市黃鶴英才，湖北省電競(jìng)協(xié)會(huì)副秘書長。致力于游戲科學(xué)研究、游戲人才培養(yǎng)和游戲策劃設(shè)計(jì)工作，重點(diǎn)關(guān)注游戲內(nèi)置的科學(xué)問題，游戲系統(tǒng)、機(jī)制和數(shù)值的分析設(shè)計(jì)，以及游戲作為解決方案在當(dāng)代教育、戰(zhàn)略、傳播、醫(yī)療等相關(guān)領(lǐng)域的應(yīng)用。著有譯著《電子游戲世界》《電子游戲大發(fā)展》，編著教材《游戲?qū)W導(dǎo)論》。

本次采訪由張?jiān)葡琛⑴宿瘸蛇M(jìn)行采訪。趙逸軒、潘奕成參與本文校對(duì)。

01.

“黑神話”之后，游戲與文化已然相融

學(xué)人：去年《黑神話：悟空》發(fā)售前，我們?cè)?jīng)采訪過您。如今一年過去，《黑神話：鐘馗》也即將亮相。您回看當(dāng)時(shí)的判斷和展望，是否依然成立？

熊碩：當(dāng)時(shí)我們?cè)?月11日對(duì)談，正好是《悟空》發(fā)售前九天。我做出的一些判斷后來得到了驗(yàn)證。比如我預(yù)測(cè)它的銷量基本盤在2500萬，結(jié)果半年就達(dá)到2800萬。此外，我判斷它在發(fā)售后一個(gè)月會(huì)遭遇輿情挑戰(zhàn)，事實(shí)證明也確實(shí)如此。更重要的是，我曾說它是國產(chǎn)首個(gè)“吃螃蟹”的3A，為市場(chǎng)和玩家?guī)硇判?。這一年間，作為研究者，我能明顯感受到學(xué)術(shù)和輿論環(huán)境比以往改善許多，這也印證了我的判斷。

學(xué)人：我個(gè)人從發(fā)售就體驗(yàn)了《悟空》，最初確實(shí)存在毛發(fā)優(yōu)化、畫質(zhì)和玩法上的爭議，但在這一年里不斷優(yōu)化。能否說，它不僅在發(fā)售時(shí)成功，更為國產(chǎn)3A提供了一個(gè)從宣發(fā)到后續(xù)優(yōu)化、輿情應(yīng)對(duì)的完整范本？

熊碩：是的。業(yè)內(nèi)普遍把《悟空》視為中國單機(jī)游戲的“天花板”，是一個(gè)可以學(xué)習(xí)和模仿的對(duì)象。目前大多數(shù)國產(chǎn)3A的努力目標(biāo)，基本都以它為參照。

學(xué)人：關(guān)于《鐘馗》，您如何判斷它的開發(fā)周期？

熊碩：我傾向認(rèn)為至少需要四年?！段蚩铡酚昧肆辏剁娯浮穲F(tuán)隊(duì)如今具有人手?jǐn)U充和資金鏈順暢的優(yōu)勢(shì)。然而它畢竟是全新項(xiàng)目，素材無法復(fù)用，玩法和系統(tǒng)也需要重新設(shè)計(jì)。再加上主角定位不同，系統(tǒng)迭代的工作量很大。如果維持原有規(guī)模，工期可能要六到七年；若考慮擴(kuò)招和資金支持，四年是相對(duì)樂觀的估計(jì)。相比育碧這樣的工業(yè)化大廠，游戲科學(xué)的開發(fā)節(jié)奏還是不可同日而語。

游戲科技憑借《黑神話：悟空》一舉獲得2024年The Game Awards最佳動(dòng)作游戲獎(jiǎng)

學(xué)人：在《黑神話：悟空》剛開始受到關(guān)注時(shí)，我對(duì)其輿論環(huán)境其實(shí)有些擔(dān)憂。圍繞性別議題、愛國與否等問題的討論一度非常激烈，我當(dāng)時(shí)甚至擔(dān)心游戲會(huì)因此“爆掉”。后來雖有官媒下場(chǎng)表態(tài)，但直到今天，仍有人在爭論《黑神話》的成功究竟源于其游戲品質(zhì)，還是因?yàn)樗鳛槭讉€(gè)具有標(biāo)志性的國產(chǎn) 3A 游戲而被賦予了特殊意義。由此引出一個(gè)問題：在評(píng)價(jià)國產(chǎn)游戲時(shí)，是否存在“愛國稅”？換言之，即便游戲存在不足，玩家也會(huì)出于民族情感去支持，甚至不愿提出批評(píng)；這種情況未來是否會(huì)逐漸淡化？

熊碩：我認(rèn)為，《黑神話》的成功原因是雙重的。首先，它確實(shí)是一款高品質(zhì)的作品，不僅獲得 TGA 提名，還拿下了最佳動(dòng)作獎(jiǎng)，其世界一流水準(zhǔn)毋庸置疑。其次，它作為首個(gè)真正意義上的國產(chǎn) 3A 游戲，承載了特殊的文化與象征價(jià)值。我曾將它比作“國產(chǎn)遼寧號(hào)”，是一艘中國的“文化航母”。因此，官方媒體愿意在它受到輿論沖擊時(shí)下場(chǎng)支持，也就順理成章。

至于“愛國情緒”的問題，我個(gè)人并不認(rèn)同以此去綁架游戲創(chuàng)作。游戲首先是一種娛樂和交互產(chǎn)品，必須遵循工業(yè)化流程，保證質(zhì)量。在此基礎(chǔ)上，如果能自然地融入中國價(jià)值觀或文化元素，當(dāng)然很好，但不應(yīng)強(qiáng)行規(guī)定主題或使命。只要是中國人制作的游戲，無論是否直接講述中國故事，都會(huì)在潛移默化中帶有本土價(jià)值觀，并對(duì)海外玩家產(chǎn)生影響。

學(xué)人：不過在當(dāng)前環(huán)境下，如果一款游戲能夠在傳播過程中觸動(dòng)這種情緒，是否反而會(huì)更有利？

熊碩：如果像《黑神話》這樣自然形成，那當(dāng)然有利。但這并不意味著必須刻意追求。例如《原神》與《崩壞》最初是以日本二次元文化為切入口，吸引目標(biāo)玩家群體，并未一開始就以傳播中國文化為目的。但隨著內(nèi)容的擴(kuò)展，大量中國元素逐漸融入其中，最終影響并滋養(yǎng)了海外玩家。我認(rèn)為，這種自然滲透，比刻意的文化宣傳更為可持續(xù)。畢竟，一個(gè)龐大的游戲產(chǎn)業(yè)不可能讓所有作品都被賦予同樣的“使命”。

《黑神話：鐘馗》宣傳海報(bào)

學(xué)人：您剛才提到，雖然游戲未必直接賦予中國文化一個(gè)明確的名號(hào)，但它往往能營造一種隱喻性的狀態(tài)。在傳播學(xué)中，我們常說“媒介即隱喻”。那么，相較于傳統(tǒng)媒介，游戲在這方面的優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)在哪里？

熊碩：我舉一個(gè)簡單的例子，也是我在課堂上常用的。過去一段時(shí)間討論度最高的兩部文化產(chǎn)品，一個(gè)是《黑神話：悟空》，一個(gè)是電影《哪吒2》。如果按銷量換算，《黑神話》的收益大約在90億，而《哪吒2》的票房在153億。從表面數(shù)據(jù)看，電影似乎更“亮眼”。但進(jìn)一步比較會(huì)發(fā)現(xiàn)，《黑神話》的海外銷售占比接近30%，而《哪吒2》的海外票房不足2%。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的差異？這就涉及到游戲媒介本身的優(yōu)勢(shì)。

首先，游戲是高度互動(dòng)的。玩家可以自主掌控節(jié)奏，在疲憊時(shí)重復(fù)前關(guān)，在興奮時(shí)迅速推進(jìn)。相比之下，電影的觀看是被動(dòng)的，觀眾只能在固定的時(shí)間里接受影像的沖擊。其次，游戲能直接激發(fā)人類本能的“暴力性”與快感。比如在《黑神話》中，玩家一次蓄力、重?fù)?Boss 的瞬間，手柄的震動(dòng)與畫面的反饋能夠喚醒深植于人類基因中的那種沖動(dòng)與滿足，而這是單純觀影無法提供的。

因此，即便外國玩家不了解《西游記》或哪吒的故事背景，他們依然能從互動(dòng)與身體反饋中獲得樂趣。只要游戲品質(zhì)足夠高，文化隔閡就不會(huì)成為障礙。類似的情況也存在于西方作品中，比如《戰(zhàn)神》。盡管我對(duì)北歐神話并不熟悉，但并不妨礙我在游戲中體驗(yàn)到爽感，并在過程中逐漸了解相關(guān)文化。相比之下，如果讓我去看一部北歐神話的電影，除非是節(jié)假日打發(fā)時(shí)間，否則我未必有興趣。

學(xué)人：一些國產(chǎn)獨(dú)立游戲常借助美術(shù)或過場(chǎng)來植入文化元素，卻因設(shè)計(jì)力不足而顯得突兀。您如何看待這種“過場(chǎng)動(dòng)畫式呈現(xiàn)”而非游戲本身的文化表達(dá)？

熊碩：獨(dú)立游戲本身強(qiáng)調(diào)個(gè)人表達(dá)，且受制于經(jīng)費(fèi)與技術(shù)限制，難以實(shí)現(xiàn)宏大構(gòu)想。于是通過“像電影片段一樣呈現(xiàn)”的方式融入文化元素，某種程度上是現(xiàn)實(shí)與理想之間的折中。若換作我自己，也可能做出同樣的選擇。

02.

娛樂之外，游戲是否有另一種可能？

學(xué)人：如今游戲的功能已不限于娛樂，例如早年的《金山打字王》就具有教育屬性。是否可以認(rèn)為游戲在教育等領(lǐng)域存在更大的拓展空間？

熊碩：這正是我的研究方向之一，即“嚴(yán)肅游戲”（Serious Game）。事實(shí)上，電子游戲的起源并非娛樂，而是服務(wù)于傳播學(xué)和軍事訓(xùn)練。20世紀(jì)70年代，美國學(xué)者克拉克提出“嚴(yán)肅游戲”概念，此后學(xué)界與業(yè)界一直探索其在社會(huì)改造與認(rèn)知提升中的作用。我也關(guān)注如何利用游戲增強(qiáng)認(rèn)知、輔助治療，或幫助青少年學(xué)習(xí)。其實(shí)，這并非新興理念，而是游戲最初的邏輯。

例如，即時(shí)戰(zhàn)略游戲的興起并非偶然。上世紀(jì)90年代《星際爭霸》《紅色警戒》《帝國時(shí)代》等相繼問世，其背景在于這些系統(tǒng)最初用于美國國防部的兵棋推演，蘇聯(lián)解體后失去軍用價(jià)值，才轉(zhuǎn)向民用。這與互聯(lián)網(wǎng)從軍用到民用的轉(zhuǎn)變頗為相似。

學(xué)人：在游戲研究領(lǐng)域，像赫伊津哈等學(xué)者所討論的“游戲”并非我們現(xiàn)在狹義上的電子游戲。那么，我想請(qǐng)教的是，您提到游戲可以用于教育或軍事推演。在當(dāng)下游戲日益流行的背景下，游戲媒介的特性是否可能反過來影響文化本身？

熊碩：從媒介理論來看，游戲本身難以直接改變文化的核心特性。文化的根基在于深層價(jià)值觀，塑造個(gè)體行為與認(rèn)知。例如，我常用比喻將人的一生視為一場(chǎng)沒有“存檔”的游戲，人生經(jīng)驗(yàn)本身便是文化塑造的重要過程。相比之下，電子游戲僅是承載文化的次級(jí)媒介，其復(fù)雜性和重要性遠(yuǎn)低于現(xiàn)實(shí)生活中形成的文化體系。

中國人開發(fā)的游戲自然帶有中國的價(jià)值觀和思維模式，這是潛移默化的，但難以對(duì)現(xiàn)實(shí)生活中的文化邏輯產(chǎn)生大規(guī)模反向影響。以《黑神話·悟空》為例，即便日本公司理解故事背景，也無法復(fù)制其中的“中國味道”。悟空的核心價(jià)值是“反抗”，而在日本文化中，這一觀念并不根深蒂固，其表達(dá)往往呈現(xiàn)異化。日本玩家或許能在游戲中捕捉到部分中國文化元素及“反抗”的意涵，但即便有數(shù)百萬玩家，也無法借此改變具有兩千多年歷史的日本封建與階級(jí)文化傳統(tǒng)。

因此，游戲文化更可能形成小范圍的亞文化圈層，例如二次元文化，但其衍生的亞文化不可能改變主體文化的核心認(rèn)知模式。

學(xué)人：在傳播學(xué)中，許多媒介具有明顯的工具性，例如電報(bào)，其主要目的是傳遞信息。相比之下，游戲的傳播本質(zhì)似乎不同，它更強(qiáng)調(diào)娛樂和快樂。是否意味著游戲在傳播時(shí)不需要像電報(bào)那樣嚴(yán)肅或緊張？

熊碩：并非如此。商業(yè)娛樂游戲的初衷確實(shí)是提供樂趣，但這并不意味著所有游戲媒介都僅限于此。例如，《紅色警戒》與《命令與征服》的原型最初并非用于娛樂，而是用于軍事推演，其目的是尋找高效作戰(zhàn)方案。

EA出品的即時(shí)戰(zhàn)略游戲《紅色警戒2》，以美蘇熱戰(zhàn)的假想為背景

文化背景對(duì)游戲類型的偏好影響顯著。以日本和美國為例，日本早期以掌機(jī)游戲?yàn)橹?，如《勇者斗惡龍》和《馬里奧》，而美國更偏向射擊、競(jìng)速類游戲，如《索尼克》。這種差異反映了不同文化和市場(chǎng)的選擇偏好。

北美游戲早期發(fā)展與軍事和計(jì)算機(jī)科學(xué)密切相關(guān)。20世紀(jì)60年代，美國國防部及高校部署了昂貴的計(jì)算機(jī)，用于軍事推演和科研。一些教授將計(jì)算機(jī)提供給學(xué)生，學(xué)生在編程過程中創(chuàng)造了早期的小游戲，這些后來演變?yōu)樯虡I(yè)化游戲，并在酒吧等男性主導(dǎo)場(chǎng)所流行，從而形成了偏重男性的“槍車球”類型。

日本游戲則呈現(xiàn)更大多樣性，這與巖谷徹等關(guān)鍵人物有關(guān)。他在1980年代設(shè)計(jì)《吃豆人》，考慮到女性玩家的參與，使游戲能夠被不同年齡和性別的人群享受，從而形成全民化、跨性別的游戲體驗(yàn)。這一設(shè)計(jì)理念影響了日本游戲的發(fā)展，使其更注重全年齡層玩家的娛樂體驗(yàn)。

然而，文化與市場(chǎng)習(xí)慣也限制了競(jìng)技水平。例如，日本玩家更多依賴主機(jī)操作和街機(jī)習(xí)慣，而PC端操作在國際電子競(jìng)技中更具優(yōu)勢(shì)，這解釋了為何日本在全球電競(jìng)中表現(xiàn)相對(duì)不突出，盡管在格斗游戲等特定領(lǐng)域具有優(yōu)勢(shì)，如梅原大吾的成就。總體而言，游戲類型和競(jìng)技表現(xiàn)受到文化背景、歷史發(fā)展和消費(fèi)市場(chǎng)習(xí)慣的共同影響。

學(xué)人：回顧中國游戲史的發(fā)展，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)其發(fā)展路徑非常混雜，并不像日本或美國那樣呈現(xiàn)明顯的時(shí)代劃分，例如街機(jī)時(shí)代、主機(jī)時(shí)代、PC時(shí)代。早期的街機(jī)廳、黑網(wǎng)吧、家用游戲機(jī)（如小霸王、PSP、3DS）并存，呈現(xiàn)出多元化的游戲場(chǎng)景。是否可以認(rèn)為，這種混搭的發(fā)展形成了一個(gè)良性的生態(tài)，使不同平臺(tái)和類型的游戲在國內(nèi)都有廣泛受眾？

熊碩：我認(rèn)為可以這樣看。首先，中國的游戲用戶基數(shù)龐大，這是毋庸置疑的。其次，不同年代成長的玩家接觸的平臺(tái)各異——街機(jī)、家用主機(jī)、掌機(jī)、PC、手游等——這既塑造了他們的個(gè)人偏好，也形成了多樣化的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)。

例如，我個(gè)人接觸過街機(jī)、黑網(wǎng)吧、家用FC、PS、3DS及PC，這使我更偏向于高端PC和主機(jī)游戲，而對(duì)手游相對(duì)挑剔。但對(duì)新一代玩家而言，尤其是剛進(jìn)入大學(xué)的年輕人，手機(jī)可能成為主要游戲平臺(tái)。整體而言，這種多平臺(tái)、多形態(tài)并存的格局從經(jīng)濟(jì)角度看是一種互補(bǔ)，也是中國游戲產(chǎn)業(yè)的優(yōu)勢(shì)所在。

學(xué)人：有些玩家從小接觸掌機(jī)，對(duì)日系游戲偏好明顯，例如《勇者斗惡龍》和《精靈寶可夢(mèng)》。而我從小玩PC游戲，更喜歡網(wǎng)游和射擊類游戲。是否可以說，早期接觸的游戲媒介在很大程度上塑造了我們的游戲品味？

熊碩：這是一個(gè)雙向因果的過程。一方面，接觸的媒介確實(shí)塑造了我們的習(xí)慣和偏好；另一方面，個(gè)人天性和選擇也影響了媒介的使用。例如，我從小喜歡戰(zhàn)略類游戲，因此傾向于PC平臺(tái)；而長期在PC上游戲，又強(qiáng)化了我對(duì)PC游戲的忠誠度。這兩者相互作用，共同塑造了個(gè)人的游戲偏好。

學(xué)人：小時(shí)候我們?cè)谶x擇游戲時(shí)，還算“有得選”，比如會(huì)去一些大型游戲平臺(tái)看新聞，或者參考同齡人的推薦，再?zèng)Q定是下載盜版還是購買光盤。然而現(xiàn)在情況似乎不同。很多孩子主要接觸手游，如《和平精英》《原神》，很少接觸PC或主機(jī)游戲，這種選擇受限是否會(huì)影響他們的游戲素養(yǎng)？

熊碩：你提到的“沒得選”，本質(zhì)上并非孩子自身的問題，而是周邊環(huán)境和父母素養(yǎng)的體現(xiàn)。舉個(gè)例子，就像音樂一樣。現(xiàn)在的商業(yè)歌曲與2000—2006年的作品相比，選擇似乎有限，但老歌如周杰倫早期專輯、林俊杰、王力宏的作品，甚至更早的劉德華、張學(xué)友歌曲，都可以在網(wǎng)絡(luò)上獲取。問題不在于作品缺失，而在于是否有人引導(dǎo)孩子去接觸。

同理，早期優(yōu)秀的PC或主機(jī)游戲同樣可通過互聯(lián)網(wǎng)找到。孩子們未能接觸，往往是由于父母認(rèn)知不足，或者缺乏教師引導(dǎo)。對(duì)于我實(shí)驗(yàn)室的研究生，我會(huì)鼓勵(lì)他們自主體驗(yàn)一些經(jīng)典游戲，即便畫面不夠精美，但其可玩性、交互性和思想性，遠(yuǎn)超許多現(xiàn)今流行的低質(zhì)手游。

這正是問題所在。很多玩家從未接觸過真正優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容，因此無法辨別“好”的標(biāo)準(zhǔn)。就像網(wǎng)絡(luò)上粗制濫造的口水歌能夠廣泛傳播，并非每個(gè)人都有音樂審美；同理，一些低質(zhì)短視頻能夠病毒式傳播，也不是每個(gè)人都受過電影教育。

游戲也是如此：一些玩家認(rèn)為“充錢就爽”，不了解游戲的文化性或交互性帶來的深層體驗(yàn)，對(duì)美術(shù)設(shè)計(jì)也缺乏審美能力。這種現(xiàn)象是可以理解的，就像高考數(shù)學(xué)一樣，本質(zhì)上是智力測(cè)試，但每個(gè)人的感受和能力不同。

關(guān)鍵在于引導(dǎo)玩家提升游戲素養(yǎng)，讓更多人參與高質(zhì)量游戲，從而推動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。正如飲食一樣，如果所有人只滿足于路邊攤，自然不會(huì)有人去準(zhǔn)備國宴。這并非貶低路邊攤或消費(fèi)者，每個(gè)人都有自己的生活方式和選擇。

03.

作為大學(xué)老師，我認(rèn)為游戲研究非常重要!

學(xué)人：那么，我們應(yīng)如何提升您提到的這種游戲素養(yǎng)呢？

熊碩：我認(rèn)為，提升游戲素養(yǎng)首先需要教育。其一，是系統(tǒng)的游戲素養(yǎng)教育，我最近也在做相關(guān)研究；其二，可以依托游戲博物館等機(jī)構(gòu)進(jìn)行實(shí)踐教育。道理其實(shí)很簡單：大多數(shù)中國人對(duì)國家歷史和文化有一定素養(yǎng)，這是從小在學(xué)校和家庭環(huán)境中逐漸形成的。

通過博物館或研學(xué)活動(dòng)，青少年可以直觀地了解游戲的發(fā)展歷史。比如我前段時(shí)間去上海中國音數(shù)協(xié)游戲博物館，館內(nèi)收藏了從1958年甚至更早一直到近現(xiàn)代的上萬件游戲藏品。江浙滬地區(qū)的小學(xué)生和青少年經(jīng)常來博物館研學(xué)，通過這些體驗(yàn)，他們才能理解游戲的起源和發(fā)展脈絡(luò)。

值得強(qiáng)調(diào)的是，電子游戲最初并非為娛樂而生，而是美國軍方委托MIT教授開發(fā)，用于非常功利的軍事目的。很多抱有偏見的人對(duì)此并不知情。了解這些歷史背景，才能理解游戲?yàn)楹伟l(fā)展至今，以及為什么一些我們不喜歡的游戲形態(tài)會(huì)出現(xiàn)。

在教育實(shí)踐中，我的目標(biāo)是讓學(xué)生真正理解游戲是什么，并具備品鑒游戲的能力。

學(xué)人：您在教學(xué)中是如何培養(yǎng)學(xué)生的這種能力的？

熊碩：我的教學(xué)相對(duì)輕松。具體做法包括：我開設(shè)了游戲?qū)I(yè)課程。對(duì)于本科生，我在課程第一節(jié)就講游戲概論與歷史，并布置作業(yè)，讓他們下載Family Computer（紅白機(jī)）和街機(jī)模擬器，親自體驗(yàn)八九十年代的經(jīng)典游戲。

對(duì)于研究生，我開設(shè)進(jìn)階課程，講解游戲史，探討赫伊金哈所提出的問題：人為什么會(huì)玩游戲？游戲與文明哪個(gè)先出現(xiàn)？中西古代的游戲形式，以及桌游、體育游戲如何演變?yōu)楝F(xiàn)代電子游戲。我還講述美國軍方在冷戰(zhàn)時(shí)期如何推動(dòng)游戲技術(shù)迭代，以及冷戰(zhàn)后電子游戲?yàn)楹窝杆倨占啊?/p>

即便我的研究生已經(jīng)非常懂游戲，我仍會(huì)建議他們嘗試玩一些特定游戲，這些經(jīng)歷能極大豐富他們對(duì)游戲設(shè)計(jì)、交互性與文化內(nèi)涵的理解。

學(xué)人：您剛才談到了游戲素養(yǎng)的培養(yǎng)，需要對(duì)一些基礎(chǔ)知識(shí)有了解，例如游戲的起源，以及“play for fun”或其他目的的玩法。由此涉及一個(gè)問題：國內(nèi)似乎尚未形成“游戲?qū)W”這一概念，而國外如美國或歐洲已有相關(guān)高校開設(shè)專業(yè)或課程。您怎么看國內(nèi)的現(xiàn)狀？我們是否需要開設(shè)這樣的課程或?qū)I(yè)？

熊碩：非常有必要。首先，國外已有成熟的例子。例如美國南加大（USC）游戲設(shè)計(jì)專業(yè)全球知名，紐約大學(xué)、卡內(nèi)基梅隆大學(xué)、MIT等高校也有相關(guān)研究與課程。MIT甚至設(shè)有專門的Game Lab，其歷史與游戲?qū)W科發(fā)展緊密相關(guān)——早期承接美國軍方的游戲推演研究。北歐、日本等地也有類似機(jī)構(gòu)。

相比之下，中國長期缺乏系統(tǒng)的游戲?qū)W教育。直到今年四月，教育部門才恢復(fù)了游戲相關(guān)專業(yè)方向。這背后是十多年堅(jiān)持的努力，盡管社會(huì)輿論對(duì)游戲仍存在偏見，將其簡單視為娛樂，而忽略了游戲在軍事、社會(huì)科學(xué)、文化傳播等領(lǐng)域的重要媒介功能。

今年，教育部在三所高校放開了游戲?qū)I(yè)方向，包括中國傳媒大學(xué)、北京電影學(xué)院、山東工藝美術(shù)學(xué)院，華東師范大學(xué)也剛宣布成立相關(guān)專業(yè)方向。這是積極進(jìn)展，但目前仍隸屬于藝術(shù)設(shè)計(jì)學(xué)科，尚未形成獨(dú)立學(xué)科。游戲本質(zhì)上是復(fù)雜系統(tǒng)，除了視覺與設(shè)計(jì)層面，還涉及信息科學(xué)與電子技術(shù)，因此未來需要逐步發(fā)展為獨(dú)立的“游戲?qū)W”學(xué)科。

從產(chǎn)業(yè)角度來看，這更有邏輯可言。電影有“電影學(xué)”，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)有“文學(xué)類專業(yè)”，但中國游戲產(chǎn)業(yè)規(guī)模遠(yuǎn)超電影與音樂產(chǎn)業(yè)——游戲產(chǎn)業(yè)已超過3000億元，而電影產(chǎn)業(yè)約550億元，音樂約400億元，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也不足游戲產(chǎn)業(yè)的六分之一。盡管產(chǎn)業(yè)規(guī)模巨大，卻缺乏相應(yīng)的學(xué)科與專業(yè)，這是不合理的。

因此，未來中國完全有必要建立類似美國MIT、NYU等高校的專業(yè)，培養(yǎng)系統(tǒng)的游戲?qū)W人才。

麻省理工學(xué)院游戲?qū)嶒?yàn)室（MIT GAME LAB）

學(xué)人：您曾在日本留學(xué)較長時(shí)間，學(xué)習(xí)過與游戲相關(guān)的內(nèi)容。請(qǐng)問您在日本期間接觸的游戲研究有哪些方向？這些經(jīng)驗(yàn)對(duì)我國游戲?qū)W的發(fā)展有何啟示？

熊碩：日本的游戲?qū)W主要分為兩類。其一是偏重游戲制作與實(shí)踐，主要集中在本科或短期大學(xué)（類似大專）的課程中；其二是偏重游戲研究，多設(shè)于大學(xué)院（研究生院），例如東京大學(xué)或立命館大學(xué)的相關(guān)研究所。實(shí)踐導(dǎo)向的課程培養(yǎng)的是操作與制作能力，研究導(dǎo)向的課程則強(qiáng)調(diào)學(xué)術(shù)研究。

需要注意的是，日本不是一個(gè)“學(xué)歷社會(huì)”，這點(diǎn)和中國美國不同。日本的高中畢業(yè)生就可選擇直接就業(yè)，學(xué)歷對(duì)就業(yè)的影響相對(duì)有限，除非是醫(yī)學(xué)、法學(xué)等高門檻專業(yè)。多數(shù)公司在錄用本科畢業(yè)生時(shí)并不嚴(yán)格看專業(yè)，而是通過入職后的統(tǒng)一培訓(xùn)塑造集體意識(shí)。因此，日本可以通過短期大學(xué)快速培養(yǎng)實(shí)踐型人才，但這種模式并不完全適用于中國。中國文化中，學(xué)歷仍然是產(chǎn)業(yè)與人才培養(yǎng)的重要標(biāo)準(zhǔn)，本科階段教育仍是塑造產(chǎn)業(yè)人才的核心環(huán)節(jié)，這與中國歷史上的科舉傳統(tǒng)密切相關(guān)。

學(xué)人：游戲?qū)W的建立，是否也像電影學(xué)一樣，在早期都會(huì)面臨被批評(píng)或不被重視的階段？

熊碩：社會(huì)對(duì)游戲的偏見是很正常的現(xiàn)象。實(shí)際上，電影剛出現(xiàn)時(shí)，也曾在北美受到質(zhì)疑。甚至更早期的電話發(fā)明初期，日本民間也認(rèn)為它可能傳播病毒。任何新技術(shù)或新媒介出現(xiàn)時(shí)，總會(huì)伴隨一部分人的擔(dān)憂和質(zhì)疑。這種心理學(xué)和人類學(xué)現(xiàn)象，在人工智能時(shí)代同樣存在，比如AI還方興未艾的今天，就有特別多關(guān)于AI可能取代人類的討論，甚至以此為理由去阻止AI技術(shù)發(fā)展。這反映了社會(huì)對(duì)新事物的普遍反應(yīng)，而不應(yīng)僅僅針對(duì)游戲。

04.

審美疲勞，現(xiàn)代人的歡樂正面臨碎片化的挑戰(zhàn)

學(xué)人：您提到沉浸式的快樂，但現(xiàn)在存在兩個(gè)問題：一是“游戲興趣衰減”，二是玩家可支配的連續(xù)時(shí)間減少。像《荒野大鏢客》或《俠盜獵車手》這種游戲，需要至少三到四小時(shí)才能完成一個(gè)章節(jié)，而許多人現(xiàn)在的游玩時(shí)間更加碎片化。您認(rèn)為這種變化會(huì)對(duì)長時(shí)間沉浸式游戲產(chǎn)業(yè)造成沖擊嗎？

熊碩：我認(rèn)為影響并不會(huì)太大。游戲興趣衰減確實(shí)是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題，我自己也在研究其成因及干預(yù)方法，但目前沒有特別有效的解決方案。至于時(shí)間安排，愿意投入的玩家仍然可以抽出時(shí)間，只是需要與其他休閑形式競(jìng)爭，比如短視頻、網(wǎng)絡(luò)文學(xué)、電影，甚至桌游。關(guān)鍵取決于個(gè)人的生活態(tài)度和時(shí)間管理。

我個(gè)人覺得，玩《俠盜獵車手》不一定非要一次三到四小時(shí)，一個(gè)半小時(shí)也能享受沉浸感。15分鐘顯然不夠，那不如去刷短視頻。但只要超過一個(gè)小時(shí)，沉浸體驗(yàn)依然可以實(shí)現(xiàn)。小時(shí)候我玩游戲的自由度有限，父母限制每次一個(gè)小時(shí)，但這并不妨礙我積累豐富的游戲經(jīng)驗(yàn)和涉獵。

學(xué)人：您剛才提到，不同類型的游戲帶來的爽感不同。競(jìng)技類游戲如《英雄聯(lián)盟》或《守望先鋒》更容易受到游戲興趣衰減影響，而沉浸式敘事游戲如《俠盜獵車手》或《荒野大鏢客》則影響較小。

熊碩：對(duì)，這與游戲機(jī)制和敘事緊密相關(guān)。高素養(yǎng)玩家對(duì)游戲的認(rèn)知和經(jīng)驗(yàn)越豐富，就越容易出現(xiàn)游戲興趣衰減——因?yàn)樗麄儗?duì)游戲的后續(xù)發(fā)展幾乎沒有期待感。敘事性強(qiáng)的游戲即便是開放世界，也會(huì)因?yàn)榻巧适禄蚴录l(fā)興趣，玩家的參與感和樂趣保持較高水平。而競(jìng)技類非敘事游戲最容易出現(xiàn)興趣衰減。

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